Denk MF DNES a portl iDNES.

cz pinej pepis nahrvky schzky mezi poradcem ministra ivotnho prosted Pavla Drobila Martinem Knetigem a editelem Sttnho fondu ivotnho prosted Liborem Michlkem. Schzka se konala 26. jna 2010 v Knetigov kancel nad restaurac U Modrho orla v Praze. Michlek: Ale je komunikace a komunikace. J jsem oteven komunikaci, kdy ty vci se chtj dlat transparentn. V okamiku, kdy ctm, e tam nen tato snaha, tak pochopiteln ta komunikace vzne. Ale mm za to, e to nen m chyba. Knetig: Jde o to, jsme semozejm se bavili, tam byly njak vci, jet prost pedtm, ne jsem do t korupce njak vstupoval a tch vc (nesrozumiteln) je prost hodn Michlek: Ale opravdu: Bral jsem za to, e jestlie tady byly njak vci, e Havrnek si toval u jistho... a jestli nco mlo nemlo svoji veejnou zakzkou. Bral jsem za to, e tolerovat njak vci znamen udlat njakou ru za tm, co bylo, neourat se ve vcech historickch. Ale opravdu jsem nepedpokldal, e prost je clem udlat z fond dojnou krvu, kdy to prost peenu. A e tm kad vc, kter se tam bude eit, bude mt njak takovto podtext. To jsem vbec z tohoto pedpokladu nevychzel. Knetig: J jsem vdycky vnmal jednu jedinou vc. Vechno, co k, to prost pasuje tady, to financovn stran, j jsem prost o tom mluvil, ty strany jsou jinak se dostanu do situace, e pak prost budu muset ekat dl...(nesrozumiteln) Michlek: J se omlouvm, e ti sku do ei. J opravdu t stle povauji za lovka, kter udlal aspo v tom, co j jsem zaznamenal, maximum monho (Michlek hovo o Knetigov pedchoz karie nucenho sprvce, pozn. red.) . A te pominu vci vry, ale spolhal jsem, e jsou njak hodnoty, kter prost lovk m, a lovk doke x vc tolerovat. Ale pedstava njakho velmi aktivnho angam nem, co teba j vnmm, e nen to prav oechov, to pro m bylo pekvapen, e to je a tak to Rozumm tomu, e je tady spoustu vc k een, a u njakch tch dvou tech vc z deseti, nkdo telefonuje, nkdo nco poaduje, a d se eknme ten proces udlat tak, aby i dovnit vypadal, e probh jako by transparentn, e jsou ti lidi vtaeni do diskuse. . Ale to, jak to dneska smluvn le b mn je jedno a jestlie ono to u probhne tou poradou... samozejm e by tam mohl stylov njakou vc udlat nebo njakou vc tam vbec nedat. (...) Co chci ct, je, e prost vnmm, e jsou njak jako by mantinely, kde se lze pohybovat, ani by to pro lovka znamenalo njak jako by lapat po svm svdom, kdy to tak eknu. J vlastn jsem zaujmul takov postoj, e j nechci jako by vdt, co dl nebo nedl Duan. Ale, jaks byl na t dovolen, probhly bhem tdne ti tyi kauzy v tisku, v mdich. Sice to mohly bt jakoby malikosti z hlediska njakch... ale kde je ta jistota, e se nkde nenabhne na ty vidle, jo. Pro m ta (Michlek jmenuje banku, pozn. red.) byla jakoby ok, kdy jsem se x let nevidl s tm lovkem, zvedne telefon, jestli tam mu pijt, pijdu tam, on na m tohleto vybal, j tam pijdu jak opaen a vbec jako nevm , co na to ct, a pro to jako k. Jestli je nahran, nen nahran, vythne to nkdo, kdy jako sthneme prachy z tama. Vnmal jsem, ta mra t neobezetnosti v tomto... Knetig: (nesrozumiteln) J samozejm vnmm naproto pesn, co se v tob jako by te dje... Michlek: ... Ale Martine, i dotaz jako na tebe, ty se v tom jako by happy? Nebo prost, fakt m to do urit mry pekvapilo. Knetig: J rozumm tomu. Jde te o jednu jedinou vc. Jako samozejm, pokud by se stalo, e tyhlety vci jakoby miz nkde v soukromejch kapsch, prost nkde nco, s m ty To co jsem udlal, a te to nen jakoby ospravedlnn jako toho, jak km. J jenom v zsad to, co vnmm, e v rmci politiky je t pny stran mnostv, ale stran. A to, co jsem zail v Lesch vedle Pavla (Drobila), kde se fakt jako by ale opravdu to byly krdee za blho dne. lovk, kdy udl aspo nco, tak vznamn pome. A to je to, co s m jsem v okamiku, kdy jsme s Pavlem eili jeho fungovn a podobn A v zsad pro toho Pavla, aby ml nkdy anci bt prost premirem,

