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tentativas, contagios, desbordes.

territorios del pensamiento

alberto arribas lozano, nayra garca-gonzlez aurora lvarez veinguer, antonio ortega santos (eds.)

tentativas, contagios, desbordes. territorios del pensamiento

granada 2012

alberto arribas lozano y otros. universidad de granada tentativas, contagios, desbordes. territorios del pensamiento. isbn: . depsito legal: gr-2012 edita: editorial universidad de granada, campus universitario de cartuja. granada. preimpresin: tadigra, s.l. granada portada: Jos mara medina alvea. imprime: imprenta comercial. motril. granada. Printed in Spain Impreso en Espaa

cualquier forma de reproduccin, distribucin, comunicacin pblica o transformacin de esta obra slo puede ser realizada con la autorizacin de sus titulares, salvo excepcin prevista por la ley. dirjase a cedro (centro espaol de derechos reprogrficos www. cedro.org), si necesita fotocopiar o escanear algn fragmento de esta obra.

tentativas, contagios, desbordes. territorios del pensamiento introduccin


alberto arribas lozano, nayra garca-gonzlez, aurora lvarez veinguer y antonio ortega santos

para situar de dnde nace y qu pretende este libro deberamos preguntarnos por qu y para qu nos planteamos hace ya un par de aos juntarnos un pequeo grupo de personas que intentbamos atravesar, apoyndonos en nuestras diferentes trayectorias, ciertos malestares comunes en relacin a las formas de estar en la universidad. la pregunta fuerte (la tensin compartida) era cmo habitar este espacio con cierto sentido, cmo enfrentar/politizar ese malestar con creatividad e iniciativa para forzar los lmites. y, a ser posible, trenzar ese recorrido de manera colectiva, con alianzas, con complicidades, con amistad. de esta necesidad nace el proceso/proyecto del que este libro es parte; como un intento, de manera muy modesta, poco ruidosa, de intervenir en el espacio que atravesamos y que nos atraviesa. no lo hacemos porque pensemos que la universidad es un lugar especial ms importante que otros sino porque ah es donde estamos, ah se despliega (parte de) nuestra vida, quizs ms de lo deseable. esta es nuestra idea de la poltica y de la intervencin: en lo cotidiano, desde los espacios que habitamos, con las alianzas que se consigan tejer a partir de necesidades comunes. nunca nos ha preocupado mucho cmo nombrarnos y seguimos evadindonos de la urgencia de ser nombrados por otros. se nos conoce como (des)encuentros, el nombre que pusimos a nuestra pgina web. para nosotras el no tener cmo nombrarnos remite al territorio

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incierto y precario en el que nos movemos, extraviados y extraviadas, con contradicciones, fisuras, conflictos y, por supuesto, deseos que van construyendo nuestra cotidianidad compleja dentro del contexto universitario de granada. nuestro proyecto buscaba crear espacios en los que puedan pasar cosas, en los que tejer alianzas, complicidades y afectos. pensbamos a partir de diferentes inquietudes: abrir espacios dentro de la universidad que sirvieran para construir puentes de comunicacin entre la academia y los movimientos sociales; buscar interlocutores (tambin) fuera del mbito acadmico y en los espacios intermedios, en los mrgenes, en lo que no es ni dentro ni fuera; hacer irrumpir al interior de esta universidad el potencial transformador de discursos, saberes y cuerpos que no entran en los posibles de sta; y, a su vez, rastrear las bsquedas y experiencias minoritarias que se producen en la academia. provocar encuentros, aunque sea a travs del (des)encuentro, en los que la academia no ocupe el papel hegemnico, sino que sea un elemento ms dentro de una multiplicidad, una ecologa de saberes. Frente a la opcin de la fuga (siempre posible, siempre legtima), compartimos la necesidad de buscar otras formas de habitar la academia. desde ah hemos creado este pequeo dispositivo. el objetivo nunca fue convertirnos en sujeto de enunciacin dentro de la universidad, sino encontrarnos con otros y otras y buscar/producir en ese encuentro preguntas y respuestas comunes desde las que generar aperturas, afectaciones, desplazamientos en la universidad en cada uno y cada una. ser removidos y remover, y vivir a travs de nuestros cuerpos procesos de aprendizaje colectivo que nos transformen, en los que pasa algo, en los que se juega algo. volver a sentir, aunque sea por momentos, la alegra de aprender. la parte ms importante del proceso era el encuentro en s, un gesto nada trivial en un contexto social fracturado. se trataba, en definitiva, de crear momentos que posibiliten pensar juntos, juntas; al mirar hacia nuestro proceso como grupo de afinidad, esto es, paradjicamente, lo que ms hemos echado de menos. nunca es un ejercicio sencillo traducir en escritura colectiva los debates y las reflexiones generadas a lo largo de dos aos. ritmos acelerados, fugacidad, deseos, dispersin, ilusiones y frustraciones, relaciones de poder, contagios, afectos... son dimensiones que se nos hacan comunes y compartidas, aunque nuestras situaciones de partida sean diversas: desde profesores/as titulares hasta estudiantes de doctorado que van de un lado a otro en los circuitos de la precariedad

