Pelo Socialismo

Questes poltico-ideolgicas com atualidade

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Publicado em: http://www.marxists.org/reference/archive/stalin/works/1933/12/25.htm Traduo do ingls de PAT Colocado em linha em: 2014/01/27

Conversa com 0 Sr. Duranty Correspondncia do New York Times

I V Stlin
25 de dezembro de 1933

Duranty: Concordaria em enviar uma mensagem ao povo americano atravs do The New York Times ? Stlin: No. Kalinin j enviou uma1, e eu no posso interferir no que uma sua prerrogativa. Se uma questo de relaes entre os EUA e a URSS, estou, obviamente, satisfeito com a sua renovao, que um ato de enorme significado: politicamente, porque aumenta as oportunidades de preservar a paz; economicamente, porque remove elementos estranhos e torna possvel aos nossos dois pases discutir questes de interesse para ambos, numa base negocial; por ltimo, abre o caminho para uma cooperao mtua. Duranty: Qual ser, na sua opinio, o possvel volume de comrcio soviticoamericano ? Stlin: O que Litvinov disse na conferncia2 econmica de Londres ainda vlido. Ns somos o maior mercado do mundo e estamos prontos para encomendar e pagar
Isto refere-se alocuo, atravs de rdio, de M I Kalinin ao povo americano, em 20 de novembro de 1933, relacionada com o estabelecimento, em 16 de novembro de 1933, de relaes diplomticas entre a URSS e os EUA. 2 Realizou-se em Londres uma conferncia econmica mundial, de 12 de junho a 27 de julho de 1933. Os seus iniciadores a Gr-Bretanha e outros pases capitalistas tentaram apresent-la como um remdio soberano para pr fim crise econmica e para a "reabilitao" do capitalismo. A conferncia destinava-se a discutir os problemas da estabilizao das moedas, da organizao da produo e do comrcio, abolindo barreiras alfandegrias e estabelecendo a paz econmica entre todos os pases capitalistas. Expressando o inaltervel desejo da URSS de promover a causa da paz e fortalecer os laos comerciais, a delegao sovitica na conferncia apresentou uma proposta para a celebrao de um pacto de no agresso econmica e, por outro lado, declarou que a Unio Sovitica estava preparada para fazer encomendas no exterior no valor de 1.000 milhes de dlares, na base de crditos a longo prazo e da criao de condies normais para as exportaes soviticas. As propostas da delegao sovitica no foram apoiadas pela conferncia. A conferncia revelou a completa incapacidade do mundo capitalista para encontrar uma forma de sair da crise econmica e da posterior intensificao das contradies entre os pases capitalistas,
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uma grande quantidade de mercadorias. Mas precisamos de condies de crdito favorveis e, alm disso, podem ter a certeza de que teremos capacidade para pagar. No podemos importar sem exportar, porque no queremos fazer encomendas sem ter a certeza da nossa capacidade de pagar atempadamente. Todo mundo est surpreendido por estarmos a pagar e sermos capazes de o fazer. Eu sei que, precisamente agora, no moda pagar crditos. Mas ns fazemo-lo. Outros governos pararam os pagamentos, mas a URSS no o fez e no vai faz-lo. Muitos acreditavam que no ramos capazes de pagar, que no tnhamos os meios para tal, mas estamos a mostrar-lhes que podemos pagar e eles tiveram de reconhecer isso. Duranty: E sobre a extrao de ouro na URSS ? Stlin: Temos muitos distritos aurferos e esto a ser rapidamente desenvolvidos. A nossa extrao j o dobro da do perodo czarista e ascende agora a mais de uma centena de milhes de rublos por ano. Melhormos os nossos mtodos de prospeo, particularmente durante os ltimos dois anos, e descobriram-se grandes depsitos. Mas as nossas indstrias ainda so jovens no s a indstria do ouro, mas tambm as indstrias respeitantes ao ferro gusa, ao, cobre e toda a metalurgia e, por enquanto, as nossas jovens indstrias no esto em posio de dar a assistncia adequada indstria do ouro. Os nossos ndices de desenvolvimento so rpidos, mas o volume da extrao ainda no grande. Podamos quadruplicar a produo de ouro dentro de um curto perodo de tempo, se tivssemos mais dragas e outra maquinaria. Duranty: Qual o endividamento sovitico total em crditos estrangeiros? Stlin: Um pouco mais de 450 milhes de rublos. Durante os ltimos anos, temos pago grandes somas h dois anos, devamos 1.400 milhes em contas de crdito. Pagmos tudo o que se venceu e continuaremos a pagar o que falta, at ao final de 1934 ou incio de 1935, nas datas de vencimento. Duranty: Garantido que no h mais qualquer dvida sobre a disposio sovitica para pagar; mas quanto capacidade sovitica para pagar ? Stlin: Connosco, no h diferena entre a primeira questo e a segunda, porque ns no assumimos obrigaes que no possamos liquidar. Olhe para as nossas relaes econmicas com a Alemanha. A Alemanha declarou uma moratria sobre uma parcela considervel das suas dvidas externas e poderamos ter-nos aproveitado deste precedente e agir da mesma forma em relao a ela. Mas no estamos a fazer isso. E, alis, no estamos agora to dependentes como antes da indstria alem. Ns mesmos podemos manufaturar o equipamento de que precisamos. Duranty: O que pensa da Amrica ? Ouvi dizer que teve uma longa conversa com Bullitt. Qual a sua opinio sobre ele ? Considera, como h trs anos, que a nossa crise, como ento me disse, no a ltima crise do capitalismo ?

principalmente entre a Gr-Bretanha e os EUA e entre a Alemanha e os seus credores. Aps discusses infrutferas, a conferncia terminou em fracasso, sem se resolver uma nica das questes levantadas.

