Onceava

Sesin Extraordinaria Consejo de Federacin A fecha 7 de Junio de 2012, en Santiago de Chile, en el Auditorio Sur del Campus Lo Contador, se desarrolla la onceava sesin extraordinaria del Consejo de Presidentes 2012. Se abre la sesin a las 18.55 hrs. Tabla: 1) Documento de Sntesis Reforma Educativa Se encuentran presentes los siguientes centros de estudiantes: Agronoma, Arquitectura, Ciencias Biolgicas, College, Comunicaciones, Construccin Civil, Derecho, Diseo, Enfermera, Historia, Ingeniera Civil, Administracin y Economa, Letras, Educacin de Prvulos, Pedagoga, Psicologa, Sociologa, Teologa, Trabajo Social, Odontologa Un total de 20 de 32 Centros de Estudiantes. Se encuentran presentes los siguientes consejeros territoriales: Reginald Horn, Benjamn Fernndez, Pedro Arias, Jaime Alcorta, Andrea Urbina, Nicols Tagle, Jaime Varas, Anastasia Urcola, Magdalena Ros, Rodrigo Avils, Dmaso Jara, Juan Cristbal Labb, Juan Carraha, Oscar Prohens, Andrs Couble, Joaqun Zavala, Ignacio Urza, Alondra Carrillo, Cecilia Veas, Rodrigo Silva, Jos Ignacio Yez, Paula Covarrubias, Florencia Prez, Constanza Ambrus. Un total de 23 de 30 Consejeros. Se encuentran presentes, de la FEUC: Noam Titelman, Rodrigo Echecopar, Francisco Fuenzalida, Jos Vidal, Emilia Malig, Valentina Latorre. 1. Documento de Sntesis Reforma Educativa Noam Titelman seala que la idea de este espacio es poder plantearnos frente al documento de sntesis que se envi y tener instancias de resolucin. Alguno de los temas que se han estado planteando y que tienen que ver con actualizar lo del ao pasado y tambin con el avance en conjunto con otros actores. Estamos planteando un documento en el que no solo estn los universitarios, si no tambin secundarios, trabajadores de universidades chilenas y colegio de profesores. Oscar Prohens seala que desde que sali el Ministro Beyer ha estado investigando qu lnea est aspirando y como l ha dicho hay universidades que se distinguen por tener rol pblico y l ha dicho que fortalecer acreditacin. Tanto Rodrigo Echecopar como Mario Waisbluth han planteado que la acreditacin es vergonzosa, pero hay universidades que han cado por esto. Jaime Alcorta seala que se dejaron algunos temas de lado porque crean que eran ms tiles en la discusin de otros aspectos. En calidad, creemos que es fundamental potencias la investigacin. En la

composicin de una universidad esto debe ser considerado dentro de la acreditacin como un requisito. Adems, esto se relaciona con el concepto que tenemos de universidad. Rol pblico, conocimiento, qu va en esa lnea y qu no. Tenemos que ver quin se merece recibir fondos estatales. Matas Larroulet seala que en Marzo tuvieron una jornada para analizar esto. Primero, sobre calidad en la educacin, estn de acuerdo con mejorar la acreditacin, pero se exige transparentar precios y ranking de ingresos y tambin informar el retorno que tendrn los estudiantes. En acceso, recogen la ponderacin entre puntaje y ranking. En lucro, por principio de democracia liberal creemos que debe estar permitido, pero que no puede levantarse la prohibicin a menos que exista un sistema de acreditacin que lo fiscalice y creemos que universidades que lucren no deben recibir fondos. Adems, cortar con el CRUCH nos parece relevante. AFD debe relacionarse con composicin socioeconmica. No estamos a favor de la gratuidad del sistema universitaria. Debe haber subvencin estatal igualable a los individuos de acuerdo a oportunidades. En participacin estudiantil, de acuerdo con derogar DFL 2 y de acuerdo con autonoma de universidades para generar su propio gobierno. Andrs Couble seala que en ingeniera no se pudo dar una discusin tan acabada. Algunos delegados comentaron. Falta una definicin de qu es calidad y definir ms en detalle lo pblico. Adems, desde el delegado de postgrado sali que no hay acuerdo en algunos puntos sobretodo con lo sobreideologizado del documento y que debe buscarse un documento de consenso y otro ideologizado. Magdalena Ros seala que en calidad relacionada con financiamiento, el punto de acreditacin es muy breve y poco profundizado. El mircoles hubo un seminario en casa central al respecto y aparecen puntos. Deben tomarse en cuenta, por ejemplo, a los egresados de las carreras. Gianni Anelli pregunta sobre acceso en qu est el tema de agregar el ranking dentro del proceso de admisin 2013. Jaime Alcorta seala que debemos tener ojo con buscar una reforma a largo plazo con recursos que se acaban en 80 aos. Ac no