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ACTING OUT Y PASAJE AL ACTO. Vernica Carbone.

Tiempo de lectura: 35 min.

HOSPITAL DE EMERGENCIAS PSIQUIATRICAS TORCUATO DE ALVEAR "El acting out y el pasaje al acto como respuesta a la angustia en la clnica de hoy". Por Vernica Carbone. (Desgrabacin a cargo de la Licenciada Alejandra Paz) Hoy nos visita Vernica Carbone. Psicoanalista. Miembro de la Asociacin Mundial de Psicoanlisis. Miembro de la Escuela de Orientacin Lacaniana. Se desempea como Directora responsable de la publicacin "Referencias en la obra de Lacn". Vernica Carbone: Buenas tardes. Quiero hacer un reconocimiento al grupo de gente que se preocupa, con esfuerzo personal, en darle un lugar al discurso psicoanaltico, en una institucin, en la Argentina de hoy. Eso es muy importante, que se produzcan estas charlas, la transferencia de trabajo que provocan estas reuniones sostenidas a lo largo de todo un ao. Voy a hablar del acting out y el pasaje al acto. La charla esta tiene como marco el psicoanlisis, en relacin a nuestra prctica, y a cmo abordamos estos fenmenos. Ellos ocurren, mucho ms hoy en da, en la realidad cotidiana que nos toca vivir. Cuando recibimos un paciente, esperamos que diga algo, aunque muchas veces hay dificultades en que esto ocurra fcilmente. Esperamos que diga algo porque nuestro quehacer es por y con la palabra. Es por la palabra y con la palabra que se va a ir desplegando nuestro quehacer y sus consecuencias, modificaciones subjetivas, responsabilizndose el sujeto por su accin u omisin de lo que acontece. Por que cuando nosotros hablamos de sujeto, es un sujeto sujetado a los significantes y es slo por medio de la palabra que esto se puede modificar. Porque el psicoanlisis tiene tambin un lmite que es que la realidad no la puede modificar, es lo imposible, pero s puede modificar el abordaje del sujeto a esa realidad. Si vamos a hablar de acting out o pasaje al acto, hay algo que pre-anuncia que est fuera de la palabra. El acting out y el pasaje al acto son fenmenos, no conceptos. Y esta es una primera puntuacin a tener en cuenta. El fenmeno es una manifestacin de algo: puede ser horroroso, puede ser estupendo, pero es una manifestacin. Voy a partir de la hiptesis que me ha llevado a trabajar los llamados fenmenos, sean fenmenos del odio, porque no del amor, sea el acting out, el pasaje al acto. Pienso que esos fenmenos son una de las respuestas que da el sujeto a la angustia, esa es la hiptesis. O sea, son respuestas que da el sujeto a lo imposible de decir, a lo real. Hay diferentes modos de encararlos y de ubicarse delante de ellos. Por eso la diferencia de andamiaje terico marca las diferencias en el abordaje: lo que se hace en la clnica.