(nesrozumilten) tak on bez toho, e prost pro tu stranu mimo jin i vydl penze, to znamen, aby jinmi slovy ta strana mohla bt dl. To je prost o tom, e kdy vezme rozpoet na mediln kampa na rovni 130ti milion korun, kter deklaruj strany, tak zjist, e ta mediln kampa stla dv a pl miliardy. A te si samozejm km: ano, nen to sprvn prost, e vcemn se z tchhle vc mus potom financovat tohle. Ale dje se to vude na svte. A kdy ten lovk nebude mt monost tam bt, tak neudl nic dobrho. Jinmi slovy prost, opravdu to budou loupee za blho dne. ili, ten mj hel pohledu nebyl motivovan tady tmhle tm. Take j jsem si prost odpovdl na urit otzky tohohle typu, tak jsem prost ekl, jo, protoe mn to se d udlat spousta jakoby novejch vc, abys vdl, pro tohleto cel dlm. Protoe vedle toho veho, kdy vezmu Martina Hanzlka,vezmu (nesrozumiteln) vezmu celej tenhleten segment, .... Martin, vzc momentln v NERVu, respektive jeho obnoven tak ty jsou tu dky tomu vlivu, kdyby tady nebyl Pavel, tak se nic z toho nestane. Martin me bt sice geniln, ale virtuln by Pavel piel za premirem a normln by ekl: Tady mme kluka tohohle a tohohle novho, vyuijme ho jako finannho nebo.... ideovho vdce strany Nic z toho, ani by ten Pavel byl podepenej, nebo aby tu svoji prci dlal navenek dobe, a mnohdy je poteba ct, e (nesrozumiteln), tak potom se lovk sm s tm, e nic z toho by se nestalo, kdyby se ty penze nevydlaly ale je poteba je vydlat takovm zpsobem prost. A ten nejvt problm potom vznik tak, e samozejm v okamiku, kdy nen ten centralizovanej systm, to znamen tak, jak jsme se domluvili s Pavlem, tak se potom stane, e tam nic nezstane, kradou vichni, to je ten okamik, kdy potom ten systm buj. Kdeto kdy si to vezme, nastav systmov pravidla, nastav klov lidi, tak ty v, e ty penze, kter se tady hkaj, tak neskonily nkde jinde, prost jdou na tu vc... protoe to m jeden centralizovanej systm. Take j se zptn jakoby vrtm k tomu. J jsem si to vechno tohleto srovnal v hlav a ekl jsem: ano, nejsem s tm pln happy, prost je to tak. Knetig: Tyhlety vci si vezme... a na rovinu, j jsem o tom komunikoval i s Ivanem Langerem, kterej je lovkem, kterej m v tuhletu chvli na starosti, centrln pokladnu. A j pokud jsem v situaci, kdy u to nebudu schopen krt, tak j se budu muset sbalit a odejt, protoe to je jedin ance, co budu moct udlat. Protoe j do tebe nikdy nevystelm, ale prost eknu: neumm to udlat. J jsem prost teka fakt jako by neastnej z toho, e j te nejsem schopen s tm hnout. A do toho se logicky zanaj kupit poadavky jako by vc (lid?), kter u jakoby nejsou, a j vm, e jste vichni zavalen prac, ...ale j u jsem potom vyslenej tm, e musm vybojovat tohleto A potebuju tvou souinnost prost v tom, e ty pijde a ekne: Martine, za tmhle si stojm a jsem schopen to obhjit. Protoe ty m oproti vem tm lidem z veden, m tu obrovskou vhodu v tom, e ty kdy na to ministerstvo pijde, tak ti lidi ti to prost schvlej. J potebuju lovka, kterej je odbornk, a kterej se podv na m a ekne: Martine, j souhlasm s tm, a je to prost v pohod. Ale my tady s tmhletm vlastn, a co se jakoby stalo... Pavel fakt, a i j jsem byl jakoby vydenej ze situace, kter nastala i s tm Duanem, kterej samozejm udlal to blb, a to jsem si s nm jasn vykomunikoval, kdy jsem mu ekl, e dn z tchhletch lid u sebe nechci vidt... Protoe pokud mi nkdo ekne, e nkde potkal druhho? kamarda, j protoe jsem ho vidl poprv a nemm s nm dnou zkuenost, tak jsem udlal chybu a poslouchal jsem ho. A pokud Martinv dobrej kamard pijde za lenem