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del mundo de la investigacin acadmica. no ha sido un proyecto ideal; en numerosas ocasiones nuestros encuentros, debates y reflexiones han estado marcados por la discontinuidad y las interrupciones a nivel de tiempos y espacios. Ha sido difcil pensar colectivamente, compartir nuestros procesos antes, durante y despus de cada actividad, y elaborar ese comn del que nos habla mario a. santucho en su entrevista. el problema no es que muchas de las iniciativas no fueran propuestas colectivas desde su origen, sino que no supimos hacerlas colectivas. la ausencia de tiempo ha sido una constante en nuestros dos aos de vida, limitando cada actividad y cada proceso iniciado, y generando un estado cuasi-neurtico, una permanente contradiccin y bsqueda de equilibrios entre el deseo y las obligaciones otras que la propia lgica universitaria impone; nos ha resultado complicado incluso encontrarnos para compartir, pensar y organizar nuestras propuestas, y esta realidad ha sido (y contina siendo) un elemento condicionante de los pequeos pasos que hemos podido dar. tampoco han sido fciles las dinmicas de funcionamiento desde las que hemos trabajado como grupo de afinidad; los biorritmos frenticos, y las diferentes precariedades con las que convivimos no son el mejor escenario para pensar y generar iniciativas que se escapen a la lgica propia del campo acadmico mayoritario (la competitividad delirante, el individualismo oportunista), as que cada uno de nuestros pasos ha supuesto esfuerzos y tensiones que no siempre hemos sabido manejar. a veces nos hemos sentido externos a nuestra propia actividad, un dispositivo que genera eventos, algo lejano a lo que desebamos. es posible crear espacios con otras lgicas de relacin y de funcionamiento en la universidad? la pregunta sigue abierta. con todas las ganas hemos empezado a organizar actividades que requeran un trabajo que nos ha superado; y las pocas reuniones que conseguamos tener, las tenamos que dedicar a gestiones burocrticas. otro peligro es el cansancio. organizar estos eventos ha supuesto mucho esfuerzo y mucho trabajo invisible para generar espacios que no siempre han salido bien; podemos sostener nuestra alianza en estas condiciones? en cierto modo, el proceso de construccin de este libro est siendo una excusa para eso. al organizar esta edicin nos hemos (re)encontrado con viejas amistades, hemos tejido tambin nuevas complicidades, afectos, conexiones, y con cada conversacin repensamos lo que queremos y cmo hacerlo. en ese proceso estamos; ser difcil como hasta ahora, pero preferimos seguir intentando sentir/con, pensar/con. vendrn nuevas

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tentativas: 1 asumiendo que no sabemos, sosteniendo el deseo de caminar preguntando y de generar esos espacios/situaciones desde los que llegar (colectivamente) a otros lados. partiendo de estos lmites y deseos compartidos, nos tocaba comenzar por escuchar y aprender. y, sobre todo, reconocer y enunciar la necesidad de aprender a desaprender (como nos dira ibez). en las iniciativas que hemos propuesto nos plantebamos poner en el centro del debate dos elementos interconectados, la cuestin del conocimiento: qu tipo de conocimiento se produce?, quin lo produce / quin est legitimado para producirlo?, desde dnde y para qu se produce?, qu es importante aprender/desaprender?; y la cuestin de la intervencin: qu tipos de intervencin, qu prcticas, se estn articulando?, quin interviene y sobre qu/quin?, para qu se interviene?, cules son los resultados de la intervencin? el propsito ya sealado era abrir espacios y procesos de dilogo entre ciencias sociales y movimientos sociales. conversaciones polifnicas entre academia y activismo (as como entre las diferentes prcticas y experiencias que se desarrollan atravesando ambas dimensiones), con el objetivo de buscar puntos de encuentro, contagios que permitieran enriquecer las prcticas de investigacin e intervencin que se llevan a cabo en los dos mbitos. nuestra propuesta intentando evitar las dicotomas ms reduccionistas se basaba en todo momento en la potencia del encuentro y de la produccin de vnculos y alianzas que fueran capaces de traspasar los espacios ms codificados. en el camino aprendimos, como seala mario en la entrevista, que (des)encuentros supone poner en juego si lo que tiene que pasar es un encuentro entre academia y movimientos sociales, y pensar en qu condiciones desde qu desplazamientos este encuentro podra ser interesante.