Qu respuesta damos nosotros desde esta posicin? Mucho ms cuando esos fenmenos surgen en la clnica o sea, cuando aparece un acting o un pasaje al acto en el medio de un tratamiento. La verdad es que uno tiembla en el silloncito. Hay diferentes respuestas desde la medicacin hasta la interpretacin y su concepto. Es ms, se llega hoy da hasta a darle nombres a estos fenmenos, en lengua extranjera, como por ejemplo, "panic attack". El ataque de pnico es uno de los nombres que se dan a estos fenmenos. Nuestra posicin est en relacin al inconsciente, a la verdad y a la angustia. Pensaba el abordaje de estos fenmenos en relacin a estos tres conceptos, esos s son conceptos y los usar de gua. Sin angustia, no hay teraputica. Pero con el desborde de angustia, tampoco hay teraputica. Esto tambin vale para el analista porque no podemos dejar de lado, que muchas veces el que queda sorprendido y angustiado puede ser el mismo analista. Complicacin que no se puede soslayar, ya que si esto ocurre no es viable un tratamiento eficaz. El marco terico, permite precisamente, en esos momentos de irrupcin de los fenmenos, tener claro el abordaje a seguir. La respuesta a estos fenmenos desde el marco Freudo-Lacaniano con respecto a los fenmenos, es hacer de estos fenmenos sntomas. Ahora cmo hacemos y cmo los diferenciamos?. Esto implica que el terapeuta opere de forma tal que se logre un resultado. Conseguir por medio de una intervencin, de una interpretacin que el paciente se pregunte por algo. Aunque haya un pedido de anlisis, una consulta, hay que poner en forma esto, hay que hacer, lo que Freud llamaba la neurosis de transferencia. Eso qu es? Que el sujeto crea que eso que le pasa dice algo y que dice otra cosa, que desconoce, y que los argumentos, la significacin que se da no le sirve. O sea que hay un saber distinto al cual puede acceder. Esto no se opone a que no todo se puede saber, porque en realidad uno va descubriendo que siempre hay algo que se escapa. Qu quiere decir esto? Esto es estructural: uno va buscando sentido, significacin que le alivie el sntoma. Y eso es lo que se llama el amor al saber. Pero en realidad, lo que esconde todo eso es un rechazo a saber, un rechazo a saber por la responsabilidad del sujeto en sostener algo que se llama el goce. O sea que el primer paso, es creer que eso dice algo, es creer en el inconsciente, y no es fcil creer en el inconsciente. Por esto, porque estructuralmente hay un rechazo a saber sobre el goce, lo que se quiere saber es el sentido. Por eso tambin muchas veces los pacientes tienen un tiempo muy corto de anlisis y se van. En realidad uno cuando va a anlisis, va en busca de un anhelo, encontrar "parasos colectivos", y en realidad se va encontrando con que hay "infiernos comunes". El infierno, dice de la angustia. Vayamos a puntualizar algo en relacin el acto. Porque acting out significa un "acto fuera". Un pasaje al acto tambin. Y acto analtico es un acto. Y tambin estn las intervenciones en acto. El acto es definido por un hecho, una accin y un estado del ser. Eso toca a la palabra acto pero hay diferencias entre estos cuatro que nombraba anteriormente en relacin a nuestra prctica. Sea el acting out, como el pasaje al acto, marcan algo fuera de la palabra y un adentro de la accin. Pero esto no es condenable si lo sabemos escuchar, porque esos actos siempre vehiculizan una verdad. Remarco esto porque hubo todo un tiempo dentro del psicoanlisis donde un paciente que hiciera un acting o un pasaje al acto, era tomado como que horror, qu mal analista, las cosas que hace!. Se pensaba que no haba sido escuchado y no haba sido bien interpretado. El psicoanlisis -dijimos- supone el acto de la palabra, necesario para que se produzca el efecto de verdad, pero, cmo surge la verdad? Por el lapsus, por los errores, por lo que falla. Entre esas cosas pensemos especialmente el acting, no el pasaje al acto. O sea, es en esas fallas donde se lo caza, se caza algo de la verdad del sujeto.

Y la verdad que es? Es un efecto de significacin, es la significacin que uno le da al ser. Por eso no hay verdad universal. Cuando decimos"yo tengo mi verdad", el otro tiene su verdad. Entonces no hay verdad absoluta... es porque es un efecto de significacin. El acting out est ubicado por Freud, en Recordar, repetir, reelaborar, como "agieren", es la palabra que l usa. Eso en un primer momento. Como les deca, se enfatiz por los postfreudianos que el acting out, era algo que se produca por no haber sido bien interpretado, no haba sido interpretado correctamente. Era una cuestin de interpretacin y de sancin. Lacn dice en un Ornicar, que marca la lnea de cmo pensar el acting out, dice "que el acting out, lo que dice, no es sujeto sino verdad". Esto es una orientacin diferente en el abordaje del acting out. Tal vez, un acting muchas veces se produce por un exceso interpretativo, no por una falta de interpretacin. No es lo mismo pensarlo como falta de interpretacin a pensarlo como el modo que tiene el sujeto de manifestar una verdad en relacin a algo que no puede decir. El pasaje al acto tiene otro estatuto. Por un lado, va dirigido a lo que se llama el gran Otro. Pero el gran Otro como imbarrable, como alguien que no le falta nada. Y por el otro lado, que ese sujeto el del pasaje al acto, se barra de una forma tan radical dice Lacn en el Seminario 10, que se "hace" objeto. En el anlisis pasan determinadas cosas con los pacientes que yo deca, esto qu es?... es un acting, es un pasaje al acto?. Porque no es el mismo abordaje, no hay que operar de la misma manera. Hice una tablita que intenta marcar determinadas caractersticas en cada uno. PASAJE AL ACTO ACTING OUT Rechazo al saber Lo Imposible de saber Angustia Angustia Exceso- Embarazo Dejarse caer (a) Egosintnico Intervencin en acto Turbacin Fantasma Egodistnico Puntuacin