pedstavenstva a ten si t zavol a udl tohleto, tak je to prost prser. (nesrozumiteln) Michlek: Ne, dvej se. To bylo podobn, jako kdy ty se takovouto informaci dozv. Tak kdyby lovk standardn fungoval jako f v njak firm, tak si to mon ov z njak druh nebo tet strany. Tady vlastn ani z mho pohledu nebylo moc co ovovat. Protoe to vnmm, e u toho Duana je to jinak, e jsou prost njak ty hodnoty, e on nem problm tyhlety vci njak komunikovat. A j bych za standardn situace si ho pozval a byl by mon ten den odvoln. (nesrozumiteln) J v takov chvli nemm jistotu, jestli ten lovk tch bank neobeel jet dalch pt nebo sedm, a kdy to probubl. Take za normln situace bych toho lovka odvolal. Rozuml jsem tomu, e za takov situace, v jak jsme, toto nen mon uinit, ale muselo by to bt s

vdomm teba toho nejvyho. Take byla tam pirozen tendence, aby ta odpovdnost za to, e se to v, byla sdlena teba jet nkde jinde. Knetig: Pavel mi ekl: Martine, j musm prost dlat politiku, a ty se mi postarej o fond samozejm, e logick otzka je, pro jsem si neel j sednout do toho fondu, ale na druhou stranu km, e kdybych sedl j v tom fondu, tak nejsem schopn s tm udlat u vbec nic jinho ili proto jsem se obrtil na nkoho, koho znm tch 12 let a prost vm si t. Jenom prost abys vnmal, e se zanm fakt dostvat do situace, e nebudu schopen plnit svoje zlohy, nebo respaktive nebudu schopen Pavlovi vytvet finann zzem, kter ho vcemn bude dret. Pokud se to stane, tak pokod samozejm to Pavla, ale pro m jedin mon vc je se z toho celho procesu sthnout a v zsad se vbec tto vci nevnovat mon se sice vnovat potom fondm dl a podobn, ale s vznamnm oslabenm, s tm, e tam u definitivn zstv kraloup toho, e kdy u jsem se rozhodl na tuhle cestu vydat, tak e jsem ji nezvldl nezvldl jsem ji pot, co jsem dostal dvru z nejvych mst a nezvldl jsem to z toho pohledu, kterej jsem musel plnit. ... J jsem z toho fakt jako celkov smutnej, z toho, co se dje... Knetig: Pro m ty se prost mj nejvt kamard, to tak prost je. A j dokonce kdybych ml bt jednou postaven do situace... tak to je pak u moje selhn, e jsem s tebou na zatku dostaten peliv nevykomunikoval vechny ty vci, co vlastn ani nejde, je to pln jin problematika, nev, jak to vypad. J to, co vnmm, je, e pokud vznamnm zpsobem nebudeme schopn to vechno posunout, celou tu operativu, tak aby se ty vci jakoby rozhbaly. J v tom okamiku eknu: Libor tady e metodiku... j potebuju pijt a j t potebuju za ten materil t pochvlit. ... Rozum mi, co v zsad km. Tady je to pi vypisovn? vech tch vc je to nco, co je fakt napadnuteln, a jestli budeme za rok za dva vst debatu o tom, e to potebuju prost zvednout tak, abys mi tam dal miliardu navc, tak se budeme bavit o tom, jestli to riziko je skuten nebo neskuten, a nebo jestli to prost vygradovat na niem jinym nkde, tuhle diskusi s tebou povedu. Ona ta diskuse je svm zpsobem je syrov, protoe to samozejm ochrauje celej ten systm. Ale nesm se to skonit ve stavu, e to vlastn paralyzujem... v prvn fzi ztratm kredit j, protoe nebudu schopen dodret... a Ivan Langer se prost s jinejma lidma... Jde o to, e nikdo z tch lid nem dosud podepsanou smlouvu. Knetig: Pro to, aby to cel mohlo fungovat, t hrozn potebuju. Pokud m to vbrov zen njak probhnout, tak to fakt mus dlat ten finann poradce. Pokud to neudl, a ty nabdky se budou soutedit pmo u fondu, tak se mue stt, e ty najednou zjit propotem z toho, co tam pilo, e pokud to nkdo o jednu desetinu nezvedne, tak to neudl. Tohle nemem chtt po tob, nemem to chtt po nikomu z fondu. To mus chtt ten poradce, a pokud u t vty bude jakejkoli problm, tak to mus padnout na hlavu toho poradce, to neme udlat nikdo z fondu.