1. Hemos tomado la idea de tentativa del artculo dar Que pensar. sobre la necesidad poltica de nuevos espacios de aprendizaje, escrito por marina garcs en el volumen el combate del pensamiento de la revista Espai en Blanc. la mezcla de experimentacin sin garantas (imprevisible) + el deseo de pensar + la necesidad de sostener la ignorancia, que componen la propuesta de marina conectan/resuenan de manera intensa con nuestro proceso. como dice marina, la tentativa slo funciona mientras permita a quienes la habitan seguir aprendiendo, seguir respirando, seguir desplazndose, seguir tejiendo un mapa imprevisible de alianzas con otras tentativas. el artculo est disponible en [12/11/2011]: http://www.espaienblanc.net/-revista-deespai-en-blanc-no-7-8-.html

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desde aqu, las primeras actividades que organizamos, 2 dentro de lo que denominamos iniciativa Dilogos entre Ciencias Sociales y Movimientos Sociales. Miradas, Preguntas, (Des)encuentros, fueron: la conferencia epistemologas decoloniales, racismo epistemolgico y la crtica al eurocentrismo, y el seminario cultura, globalizacin y economa poltica: la cartografa de poder del sistema-mundo (noviembre de 2009) impartidos por ramn grosfoguel. ambos eventos nos permitieron profundizar en las propuestas que, desde diferentes geografas, cuestionan el universalismo eurocntrico y las estrategias de construccin de hegemonas ideolgicas e intelectuales en el campo de las ciencias humanas y sociales. discutimos as sobre la necesidad y la posibilidad de decolonizar el/nuestro pensamiento y la universidad, y la riqueza y complejidad de estos planteamientos y debates se refleja en la entrevista con ramn grosfoguel. para nuestra sorpresa, la asistencia a la conferencia nos desbord. Fue una alegra sentir que las ganas de escuchar discursos que no coinciden con los hegemnicos de esta universidad son tan compartidas. y al final del seminario se gener un espacio de conversacin/evaluacin del encuentro en el que se plante que necesitbamos ms tiempo para dialogar, compartir y para aprender juntas, y se impuls la creacin de un grupo de autoformacin. esos sentires reclamados nos hicieron concebir un punto de encuentro mayor, ampliado. as, la segunda actividad fueron las jornadas internacionales dilogos entre ciencias sociales y movimientos sociales. miradas, preguntas, (des)encuentros (marzo de 2010). 3 durante el encuentro se compartieron diferentes experienciassituadas dentro, fuera y en los intersticios de la academia desde las que se analiz la produccin de conocimiento, principalmente a travs de la investigacin, y las relaciones existentes y posibles entre movimientos sociales y universidad. en este encuentro, desde la perspectiva postcolonial/decolonial, maria paula meneses (ces / universidad de coimbra, portugal) y ramn
2. estas actividades han contado con la financiacin de: ministerio de ciencia e innovacin; plan propio de investigacin de la universidad de granada; y consejera de innovacin, ciencia y empresa de la Junta de andaluca. Han colaborado en su desarrollo el departamento de antropologa social y el departamento de Historia contempornea de la ugr. y no habran sido posibles sin el trabajo gratis (el tiempo, la ilusin, los saberes compartidos) de mucha gente a lo largo del proyecto. 3. los programas completos de las diferentes actividades, as como los materiales (artculos, resmenes, archivos de audio, etc.) pueden encontrarse en [12/11/2011]: http:// www.des-encuentros.quentar.org/actividades.

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grosfoguel (universidad de berkeley, estados unidos) situaron en el centro del anlisis los vnculos entre saber y poder. insitieron en la necesidad de decolonizar la universidad occidentalizada y de romper con el racismo y el sexismo epistemolgico inherentes al conocimiento hegemnico. para ello, es imprescindible desvelar el lugar de enunciacin: quin habla y desde dnde habla; hacer visible, como afirm maria paula, desde qu punto miramos el mundo y desde qu punto queremos cambiarlo. puso en discusin la huella de la biblioteca colonial sobre muchas de las formas actuales de entender el continente africano, llamando as a una aproximacin tica, y comprometida/comprensiva, a la produccin de conocimiento como elemento clave para decolonizar el presente. se cont igualmente con las enriquecedoras aportaciones de experiencias que ponan en comn diferentes aproximaciones y relaciones con la investigacin. toms Herrero, desde la universidad nmada, nos habl, por una parte, de la relevancia de las empresas colectivas que buscan establecer un nuevo orden de vida y, por otra parte, de la investigacin sobre movimientos sociales. destac que en la investigacin es necesario plantear visiones ms certeras, ms mltiples y menos lineales, sobre lo que son los movimientos y sobre cul es el lugar que ocupan en la dinmica social, as como atender a lo micropoltico, a esos momentos en los que parece que no pasa nada. desde la Federacin de Jvenes investigadores / becarios precarios, Florencio cabello comparti esta experiencia de reivindicacin de una mejora de las condiciones laborales de jvenes investigadores e investigadoras y de la eliminacin de las becas que encubren puestos laborales. marta vzquez y rosendo gonzlez realizaron un relato desde las experiencias de la universidade invisibel (a corua) en torno a tres problemticas globales: pedagoga (saber), investig-accin y biosindicalismo. y emmanuel rodrguez puso en comn la experiencia del proyecto nociones comunes de traficantes de sueos (madrid) como punto de encuentro, debate, y auto-formacin desde y para los movimientos sociales. norma Falconi, de la asociacin papeles y derechos para todos y todas, integrante de la red estatal por los derechos de los inmigrantes / redi, habl desde sus experiencias en primera persona de las luchas de los y las migrantes sin papeles en el estado espaol, y seal algunos de los puntos centrales de la compleja relacin entre movimientos sociales y academia, de la que subrayaba su ceguera. los encierros de inmigrantes deca fueron el resultado de mucho tiempo de encuentros, de creacin de redes, de discusiones, de afectos,