Esto se puede leer en el seminario 10 sobre "La Angustia". En el pasaje al acto, la relacin al saber es un rechazo a saber sobre algo posible. En el acting out: el acting out se produce cuando el sujeto se enfrenta con lo imposible de saber, lo que nunca podr ser apresado. En los dos hay angustia. El pasaje al acto tiene una caracterstica, que es el exceso. El pone en un cuadrito embarazo, toma la palabra embarazo: es algo que va creciendo que excede. En el acting out, es una falta, turbacin, es cuando se queda sorprendido, turbado, no sabe dnde est, es la falta. En el pasaje al acto es un dejarse caer, usa la palabra tomb, tumbar, porque es un caer del sujeto, hacindose objeto, pero dirigido al gran Otro. Este dejarse caer est en relacin al objeto. En el acting out, el objeto est en relacin al fantasma, est en relacin al fantasma. El pasaje al acto es egosintnico y el acting out es egodistnico. Por eso la turbacin. Pensaba que aqu se pueden dar dos tratamientos posibles.

En el pasaje al acto de lo que se trata - por supuesto en el caso por caso, pero en general- de la intervencin en acto. Y en el acting out uno podra decir- producir una pregunta, una puntuacin. Algo que pueda empezar a preguntarse el sujeto. Porque el problema que dice Lacn con respecto al acting out es que si uno lo interpreta, lo fomenta. O sea produce ms acting out. Por qu?. Porque est en relacin con lo imposible de saber. Entonces si se le da ms sentido, entonces se le da consistencia y ms se genera. En el pasaje al acto, el sujeto se pone en el lugar de la falta del Otro, en el lugar del objeto. Es condicin, en el pasaje al acto, la identificacin al objeto que se le supone a ese Otro. Por eso Lacn dice que el pasaje al acto es mucho ms comn en las psicosis o en las neurosis obsesiva. Y que el acting out queda ms del lado de la histeria. Por eso muchas veces con estas cuestiones de la histeria, de los amagos de suicidio uno dice no lo va a hacer. No hay que embromar con eso, pero es cierto que en la histeria est ms la problemtica del acting out. Se puede tomar el caso de la joven homosexual y de Dora para diferenciar el pasaje al acto y el acting out, como lo hace Lacn en el seminario 10. En la joven homosexual, el pasaje al acto es saltar la valla, que haya un tren digamos, Lacn dice es un intento de garantizar el deseo del padre. Es ante la mirada del padre que salta la valla. Hacerse objeto de esa mirada. Se trata de eso. Mientras que el pasearse con la dama ante la mirada de los otros es el acting out: es mostrar eso imposible de saber: la no-relacin sexual dice Lacn en el Seminario. O sea que hay en ambos fenmenos una relacin intima al objeto, al objeto perdido, donde se apoya la castracin. Y sta va a retornar sobre el sujeto especialmente en el pasaje al acto. En el pasaje al acto el sujeto se barra al mximo. Por eso Lacn dice se subjetiviza en el pasaje al acto. El sujeto radicaliza la barra, tanto que se identifica al objeto. En la joven homosexual ante la mirada del padre que la ve pasear con la dama, queda barrada de tal modo, que da el paso y lo dirige a l. Es la caracterstica del pasaje al acto: dejarse caer. Despus son actos, que si no se logran, recaen sobre el sujeto. Este es el mecanismo. El objeto a, dentro de las distintas acepciones que tiene porque est el objeto del fantasma, el objeto de la pulsin, el objeto perdido- es tambin un objeto de amor y es objeto de duelo. Esto se juega en el pasaje al acto. Lacn en el Seminario 10 en relacin al pasaje al acto dice que es el objeto que supongo que al Otro le falta. Por eso se dice que en la psicosis, el sujeto psictico queda igualado o sea falta el punzn del fantasma. Queda igual al objeto. En el pasaje al acto Lacn dice que hay un exceso que empuja a lo real. Pero que es un saber que se rechaza saber como tal. Por ejemplo en la joven homosexual, lo que se rechaza es saber sobre el goce del padre; cuando ella se siente engaada, traicionada por el padre. O sea que cuando eso se rechaza, se acta, se pasa a la accin. Y se ve claro que esto es siempre en relacin a un exceso. Y por eso los ejemplos. Tomaba el de Freud de la joven homosexual, porque los ejemplos que se me ocurran de pasaje al acto tenan que ver con la psicosis. El tratamiento en un pasaje al acto lo pienso desde el lado de la intervencin en acto. La intervencin en acto es un clculo que hace el analista. O sea algo hay que frenar de ese empuje, de esa cada. Ah tampoco se trata de interpretacin. Uno no le puede decir a alguien que dice me voy a matar...bueno, pero usted se quiere matar porque quiere... No. No se puede interpretar esto. Una intervencin en acto implica un clculo. Es cortar algo. Y el analista lo debe sostener en consecuencia.