solo tenemos que pensar en las materias primas como elemento de financiamiento. Trinidad Cabezn seala que una preocupacin son las ganas de posicionar el tema de la educacin con ms fuerza, sobretodo para el segundo semestre. En eso se bas la discusin. Jos Toms Labarca seala desde la directiva del CEHi que muy bien por la crtica al carcter subsidiario del estado. Adems, le preocupa que se hable de reforma a la educacin superior, porque estamos buscando una reforma integral al sistema educativo. Pregunta cul es la condicin de probabilidad de que este documento se vea como consenso CONFECH para que nos activemos como movimiento estudiantil. Noam Titelman seala que sobre un lugar centralizado donde exista la informacin, estamos cerca de ello. Hay todo un trabajo sobre la informacin con cmo aumentar el poder de informacin en el mercado, ojo, debemos tener presente que el mercado no es perfecto, y se est trabajando en algo parecido. Sobre el lucro, esa ley se ha estado violando durante 20 aos y eso es inaceptable. Existe efectivamente una propuesta de entrega de fondos estatales a establecimientos con lucro. Chile es el nico pas en el mundo donde existe educacin tan masificada con fines de lucro. No hay ejemplos as en otras partes. Hay casos similares, pero donde los requisitos son mucho ms altos.

Sobre el criterio de rol pblico por sobre de criterio histrico debe primar y efectivamente debe hacerse ms explcita. El problema no es el nmero de aos en la acreditacin, el problema es que medir cun bien uno est de acuerdo al nmero de aos, est mal porque el que est muy mal de todas formas es acreditado. En la propuesta del gobierno existe un espacio de no acreditados y un estado intermedio. El hecho de que se mida la calidad por aos no tiene mucho sentido. Que el CRUCH haya recibido a la CONFECH es histrico. Sobre el ranking, se pidi extender una semana ms la decisin. Esto fue una discusin muy lgida porque desde la direccin acadmica de la Universidad de chile sali un comunicado que llamaba a no hacerlo. Que este petitorio termine como consenso, no pareciera haber mayor problema, pero esta es una discusin dinmica. Vemos que lo que ocurri con la Universidad del Mar pone como centro nuevamente el tema del lucro. Adems, agregara que debemos valorar el espacio del consejo de federacin. Ac no solo se viene a votar, este es un espacio de discusin y de enriquecimiento y debemos bajar muros que nos impiden avanzar ya que desde este espacio pueden salir propuestas que no solo mejoren nuestra universidad y la educacin, si no que nos enriquezcan. Rodrigo Echecopar seala que para la CONFECH del sbado podemos llevar efectivamente estrategias, este es un buen espacio para plantearlas y que las llevemos el sbado. Alondra Carrillo seala que este es el espacio tambin para ver cmo llevar los dos procesos paralelos que estamos llevando. En psicologa copamos con reforma interna la movilizacin de la gente y podramos ver ac como llevar ambos procesos. Nicols Villarroel pregunta ms informacin sobre lo del Vice Rector Acadmico de la Universidad de Chile. Sobre lo ideologizado, es inevitable. Ac estamos proponiendo una nueva forma de entender la sociedad, por lo que siempre ser ideolgico y esto no es negativo. Sobre el documento, en el inicio le inquieta como compatibilizar una organizacin autnoma de universidades. Paula Covarrubias rescata algunos elementos, pero pregunta qu se est haciendo en distintos temas. Por ejemplo, acceso, qu medidas concretas hay. Adems, saber cul es la postura sobre gratuidad, entiendo que ustedes quieran apostar a gratuidad, con lo que no estoy de acuerdo, pero quiere saber cules son las medidas. Pide ms informacin tambin sobre Centros de Formacin Tcnica e Institutos Profesionales. Rodrigo Avils seala que en letras se plante el volver a movilizarse, el salir a la calle. Adems la necesidad de pensar polticamente porque podemos tener los mejores documentos tcnicos, pero sin la poltica estamos trabajando en el vaco. Rodrigo Silva pregunta por cual es el criterio de rol pblico que se maneja como federacin. Catalina Figueroa pregunta por los proyectos congelados y cul es la perspectiva que se tiene como FEUC. Markus Niehaus seala que falta en carrera docente la necesidad de seleccin al inicio de la carrera. Sobretodo porque en Chile se producen 20.000 egresados al ao y se necesitan solo 7000. Si sobran tantos por qu no se cierran las facultades malas en educacin. Sobre nivel preescolar, falta mucho.