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de una multitud de pequeas historias de resistencia (y de represin), un trayecto que haban hecho solos y solas, nadie prestaba atencin a esos procesos, hasta que llegaron los encierros el evento y todo el mundo quera hacer entrevistas, investigaciones... dnde estaban antes?, se preguntaba. plante que los socilogos parten de una mirada equivocada para investigar las migraciones, no se trata a los migrantes como personas, no se tienen en cuenta los afectos; y lanzaba la pregunta, por qu la sociedad receptora no se investiga a s misma y cmo se comportan con los inmigrantes?. Juan rodrguez y scar salguero, desde la experiencia de investigacin independiente del grupo de estudios antropolgicos la corrala (granada), plantearon las tensiones y frecuentes cortocircuitos entre los saberes de la universidad y los de la militancia; desde su quehacer plantean transformar la investigacin en una herramienta efectiva para la actividad poltica en su ms amplio sentido. mario a. santucho del colectivo situaciones (buenos aires, argentina) comparti sus reflexiones sobre la investigacin-militante en la actual coyuntura de impasse, entendida sta en su doble vertiente de crisis y oportunidad. la investigacin-militante tuvo que crear espacios propios ms all de la academia y de la militancia poltica tradicional para vincularse a los movimientos sociales, producir nuevos conceptos y difundirlos. cristina Flesher (universidad de aberdeen) comparti con nosotras su reflexin crtica sobre el origen y el desarrollo de la revista Interface, una plataforma on-line que pretende crear puentes entre los movimientos sociales y la academia abriendo una discusin colectiva, descentralizada y transnacional entorno a la produccin del conocimiento sobre, por y para los movimientos sociales. por su parte toms r. villasante (universidad complutense de madrid) propuso dejar de analizar los movimientos sociales en s y pensarlos en trminos de conjuntos de accin, y seal la importancia, en el proceso de investigacin, de los talleres de devolucin creativa. giusseppe cocco (universidad Federal de ro de Janeiro y universidade nomade) nos invit a interrogarnos y pensar sobre cmo hacer una poltica de la multitud, y comparti sus reflexiones en torno al devenir-sur del mundo. ngel calle (universidad de crdoba y movimiento Quin debe a quin?) plante acompaar desde la academia el saber-qu prctico que producen los movimientos poniendo en valor su capacidad de mapear el poder, utilizando el ejemplo de los anlisis de va campesina. as, las aportaciones de iniciativas agroecolgicas nos puede servir a

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quienes hacemos investigacin para: entender qu significa hablar de epistemologas complejas, ciencia con la gente o transdisciplinaridad; desarrollar nuevas prcticas y miradas centradas en la satisfaccin de necesidades bsicas: materiales, expresivas, afectivas y de relacin con la naturaleza; y ser conscientes de las posibilidades y de los lmites que imponen estructuras de poder donde generamos informacin (no necesariamente conocimiento) como la academia. Fueron das intensos y complejos, en los que si por un lado (des) aprendimos y fuimos tejiendo nuevas alianzas, por otro lado sentimos que la potencia del encuentro se diluy en cierta medida por el formato jornadas grandes en un saln de actos preparado para clases magistrales que hizo complicado que se generase dilogo, que se rompiera con una lgica demasiado unidireccional (menos mal que existen los pasillos, la cola del bao y los descansos para tomar caf). a partir de estos encuentros, con mltiples interrogantes y no pocos deseos generados, nos embarcamos en nuestra tercera actividad, el taller bricolaje de experiencias en torno a la creacin de conocimientos. las dimensiones del aprendizaje (marzo de 2010). diseado con mario santucho, del colectivo situaciones, y con el proyecto aulabierta 4 (granada), volvimos al formato de grupo pequeo 5 en el que nos sentimos mucho ms cmodas, abriendo un espacio de encuentro y reflexin colectiva entre diferentes experiencias organizativas (aulabierta, colectivo situaciones, la corrala, toma candela, universidade invisibel, guindilla bunda, cooperativa agroecolgica, Hortigas, etc.) en el que trabajamos a partir de cada una de las experiencias y sobre el contexto comn que habitamos. el taller se caracteriz por la disponibilidad a la escucha y la capacidad de autocrtica y elaboracin colectiva. pusimos a trabajar el reto de colocar en el centro del proceso la potencia de pensar; y las preguntas compartidas entre las diferentes experiencias que participaban fueron cmo dotar de consistencia a los procesos y proyectos polticos en contextos de discontinuidad? y cmo politizar los malestares socia-

4. sobre esta experiencia ver http://aulabierta.info/. 5. tras las experiencias de las actividades anteriores, y dado que no tenamos capacidad para organizar talleres simultneos o varias veces el mismo taller, optamos por la estructura: charla + taller; mientras que el taller era con plazas limitadas, con la idea de favorecer el encuentro y la elaboracin colectiva, la primera intervencin era abierta y en un saln de actos para facilitar al menos un espacio ms amplio y no dejar fuera a gente interesada.