En el acting out tambin se muestra, pero ya no al gran Otro sino al semejante, al otro semejante, por medio de una conducta pasiva. Lo que pasa es que ese semejante encarna al gran Otro: o sea la relacin que establece el sujeto con los significantes. Dice Lacan que esa tendencia al Otro hace en el actino out que el objeto exista a tal punto que se vuelva insensato como el super yo. En el acting out el deseo recorre un camino singular. En el pasaje al acto no hablamos de deseo. Hablamos mas de un empuje a lo real, de hacerse objeto. O sea que el acting es una mostracin anudada a un deseo. En general sale como la mona... Pero se muestra y se vela esto: ese saber imposible de saber. Es cuando el sujeto se confronta con algo: que no hay relacin hasta con la impotencia. Implica un llamado a la interpretacin, busca la interpretacin. Incluso por la relacin a la angustia que tiene el sujeto. Pero eso sera caer en una trampa porque dara mayor consistencia a eso que se est formando ah. No se trata tampoco de prohibirlo, ni de reforzar el yo. Lacn es el que marca estas puntuaciones, estas caractersticas digamos. Incluso llega a decir que todo acto, toda conducta que uno tiene, que no pasa por el anlisis es un acting out. Se trata de intervenir de forma tal -de puntuar algo- para que el sujeto mismo sintomatice algo de esto en tanto incgnita. Como decamos, una de las caractersticas del acting out tiene que ver con la falta, es que de algn modo trata de obturarse esa falta. En el pasaje al acto hay un exceso que se trata de cortar, de poner un lmite. Por eso es el empuje, la cuestin del suicidio y todo eso. Les quera comentar un episodio de una paciente que lleva varios aos, una chica que empez a los 16 aos. Ahora tiene 21. Empez el anlisis y nunca supe como sostuvo esos 5 aos, porque no haba nada!. No haba pregunta, no haba nada, sin embargo sostena las entrevistas. Hay un episodio que es un acting out que marca la entrada en anlisis -porque la histeria suele entrar en anlisis por medio de un acting out- que estando en una ciudad balnearia, ella con una amiga, dos chicos la invitan. Y la invitan a ir a bailar. Ella va a bailar. Estaba haca un ao sin novio y estaba preocupada por esto. Porque para una mujer histrica quedar sin un hombre al lado es difcil. Era para lo nico que le serva el anlisis en ese momento. Eso y toda la relacin con el padre. Cuando van a bailar, este muchachito -que indudablemente no sabe lo peligroso que es una mujer confrontada a la Otra, sin lmite- saca a bailar a otra delante de ella. Ella no saba ni el nombre del muchacho pero esto la enloquece. Entonces se va ofendidsima. Adems sin poder llamarlo porque no saba el nombre...era terrorfico. Se ve bien la cuestin de la turbacin, de la falta, porque ella queda al desnudo el muchacho le encaja a la otra as!!!!!!!!, no poda dejar de mirar. Participante: Qu tiene la Otra! V.C.: Por supuesto!. Esa es una pregunta para cualquier mujer. Sale del lugar con la amiga. Mientras esperan el taxi, agarra la hebilla y le destroza el auto con la hebilla; se lo raya de una forma infernal, y le desinfla las gomas.