Sobre universidades, en financiamiento institucional no se refiere a investigacin y esto es central. Sobre gratuidad con financiamiento a la demanda es malo. Ms financiamiento institucional. Magdalena Ros seala sobre carrera docente que es prioritario mejorar acreditacin, aqu se reduciran profesionales de la educacin a profesionales de calidad en la educacin. Rescata el trabajo que se ha hecho con otras universidades porque hoy en ese documento aparecen muchos de esos elementos. Cuenta que fueron a la UMCE a presentar y felices de ir a cualquier carrera. Omar Seguel pregunta por un documento que se envi hace unos meses. Adems, pregunta por Centros de Formacin Tcnica e Institutos Profesionales, le parece prioritario que se reforme ese sistema. Cree que es precaria la mencin que se hace ya que deben tener un rol fundamental. Hoy en Chile est subvalorada la formacin en Centros de Formacin Tcnica e Institutos Profesionales y esto es grave. Con el punto de renacionalizacin de recursos naturales, le parece importante buscar generar mayores consensos y as movilizar ms gente. Francisca Acevedo seala que preocupa el tema de calidad, todos sienten que alta poner ms nfasis en mejorar carrera docente. Por mucho que tengamos ms docentes, no sirve de nada que sean de mala calidad. Sobre el ranking, se seala que no podemos dejar pasar ms tiempo sin que se considere y esto sera una ganancia muy importante. Florencia Prez seala que en relacin al CRUCH, quiere saber cul es la discusin que se est dando en torno a los criterios de entrada al CRUCH. Este es un grupo de inters que no busca lo mejor para el pas. Noam Titelman seala que precisamente este es el espacio para que se nos digan cosas que faltan y que llevemos para que se puedan agregar. Los argumentos que dio el Vicerrector Acadmico de la U.Chile contra el ranking, tenan que ver con aplicacin, con preguntas que estn resueltas y que no tienen mucho sustento. Se plante que se metieran a turanking.cl porque ah estaba toda la informacin. Criterios histricos y autonoma de la universidad, efectivamente sera bueno agregar esto y se plantear el sbado. Sobre gratuidad, hay dos discusiones. Una es sobre qu entendemos por gratuidad. Segn Paredes, una de las propuestas sera un impuesto a los graduados, que no sera gratuidad, pero no se paga. Detalla esta propuesta. La otra pregunta, sobre la perspectiva de este ao, efectivamente ese es el tema, que esto no se acaba este ao. Sobre el apoyo ciudadano, tenemos muchsimo que avanzar. En financiamiento, el criterio ya no es histrico, si no sobre acreditacin, lucro, rol pblico. Reginald Horn agradece la ocasin para discutir estos temas. Seala que solo se habla de prebsica, no de educacin parvularia. Matas Larroulet seala que ojal en el CONFECH se plantee tal como ac lo del CRUCH. Sobre rol pblico, es importante darle contenido y ojala presentar qu entendemos por rol pblico. No entiendo bien el link entre rol pblico y democracia universitaria. Magdalena Ros seala que en el tema acreditacin aparece el encargarse sobre fiscalizar el fin de lucro, eso no debe estar en acreditacin, si no en superintendencia. Siguiendo con acreditacin, no deberan

existir muchas agencias, si no una a nivel nacional. Se debe mejorar la difusin de la acreditacin de las universidades. En reforma tributaria falta actualizar en base a la nueva propuesta. Ana Mara Del Ro aclara lo sealado por Reginald, primero no se dice educacin prebsica si no inicial y efectivamente abarca todo lo que est antes de los 5 aos y 11 meses. Romina Arrigoni seala que es fundamental trabajar sobre la PSU y quiere profundizar sobre lo del CRUCH. Adems, pide que se profundice en rol pblico. Pedro Arias seala que en el corto plazo es vital abocarse a acreditacin y lucro. Andrs Couble seala que debe profundizarse en el tema de universidades privadas, sobretodo ahora que hay muchas universidades privadas dentro de la CONFECH. Markus Niehaus seala que en educacin inicial hay mucho que hacer. Solo Chile crece Contigo, hay mucho conflicto entre JUNJI e INTEGRA y nosotros como estudiantes debemos decirlo. Adems, en calidad no sale el tema de regulacin y fiscalizacin que son vitales en la infografa. Oscar Prohens agrega que hoy el ministro Beyer se