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les? el desafo en el impasse, como plante mario a. santucho, est en la capacidad de desvelar el aspecto creativo de la crisis, en reconocer y en desplegar procesos en la discontinuidad para construir una nueva potencia de intervencin pblica y autnoma. un ao despus, marzo de 2011, organizamos el taller Herramientas para las metodologas participativas: usos, aplicaciones y estrategias, dinamizado por m dolores Hernndez y toms r. villasante (cimas), en el cual participaron colectivos y asociaciones de la ciudad de granada. el objetivo del taller era facilitar puntos de encuentro, contagios, a travs del aprendizaje prctico de diversas herramientas para las metodologas participativas, y de la puesta en comunicacin/relacin de los distintos saberes y experiencias de las diferentes personas que all estbamos. por ltimo, con la preparacin de este libro no hemos pretendido nicamente reproducir lo ya dicho en las diferentes actividades, sino compartir y (re)pensar este proceso, retomando las preguntas de partida y aquellas nuevas que nos han ido surgiendo por el camino. el libro se organiza a travs de tres ejes: i) colonialidad/decolonialidad del saber, ii) experiencias en investigacin militante y autoformacin y iii) dilogos entre academia y movimientos sociales. ahora, escribiendo esta introduccin, pensamos que esta experiencia era/es una prueba, una tentativa, y seguirn otras de otras maneras, con otros tiempos, pero con el mismo horizonte. con mucha ingenuidad pensamos que era suficiente con encontrarse, con generar esos espacios, y en esa tarea pusimos nuestros esfuerzos/tiempos/ilusiones/saberes. no se trataba de demostrar que podamos decir cosas ms interesantes que otra gente, no se trataba de que la gente se juntara a nuestro grupo, ni de abrirnos un hueco dentro de la universidad. se trataba de generar situaciones en las que la gente pudiera encontrarse, y esperar que en ese encuentro pasaran cosas, que la gente se reconociera, que emergieran el deseo y la necesidad de auto-organizarse, de producir autonoma, de tejer procesos. el escenario ideal?, que se hubieran multiplicado los puntos de iniciativa, que se hubieran creado grupos de auto-formacin, cada uno singular, cada uno diverso, y cada uno con la disposicin de escuchar al resto, de dejarse afectar, de cuidar las conexiones. no ha funcionado (o si ha funcionado no nos hemos enterado, sera lindo equivocarse). se produjeron encuentros, pero la sensacin es que llegamos ah con posiciones muy fijas, ya codificadas, esperables, y que lo que ah poda haber pasado se agot tan rpido como se agotan tantas iniciativas. nosotros estbamos siendo ms vistos y en una dimensin

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diferente a lo que era nuestra pretensin inicial. Hubo momentos interesantes, conversaciones que estuvo bien tener... pero no era eso. suponemos que no ha salido por muchas razones. algunas tienen que ver con la propia composicin de una ciudad universitaria como granada, atravesada por esa sensacin permanente de discontinuidad y transitoriedad; otras se conectan con la pregunta sobre cmo se produce hoy lo comn, lo colectivo; y otras nos obligan a repensar nuestras propuestas e hiptesis, nuestros modos, nuestros errores, nuestras expectativas. ahora nos resulta ms fcil reconocer lmites que antes no veamos, aunque eso no quiere decir que sepamos bien cmo pelearnos con esos lmites. la respuesta a los talleres/seminarios/jornadas nos desbord una y otra vez, y nos ilusionaba pensar que tal vez estbamos tocando una nota que poda resonar, que poda conectar y componerse con las inquietudes de muchos y muchas; pero en los casos donde la actividad era abierta (y la asistencia masiva) no supimos/pudimos tejer modos de estar y de hacer que fueran realmente participativos, que invitaran a la gente a apropiarse de aquel espacio de manera creativa, y en los casos donde decidimos limitar la asistencia para ganar en construccin colectiva de los procesos, siempre nos qued el sabor desagradable de saber que dejbamos fuera a personas que tenan ganas de compartir, y saberes y afectos que poner en comn. tampoco est clara la conexin de nuestro proceso/proyecto con otras experiencias de la ciudad, y tenemos que asumir que en cierta manera desconocemos (o desconocamos) mucho de lo que ocurre aqu (y eso tal vez nos debera dar pistas para el futuro cercano). algunos de nosotros hemos insistido mucho (demasiado) en hacer las actividades dentro de la universidad y, como decamos antes, no porque creamos que es un espacio ms importante que otros, un espacio al que hay que ir a aprender, sino por todo lo contrario: por intentar que otras gentes, otros cuerpos, otras maneras de estar y de decir atraviesen este espacio a ver si algo cambia aqu dentro. es una pelea que ya no estamos seguras de si lleva a algn sitio interesante y que adems nos ha dejado a veces con una sensacin rara de no estar sabiendo comunicarnos ni con lo que pasa afuera ni con lo que pasa adentro. a veces los mrgenes (ni dentro ni fuera) son territorios de creatividad, a veces son territorios que agotan. nuestra voluntad era promover la auto-organizacin, las ganas de juntarse con otra gente para abrir procesos de aprendizaje colectivo, de lucha. no queramos convertirnos en un dispositivo que hace actividades que complementan la formacin, pero creemos que a veces es as como se nos ha percibido, como proveedores de experiencias (in)formativas