Por supuesto que a las 6 de la maana en el hotel se escuchan gritos de este muchacho que viene a matarla...y tiene que llamar a la polica. La tiene que acompaar la polica hasta la terminal de mnibus. Entonces ella cuenta la cuestin, angustiante, que eso fue un impulso para ella: rayarle todo el auto. Y adems deca: no s que puedo decir de eso porque no lo conoca. No lo quera, no saba ni el nombre. Pero algo del fantasma toc y la enloqueci. Si yo hubiera interpretado ah su relacin con el padre, que tena que ver, no s... hubiera habido varios autos ms rayados pienso. Fue ir tratando de armar algo para que eso le hiciera una pregunta; qu quera decir? Ella deca pas eso y pas. Y ya est. Ya est por qu?. Porque el acting out angustia mucho. Es...lo que me mand!. Adems es cierto que queda barrada, inconsistente, loca...El tipo le gritaba: loca! ...s, loca. Me pareca un ejemplo de lo que es el acting out y lo difcil de su tratamiento. A la vez no se puede frenar eso .A la vez eso marca una verdad, de ella que es la verdad de esta relacin con la Otra y con un padre que es considerado como muy mujeriego. A partir de eso, y de una paciencia desesperada.., esta chica empieza a construir algo de esto. O sea que hay veces que incluso la entrada en anlisis est sancionada por un acting. Es un problema que no se puede minimizar, pero es inevitable. Por supuesto hay personas que no hacen acting. Bueno fantstico! Volvamos a la relacin con la turbacin, a la falta que se produce en ese momento, es que Lacan dice que el acting out est ms del lado de la histeria. Este caso tambin permite ubicar lo imposible de sabe, y su relacin con La mujer no existe como otro de los nombres de la no relacin sexual, pregunta sin respuesta qu es, qu quiere una mujer?. Imposible de saber!... y los hombres padecen ms que nosotras de esta demanda. En el acting out se produce un nudo entre angustia y deseo. Y es ese nudo lo que empuja. Empuja a la accin. Esto dentro y fuera de la transferencia. El acting out es sin causa. Esta chica lo poda decir muy bien. La ventaja que tena era que no tena nada que ver con el psicoanlisis. Ella deca no s porqu. Es sin causa pero no sin objeto. Esta es otra diferencia que marca Lacn con Freud. Y si bien es sin causa pero con objeto es que podemos decir que es la gua de una verdad subjetiva. El Seminario de la angustia es el punto en que Lacan se diferencia de Freud. Hace una relectura, hace aportes. Pero la diferencia es el abordaje de este concepto que es el de angustia y de estos fenmenos. Por qu?.Porque Freud pensaba que eso se produca porque haba lagunas que no estaban selladas por la interpretacin. Cuando en realidad con lo que el sujeto se tiene que confrontar es que siempre va a haber un agujerito. Y Freud deca: eso que no est interpretado retorna en un acto, en una accin. Lacn dice: hay algo que por la forclusin estructural, o sea porque al mundo del lenguaje siempre le falta un significante, es que el sujeto se va a ver confrontado con eso.