reuni con algunos rectores del CRUCH y hace un llamado sobre componer nuevos instrumentos para la PSU. Seala que el sistema chileno es poco sofisticado. Yo vengo de regiones y de donde yo vengo faltan profesores. Florencia Prez pregunta qu se define por educacin pblica. Me acerqu a preguntarle a Gabriel Boric cuando vino a comercial y no fue capaz de responderme. Adems, falta en el documento algo sobre duracin de carreras. Sobre el ranking, cree que se est dejando de lado la dificultad de comparar a alguien del Instituto Nacional con alguien de otro colegio. Jos Toms Labarca ve con mucha preocupacin que estemos perdiendo la batalla con el ministro. No podemos quedarnos en la tcnica, porque esta es solo una herramienta de la poltica no nos entrampemos. Nosotros no solucionaremos el mundo, porque el mundo es poltico. Debemos articularnos como movimiento y como actor poltico y pode representarlo como CONFECH. Estamos jugando el juego del gobierno, entregamos un documento, se lo mete por la raja y quedamos en lo mismo. Carolina Caballn seala que hay carreras en las que se repiten mil veces los contenidos y es fundamental que se considere la duracin de las carreras. Rodrigo Silva seala que efectivamente es necesario tener un piso para discutir, pero esto no basta. Debemos considerar una planificacin estratgica para las movilizaciones y en esto por ejemplo tenemos que octubre son las municipales. Los ojos de la opinin pblica estarn en eso y si queremos marcar este ao, tenemos que darle un sentido de urgencia a la movilizacin. Si no alcanzamos a generar una movilizacin fuerte antes de esa fecha, no marcaremos la agenda pblica al respecto. Las crisis del sistema educacional no son gratuitas y debemos atacar los principios que han generado esto. Rodrigo Avils seala que el hacer sentido se est perdiendo y sera bueno que se retomara eso, debe plantearse la CONFECH una tctica ms directa y simple y decir por qu debera ser gratuita la educacin, por qu est mal el lucro. La ciudadana no apaa porque s. Nosotros planteamos hoy da que la CONFECH responda esto como organizacin nacional.

 Noam Titelman seala que hoy existe una falta de capacidad para aterrizar las demandas y efectivamente tenemos que avanzar en esto. Hasta cierto punto hemos sido capaces de posicionar algunos temas, como lo vemos hoy con la acreditacin. Adems, el hecho de sacar a la banca, entre otros, tienen que ver con esto. Se nos viene un desafo en cuanto a que este es un ao distinto y tenemos que aprovechar para avanzar mucho. Ojal podamos concretizar mucho ms lo del ao pasado, donde tuvimos una gran victoria en las conciencias, pero en trminos reales la verdad es que nos quedamos muy cortos. Para aprender de esos errores, tenemos que no estar solo en la crtica, si no levantar propuestas y actuar, llevar el trabajo de entrar en las cosas que queremos. Educacin Preescolar, toda la razn. Rol pblico, les enviaremos una propuesta de la FEUTFSM. Ranking, efectivamente es distintos el 1 del in que de otro colegio, pero no son distintos en haberse esforzado para estos logros. Sobre carreras, el problema no es duracin, si no salidas laborales en distintas etapas y no debemos caer en el error de los promedios, hay carreras ms cortas y otras ms largas. CRUCH se comprometi a disminuir esto dentro de los prximos 5 aos. Carolina Caballn pide que se avise son ms anticipacin porque ha sido complejo, hay poca informacin y es difcil. Oscar Prohens sobre el retiro de la banca, esto fue una decisin tcnica, no se dio a partir de lo poltico Rodrigo Silva seala que est muy en desacuerdo con lo planteado por Oscar. Seala que efectivamente debemos llevar esta discusin y que debemos replicar la instancia que se dio hace unos sbados ojal en da de semana. Romina Arrigoni dice que nos haban criticado mucho por no tener cosas tcnicas, pero era obvio que el gobierno nos iba a criticar por eso. Tenemos que ponerle empeo con lo poltico. Noam Titelman cierra la sesin enfatizando en la relevancia que tiene el consejo de federacin como un espacios de discusin e intercambio de opiniones, compartir realidades de los distintos territorios, pero tambin como un espacio de resolucin fundamental dentro de la discusin. Se levanta la sesin a las 20.10 hrs.