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alternativas. sin embargo, por otro lado, este trayecto nos ha permitido conocer poco a poco otras realidades, mltiples sujetos ms o menos atomizados que habitan la universidad, y que sin tener necesariamente que compartir los mismos cdigos y gramticas de resistencia que nos sirvieron de pretexto, quieren repensar y cuestionar las lgicas imperantes en la academia. en cualquier caso, tampoco es un resultado menor haber pasado de intuir que existen a conocer personas con ganas de expresar sus malestares y compartir lneas de tensin dentro de este espacio. y desde ah pensamos que a travs de los procesos lentos y los pasos diminutos se pueden ir tejiendo y construyendo otros escenarios. este libro quiere ser otra herramienta para ese tejer colectivo; ojal resuene y se conecte con otros proyectos, con otros procesos, ojal multiplique preguntas, deseos, encuentros... pensamos que estas iniciativas son parte de una conversacin ms amplia que se est llevando a cabo por muchas personas en muchos lugares. al plantear eso que llamamos autoformacin no tenamos como objetivo informar, formar... eso sobra. ya no nos creemos el mito ilustrado de que la emancipacin pasa por el conocimiento: cada vez sabemos ms, cada vez hacemos menos. lo que nos empuj a juntarnos y a iniciar estos procesos es el sentir, simplemente, que as no se puede (no queremos) vivir. lo que falta es capacidad de afectacin, de desear, de sentir. lo que falta es, desde las tripas, mosquearse, alegrarse, indignarse, gritar basta, bailar, reivindicar lo imposible, explotar de forma colectiva. en definitiva, lo que nos falta es estar vivas. terminar de una vez con estas vidas templadas, tan polticamente correctas, que nos hace quedarnos en nuestro sitio, en el lugar asignado, abrigadas por nuestro individualismo; as, tan reprimidas, tan pacificadas. Finalmente, queremos subrayar que este libro es parte de un proceso en el que han participado muchas personas. algunas muy visibles en el propio libro, otras menos visibles, y a todas agradecemos con cario sus aportaciones. damos las gracias a todas las personas que estn presentes en el libro: maria paula g. meneses, catherine Walsh, ramn grosfoguel, mario a. santucho, marina garcs, santiago lpez petit, los compaeros y compaeras de nociones comunes, cristina Flesher Fominaya, lawrence cox, toms r. villasante y ngel calle. as como a todas aquellas personas que han participado en los diferentes encuentros, seminarios, jornadas y talleres, y que con su implicacin, su ilusin y sus crticas han dado sentido a este proceso. especialmente queremos agradecer el tiempo, los saberes y las ganas que han compartido con

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nosotras a mon por todo lo compartido durante el primer ao, a Javi y Jorge por la web, a mara y a pablo por poner tantas ganas en la dinamizacin del taller bricolaje, a Juan y a scar por el trabajo de edicin de este libro, a bego por el diseo de los carteles de las actividades, y a adri por las mil cosas invisibles que hizo posibles. a todos y todas un abrazo enorme (de los de verdad!). [...] y despus de ese abrazo... una aclaracin alegremente necesaria. esta introduccin es el resultado de un proceso de escritura colectiva que se desarroll a lo largo de varios meses, y cuando tenamos una primera versin completa empezaron a pasar cosas que han cambiado totalmente el escenario (no salimos de nuestro asombro ni de nuestro entusiasmo). intentando cerrar nuestro escrito con un guio de optimismo, esa primera versin terminaba con este prrafo:
lo que no queremos hacer sigue intacto: no nos interesa la poltica de la representacin, no nos interesa convencer a nadie, no nos interesa vender ideas; lo que buscamos tambin est claro: espacios de autoorganizacin, procesos colectivos de formacin, autnomos, singulares, heterogneos, abiertos. estamos pensando maneras modos de hacer. lo mejor que nos podra pasar es que no hiciera falta. Que eso que intentamos hacer, esa primera provocacin, sucediera por otros lados, que las iniciativas empezaran a aparecer y poder disolvernos en ellas. sera una bonita sorpresa.

y desde el 15m esa sorpresa, que tal vez ni siquiera sentamos como posible, se hizo cuerpo y plaza y calle y palabra y alegra. inteligencia colectiva atravesada de dignidad: desborde, contagio, territorio (tambin el ttulo de este libro estaba decidido desde antes). cuando ahora releemos esta introduccin nos parece que ha quedado un poco triste, que insiste demasiado en lo que no hemos podido, en lo que no ha funcionado. es una tentacin cambiarlo, pero preferimos dejarlo as porque pensamos que en realidad esa tristeza era la tonalidad afectiva de muchas de nuestras conversaciones hasta hace muy poco, que se era el aire que respirbamos, y que tiene sentido explicitarlo as. ese salto tambin se nota en algunos de los captulos de este libro, los que estbamos cerrando cuando lleg mayo, y los que hemos hecho despus de esa fecha, como no poda ser de otra manera; si los textos y las entrevistas