Stlin: Bullitt deixou uma boa impresso em mim e nos meus camaradas. Nunca o tinha visto antes, mas tinha ouvido falar muito sobre ele a Lenine, que tambm gostava dele. O que me agrada nele que no fala como o diplomata comum um homem ntegro e diz o que pensa. Em geral, produziu uma impresso muito boa aqui. Roosevelt, por todos os motivos, um poltico determinado e corajoso. H um sistema filosfico, o solipsismo, que sustenta que o mundo exterior no existe e que a nica coisa que existe o prprio eu. Durante muito tempo parecia que o governo americano subscrevia este sistema e no acreditava na existncia da URSS. Mas Roosevelt, evidentemente, no um apoiante desta estranha teoria. Ele um realista e sabe que a realidade como ele a v. Quanto crise econmica, efetivamente, no a ltima. A crise, naturalmente, afetou todos os negcios; mas parece que, ultimamente, os negcios comeam a recuperar. possvel que o ponto mais baixo da recesso econmica j tenha sido ultrapassado. No penso que o nvel de crescimento de 1929 ser alcanado, mas uma transio da crise para a depresso e para um certo renascimento dos negcios no futuro prximo na verdade, com algumas flutuaes para cima e para baixo, dentro de certos limites no s no de afastar, como talvez seja mesmo provvel. Duranty: E sobre o Japo? Stlin: Gostaramos de manter boas relaes com o Japo, mas, infelizmente, isso no depende s de ns. Se uma poltica sensata ganhar o poder no Japo, os nossos dois pases podem viver em amizade. Mas temos receio de que elementos belicosos possam atirar borda fora uma poltica sensata. a que reside o perigo real e somos obrigados a preparar-nos contra ele. Nenhuma nao pode ter qualquer respeito pelo seu governo, se este v o perigo de um ataque e no toma medidas de auto-defesa. Na minha opinio, o Japo agiria imprudentemente se atacasse a URSS. A sua condio econmica no particularmente boa, tem pontos fracos, tal como a Coria, a Manchria e a China, e, alm disso, dificilmente pode contar com a obteno de apoio de outros pases nesta aventura. Infelizmente, bons especialistas militares no so sempre bons economistas e nem sempre conseguem distinguir entre a fora das armas e a fora das leis econmicas. Duranty: E quanto Gr-Bretanha? Stlin: Eu penso que um acordo comercial com a Gr-Bretanha ser assinado e as relaes econmicas desenvolver-se-o, uma vez que o Partido Conservador est beira de reconhecer que no tem nada a ganhar em colocar obstculos no caminho do comrcio com a URSS. Mas duvido que, nas presentes condies, os dois pases sejam capazes de retirar grandes vantagens desse comrcio, como algum poderia supor. Duranty: O que pensa da reforma da Liga das Naes, como propuseram os italianos ? Stlin: No recebemos propostas sobre essa questo da Itlia, apesar de o nosso representante ter discutido o assunto com os italianos.

Duranty: sempre totalmente negativa a sua atitude para com a Liga das Naes? Stlin: No, nem sempre e nem em todas as circunstncias. Talvez voc no entenda completamente o nosso ponto de vista. Apesar da retirada da Alemanha e do Japo da Liga das Naes ou, possivelmente, apenas por causa disso a Liga pode tornar-se um fator de atraso do incio de hostilidades ou preveni-las de todo. Se assim , se a Liga conseguir ser parte de um obstculo que, pelo menos, torne a guerra um tanto mais difcil e a paz, at certo ponto, mais fcil, ento no seremos contra a Liga. Sim, se tal for o curso dos acontecimentos histricos, a possibilidade de apoiarmos a Liga das Naes no est excluda, apesar das suas deficincias colossais. Duranty: Qual agora o mais importante problema de poltica interna da URSS ? Stlin: O desenvolvimento do comrcio entre a cidade e o campo e a melhoria de todas as formas de transporte, principalmente as ferrovias. Resolver estes problemas no fcil, mas mais fcil do que os problemas que j resolvemos, e estou confiante de que vamos resolv-los. O problema da indstria est resolvido. O problema da agricultura, dos camponeses e das fazendas coletivas o mais difcil de todos tambm j pode ser considerado resolvido. Agora, temos de resolver o problema do comrcio e transporte.
Pravda n 4, 4 de janeiro de 1934