El tratamiento para que sea posible analizar eso, es conducir la cuestin hasta el punto que eso que le pasa, que lo lleva a los acting, lo que le lleva padecimiento en la vida o en el caso de esta chica su relacin con los hombres- es que eso se haga sntoma. La gua es esa, hay que orientarse a eso; hacer que la accin se sintomatice, digamos, para que no est en acting out. Es conducirlo a eso. Es cierto que en ese recorrido que se va haciendo hay urgencias. Y la urgencia dice- es la necesidad o falta apremiante de lo que es necesario para algo. Lo pensaba porque la clnica de la urgencia o quienes estn en la guardia no s si habr alguien que est en la guardia en el hospital- uno podra decir que es una clnica de esto: de pasajes al acto y de acting out. Con la complicacin de que si llegan a un hospital es porque est en juego el cuerpo de una manera muchas veces muy comprometida. Y es cierto que en determinados momentos uno no puede decir: bueno voy a operar para que se haga un sntoma... No. El recorrido que se hace desde estos fenmenos: acting out, pasajes al acto, el amor, el odio; es contingente, no necesario. No cualquiera est dispuesto a hacerlo. Tiene que estar la contingencia esta que produzca esa pregunta. Por eso, en un punto tambin el acting out puede ser un buen material para el anlisis. Y para qu? Para que se produzca algo del orden del acto analtico. Ahora bien: ah est el otro acto. El acto analtico no tiene que ver con la accin, con una accin conductual, sino que tiene que ver con una ruptura subjetiva. O sea que hay acto analtico cuando hay un cambio subjetivo, cuando hay un antes y un despus en la vida de ese sujeto. Es cierto que hay actos que acontecen y acontecen por la vida, que producen un antes y un despus. Pero la caracterstica es que produce una elaboracin de saber y que adems es el nico acto en el cual se puede verificar ese saber. El acto analtico es lo que implica el cambio subjetivo con respecto a la estructura. Qu es lo que ocurre tambin en el acto analtico? El sujeto no es el mismo antes y despus. Eso es cierto. Pero no es el mismo en qu? En el acting out como en el pasaje al acto, hay en un punto y de diferente manera una identificacin al objeto. En el acto analtico hay una cada de la identificacin. Hay una certeza que es que a ese punto que se lleg, es as, funciona as. Aunque sea algo que para otro le resulte descabellado. Deca que de los 4 actos que hablamos es el nico que produce la elaboracin de saber, permite ser verificado y es el que modifica al sujeto. Me parece mejor dejar abierto un espacio para que charlemos, volvamos sobre esto y hablemos, a ver qu cosas les han interesado con respecto a esta puntuacin de estos fenmenos y de lo que hace a nuestro quehacer que es el acto analtico, que seguir explayndome con estas cosas. P: Cules seran los 4 actos? V.C.: Yo habl de acting out, pasaje al acto, intervenciones en acto y el acto analtico. Por qu la intervencin en acto. Lacan coment mucho eso, las intervenciones en acto. Es cierto que es una accin que se hace. Por eso quera puntualizarlo como un clculo porque es cierto que por este efecto "lacanioso" se han hecho muchas veces intervenciones complicadas. Una intervencin en acto es algo puntual y tiene que ser un clculo capaz de sostener el analista porque sino pasa a ser un acting del analista

Los analistas tambin somos sujetos y hay veces que como vulgarmente se dira "el diablo mete la cola" y los actings... y hasta pasajes al acto son de ese sujeto que eventualmente ocupa el lugar de terapeuta. P: (Pregunta acerca de la vacilacin calculada) V.C.: Es muy buena tu pregunta. Porque adems de intervenciones en acto est la vacilacin calculada. Es cierto que es el analista el que no sabe, pero a su vez es un sujeto supuesto saber. Y si cree que sabe son. Pero es cierto que tiene que saber orientarse y que no puede saber cualquier cosa. A m me ha pasado de ir a supervisar un paciente, ir 4 o 5 veces porque el control me deca ac hay que intervenir en acto y yo no me autorizaba. Hasta que no lo tuve claro...Porque despus lo tens que sostener, sino se va. Sera un acting del analista. Pero me parece que no est en contraposicin a que el analista no es el que sabe. Pero esto no quiere decir que no tenga que saber. Es ms: ticamente tiene que saber a dnde dirige la cura. Dirigir la cura no es dirigir el paciente. Es dirigir la cura y ubicarse respecto al uso de los conceptos fundamentales del psicoanlisis en este caso. P: En el pasaje al acto, yo pensaba que una intervencin puede estar dirigida a barrar al Otro.. V.C.: ...y a sacarlo del lugar de objeto. P. Se podra decir desidentificarlo con el objeto. Digo barrando al Otro porque se identifica al objeto de Otro. V.C.: Que se identifica como el objeto de goce. Una paciente psictica, esquizofrnica muchos han escuchado el caso porque eran momentos de preocupaciones terribles mas- embarazada por segunda vez. Una psictica embarazada es un peligro porque lo real est ah, en el cuerpo. Llama un da al consultorio y se me ocurre preguntarle por el chiquito que tiene 2 aos. Entonces me dice que est en la calle jugando solo. Entonces le digo: usted va a su casa y trae a ese chico. No quiere. No importa, va y lo trae y cierra con llave su casa. Y me tiene que llamar. Llama y me dice: el seor guarda de la esquina me dijo que casi se lo lleva puesto un taunus al nene. Fue toda una discusin: era o no un pasaje al acto? Yo lo tomaba como la indiferenciacin que haba entre el nio y ella. El exceso que se produca de goce despus hubo que internarla cuando avanz el embarazo-. Era un embarazo, real y tomaba esa figura lo "forcluido en lo simblico retornaba en lo real". Y es cierto. Haba que intervenir ah de forma tal de acotar y de ordenar mnimamente eso. Que no estuviera tan (.....) de esta cuestin que era un empuje. Es una paciente que a ella le hablaba un gallo. Y el gallo le hablaba que tena que hacer el sacrificio de Abraham. El sacrificio de Abraham es matar a su hijo. Como tengo algunos pacientes psicticos tengo una Biblia. Me vino muy bien la Biblia y le dije que ah estaba escrito, que ese acto que Dios haba pedido ya haba sido consumado. Eso se puede hacer en la psicosis. Eso es adelantarse porque estaba en anlisis esa mujer pero sino... Se puede ver claro en esos actos las caractersticas del pasaje al acto. P: (Se trata de un comentario acerca de un caso, de una derivacin de un paciente que tiene un hijo con sndrome de Down. El paciente tiene un accidente automovilstico donde fallece un da antes de la entrevista. Esto es un pasaje al acto? Cules son los lmites, pero teniendo en cuenta la escucha?