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que completamos antes de la primavera se hicieran ahora sin duda seran otros. es parte de la belleza de este movimiento, multiplicar posibles, experimentar otro vivir; como deca una pancarta en la manifestacin del 19J: el futuro ya no es lo que era. granada, invierno 2011

a. eJe colonialidad/decolonialidad del saber

mozambiQue, Frica y el mundo: el trnsito entre las gentes 1


maria paula g. meneses 2

introduccin: los lugares de enunciacin la continuacin de la tradicin de las luchas liberadoras sigue, en el s. XXi, articulndose en torno al conocimiento. como subray gramsci (1973), el inicio de cualquier crtica pasa por la toma de conciencia de la realidad, de lo que somos, en cuanto producto del proceso histrico. y cuestionar quines somos precisa un inventario de las races y las opciones que marcan los procesos identitarios de cada uno de nosotros (santos, 1996). pensar un espacio-tiempo ms all de los parmetros impuestos por la hegemona del pensamiento moderno del norte global implica un inventario de las influencias y pistas que constituyen la nueva existencia: la propuesta de una exploracin crtica de nuestro pasado, de los problemas que asolan nuestro presente, y de las visiones que tenemos del futuro. y este cuestionar implica y pasa por interrogar las races de lo que conocemos sobre nosotros y el lugar desde donde este conocimiento es construido y criticado. la jerarquizacin de saberes y sistemas econmicos y polticos, as como la predominancia de culturas de raz eurocntrica, es tal vez el eje de colonizacin ms difcil de criticar abiertamente.
1. el artculo ha sido traducido del portugus por ramn cid lpez. 2. maria paula meneses es investigadora del centro de estudios sociales de la universidad de coimbra (portugal).

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maria paula g. meneses

a lo largo de las ltimas dcadas, el conocimiento ha emergido como uno de los temas centrales en los debates sobre las relaciones generadas por el encuentro colonial. en su conjunto, estos anlisis revelan cmo la produccin de conocimiento es hoy el ncleo de las luchas de poder, de las transformaciones intelectuales y de las interpretaciones de las complejas relaciones esculpidas por la violencia del encuentro colonial, en varios espacios y en tiempos distintos. el tiempo homogneo y hueco al que benjamin (1940) hace referencia contina siendo uno de los vectores centrales a travs del cual se estructura la historia moderna universal, destinada a justificar y a exaltar espacios y poderes histricos precisos (el estado-nacin, el eurocentrismo, etc.). pero para afirmarse como universal, esta historia propia exige la presencia y la conexin con otros momentos, con otras temporalidades y espacios, para justificar su aparente superioridad y modernidad. 3 porque cualquier proyecto de historia universal desarrollado a partir de una historia local es cada vez ms cuestionable, es importante pensar la historia como un conjunto de modernidades en dilogo y confrontacin, en una pluralidad infinita, donde las modernidades coloniales tambin juegan un papel importante, hasta ahora largamente relegado por el rea de los estudios temticos. 4 el conocimiento colonial, como este texto intenta explorar, debe ser visto como posibilitador de la conquista colonial y, a la vez, es un producto colonial. acentuando una lectura post-colonial de la historia es posible evaluar las dimensiones epistmicas de la intervencin colonial, epicentro del cuestionamiento en torno al impacto poltico y cultural del colonialismo (dirks, 1996; santos, 2006a). en nombre de la colonizacin, estructuras sociales contemporneas haban sido reconstituidas y transformadas en espacios tradicionales, generando nuevas categoras identitarias y oposiciones, como moderno/ tradicional, colonizador/colonizado, etc. la transformacin de los conocimientos desarrollados en los territorios coloniales los convirti en
3. cabe destacar, en la senda de samuel eisenstadt, que la modernidad y la occidentalizacin no son sinnimos; los modelos occidentales de modernidad no son siquiera las nicas modernidades autnticas (2000: 3). muchos de los tericos de la modernidad asumieron, en ocasiones de forma implcita, que el proyecto cultural de la modernidad, desarrollado por la europa moderna, sera utilizado en todas las sociedades en proceso de modernizacin, como modelos de sociedad moderna. 4. una de las estrategias para buscar otras modernidades. vase a este propsito rafael, 1999.