V.C.: Si no hay un sujeto que habla no se puede decir que es un pasaje al acto. Es cierto que salvajemente uno puede decir eso. Pero por ah no porque tambin es cierto que lo real y las contingencias existen. Pregunta inaudible V.C.: Qu es lo que marca la diferencia? Pregunta inaudible V.C.: El exceso de interpretacin y los excesos de acting out que hay ah. Pregunta inaudible V.C.: Exacto. Sino se hara un anlisis salvaje o basado en una cuestin muy imaginaria de dar absolutamente sentido a todo. Y esto es riesgoso por eso yo deca que el andamiaje terico que uno tiene marca las diferentes intervenciones como analista en la clnica. Pregunta inaudible V.C.: Cmo diferenciar si es o no un acting, un pasaje al acto, lo que sea? De acuerdo a lo que diga el paciente de eso. Esta chica del episodio del auto. Si ella no lo dice en anlisis no pasa nada. Puede seguir as toda su vida. De hecho tuvo despus asociaciones y haba tenido unos episodios escandalosos y que yo los desconoca. O cuando se habla de la relacin con el cuerpo, de las enfermedades. Es el sentido que le da el paciente lo que uno puede decir. Tiene que ver con eso. Ms all de que tenga un virus, de que tenga no s que. Para este sujeto tambin es la interpretacin que en todo caso da el paciente. Por supuesto el analista sanciona con la escucha algo de eso. Lo sanciona de la buena manera digamos. Se puede trabajar a partir de eso. Pero hay alguien que a lo mejor no le dice nada una enfermedad o un pasaje al acto. Es cierto. Es de acuerdo a lo que diga el sujeto que fue eso que es para l. Es ms: hay cosas que pueden ser sancionadas por un paciente como algo que lo conmueve siendo una tontera. Es por la significacin , es por el sentido que uno le da que eso adquiere un estatuto distinto. Qu se yo...: que el marido le haya servido vino antes a la mujer del amigo que a ella...Puede adquirir para una mujer un sentido y eso hacer una cuestin. Es cierto. Pregunta: Cuando empezaste a hablar dijiste que hoy en nuestro pas la clnica hace que uno vea muchsimo estos casos. Tanto de uno como del otro. V.C.: Por supuesto que hoy ms con la cuestin social. Pero no solamente la cuestin social respecto de la angustia. El discurso social que hay. Esto que se dice de la globalizacin y dems. Es un empuje a esto. Es la nica salida que tiene el sujeto para decir algo de su verdad. Pregunta inaudible V.C.: Pero adems en relacin por ejemplo a lo que es Argentina, lo difcil que nos resulta a nosotros porque la realidad est: uno no puede decir "los cartoneros no existen, ac estamos todos bien", "la desocupacin debe ser porque su pap le peg cuando era chico". No se puede decir esas cosas. Hay una realidad que est. Y es complicado porque eso lleva tambin a otras cuestiones, porque es la impotencia, es lo imposible de modificar.

A la vez uno tiene que ir introduciendo la posibilidad de si el sujeto ve algo de l eso inmodificable se modifica en la relacin de l con eso. No s si me explico. La crisis argentina, lo que se llama la crisis argentina, es complicadsima porque de algn modo da argumentos justificado de porqu se fracasa. Est bien , hay una variable que es esa. Pero hay otra variable que es la subjetividad, y no es lo mismo abordar la llamada realidad de una u otra manera, pues la realidad siempre es fantasmtica, por ello no hay que sumarle a lo social lo singular. Esto no excluye la toma de posicin, de compromiso social de un sujeto. Las cuestiones estas de los actings o de los pasajes al acto, especialmente en los jvenes pensaba que se justifica, como un signo de libertad. Pregunta: No tendra que ver con algo relacionado a la ley?. Pareciera quizs es algo sociolgicoque mucha ley no hay. V.C.: Esto es lo que ha ido cambiando. Se ha ido modificando la posicin del hombre y de la mujer, y los efectos que esto trae respecto a los sujetos. Es cierto. Acuerdo con vos que uno podra decir no hay mucha ley. Lacn por ah dice que hay un exceso de ley porque se puede llegar a convertir en el supery ms insensato. Estaran las dos cosas. Algo que no ordena. No s como pensarlo. Si me ayudan podemos pensarlo mas. Pero es ms complejo an.Porque la ley que puede representar digamos lo pensaba hasta como ejemplo desde nuestro lado en relacin al pasaje al acto-, de algn modo haciendo la intervencin en acto, pone algo de un S1, de un significante uno. Pero no es suficiente. Es lo que frena eso, pero no es suficiente. Pregunta: En relacin a esto vos hablaste de la contingencia en estos fenmenos, que tiene que haber algo contingente. Qu es? Es un hecho lo que se produce en la vida de un sujeto o tendra que ver con la estructura tambin? V.C.: La contingencia es el encuentro con algo... Cuando uno dice contingente es que no es necesario, no tiene porque producirse. Se puede producir o no. La experiencia en el anlisis nos muestra que se puede haber recibido o dado interpretaciones y es slo en un momento preciso que eso hace click. Es contingente. No es necesario que para que haya una entrada en anlisis haya un acting out o que todas las psicosis sean un pasaje al acto contnuo. No. Pregunta: Yo pensaba por ah que si haba estructuras que son favorecedoras al acting. Una estructura particular... V.C.: Y es cierto que hay un problema para uno como analista poner en caja eso porque hasta que eso mnimamente no se pone en caja, por decirlo de alguna manera, no se puede hacer nada, no se puede trabajar. Es cierto. Y es cierto que hay pacientes que no pueden parar con los actings. Que circula el anlisis por los actings. Y es desesperante Porque la verdad es que s, algo hay que frenar de eso. Hasta que no se toca ese punto de verdad, pero desde el lado del sujeto....el analista hacindole de linternita, venga, es por all y que no mire para el otro lado. Adems -me pongo vehemente porque son cuestiones que confrontan con un punto de impotencia. Pero uno no se tiene que quedar con eso porque sino sera la impotencia del analista...y no vienen ni los perros.

Preguntas inaudibles V.C.: Se cree menos en esto de la palabra porque hay una idealizacin en el sentido de un ideal- en relacin a los objetos. Objetos de satisfaccin que sabemos que son cada vez ms insatisfactorios. Pregunta inaudible V.C.: Por eso se me ocurri tomar eso que dice Lacan, que el sujeto ama saber pero sobre un sentido. Por eso lo difcil que es hacer una entrada en anlisis. Pero rechaza saber sobre eso que en un punto le trae una satisfaccin paradojal. Es paradojal porque por otro lado sufre, padece y se le vuelve en contra. Y es ah pienso que teniendo el andamiaje terico y como uno se ubique tambin por la experiencia de anlisis que uno tenga- hay alguna posibilidad. V.C.: Les quiero decir algo. Para m ha sido un gusto. Me he sentido muy cmoda. Espero que mnimamente algo nos haya quedado en relacin al cuadrito. La puntuacin es esa. Les agradezco muchsimo. Mirta Brittes: Le agradecemos a Vernica Carbone. Buenos Aires, 14 de agosto de 2002 HOSPITAL DE EMERGENCIAS PSIQUIATRICAS DR. TORCUATO DE ALVEAR Desgrabacin a cargo de la Lic. Alejandra Paz

http://pablobenavides1.blogspot.mx/2010/06/acting-out-y-pasaje-al-acto-veronica.html

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