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locales, tradicionales, indgenas; expresin de una gramtica imperial tan poderosa como sus facetas militares, administrativas y econmicas (meneses, 2003). el desafo a la historia universal que insiste en apoyarse en marcos tericos producidos por las bibliotecas coloniales, precisa la posibilidad de dilogos, debates y confrontaciones entre historias, plurales y situadas, abriendo espacios para otras voces, otras narrativas, silenciadas u olvidadas. insistir en las lecturas asentadas en anclajes de raz colonial para percibir realidades presentes en el mundo no produce cambios radicales en el campo cientfico. en lugar de proponernos nuevas ideas, de agrandar nuestros horizontes, de movernos en direccin a otros saberes y experiencias, nos cerramos en torno a ideas viejas, que nos limitan la posibilidad de conocer. el empobrecimiento de las ciencias sociales y las humanidades reside en esta carencia de ideas, en la erosin de la creatividad y en la ausencia de un debate con otros saberes y experiencias. ms que pobreza, el no conseguir dialogar ms all del marco monocultural forjado en el interior de la relacin colonial, manufactura infertilidades, silencios, amnesias, olvidos. y sobre pobreza estril no es posible construir dilogos interculturales (santos y meneses, 2010). el mandato metodolgico de los estudios etnogrficos al demandar seguir a las personas (marcus, 1995: 1006), ya que ellas transitan entre varios lugares, apunta a la indispensabilidad de comprender la complejidad de los espacios y de los encuentros generados por esos movimientos, en sus diversas temporalidades. en cuanto accin, dinmica, esos encuentros reflejan diferentes relaciones de poder y de saber, muestran las luchas que estos movimientos implican, mostrando que la investigacin tiene que incluir todas las reas, desde el punto de llegada al punto de partida. insistir nicamente en uno de los extremos de este proceso equivale a contar slo una parte de la historia, sea cual sea la perspectiva que se privilegie. como afirma un dicho africano, el len tambin tiene su historia, y no slo el cazador. 5 en palabras de reinhart Koselleck (1990: 103-104), la reduccin de historias plurales a una nica historia es lo que caracteriza el concepto moderno de historia. 6 y esta historia moderna est marcada, desde su
5. referencia a un proverbio africano: si el len no tiene quien cuente su historia slo sabremos la versin pica del cazador. 6. reconociendo las diferentes escalas de estas historias, incluyendo las historias nacionales, regionales, etc.

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nacimiento, por la violencia de la imposicin de una matriz analtica monocultural, que tiene como consecuencia la aniquilacin de las diferencias, favoreciendo las relaciones de poder coloniales y la lgica global colonial-capitalista. esta reduccin tiene, ella misma, que ser vista como una opcin y como un hecho histrico. y es a partir del cuestionamiento del lugar de enunciacin de esta historia, y al permitir que el len tambin tenga su historia, que se abren posibilidades de dilogo con otras historias polticas existentes. desear cambiar una situacin dada, una interpretacin concreta de un problema, en una meta-narrativa compromete el proceso analtico; acarrea el riesgo de transformar esa versin de los hechos, esa interpretacin parcial, esa versin ms de una determinada situacin excepcional en s misma, en una versin que debido al refuerzo histrico se transform en el lugar de la razn, en el tema central de la historia. como ltimo anlisis, es necesario que la calidad del conocimiento producido por la investigacin sea evaluada en funcin de su poder transformador, de transformar radicalmente las estructuras generadoras de la opresin, de la desigualdad y de la injusticia.

post-colonialismos en plural los debates alrededor de la cuestin colonial, incluyendo la historia del colonialismo, han dominado gran parte de las publicaciones sobre el s. XX en frica. en las ltimas dcadas este tema ha conocido un intenso trabajo de investigacin y divulgacin en torno a las diferencias y especificidades que el encuentro colonial 7 gener en el continente africano. 8 an as, el colonialismo sigue siendo un concepto extremadamente polmico, sin un sentido universal. abordado desde varios ngulos, este concepto expresa el establecimiento y mantenimiento, por un perodo largo, de formas de control y dominacin externas sobre los pueblos, situacin que se reflej en la institucionalizacin de diferencias raciales y culturales radicales, reforzando la segregacin de forma ms o menos directa. sin embargo, y como bien seal georges balandier (1951), la
7. esencialmente las potencias coloniales europeas: reino unido, blgica, Francia y portugal. 8. en relacin al debate que este tema ha generado a lo largo del ltimo s., vase balandier, 1951; csaire, 1955; memmi, 1957; Fanon, 1961, 1965; nkrumah, 1965; cabral, 1969; marx y engels, 1972; lenin, 1997; said, 1979, 1994; gonzlez casanova, 2007.

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situacin colonial el espacio tiempo del colonialismo moderno refleja la importancia del colonialismo en los procesos de globalizacin imperial de los s. XiX y XX. en este sentido, la situacin colonial tiene impacto en todo el mundo, haciendo que de diferentes formas, todos nos encontremos en situaciones post-coloniales (balandier, 2007: 24). los mltiples encuentros coloniales y las exclusiones que estos encuentros haban generado estn en la base de diversas luchas todas ellas polticamente legtimas contra la exclusin, situaciones de injusticia social y racismo. al ser el colonialismo uno de los grandes vectores de la gramtica imperial moderna, es importante cuestionar la complejidad de las relaciones de injusticia y la exclusin generadas, como punto de partida para una gramtica amplia que mira el mundo a partir del sur global, en una traduccin de base intercultural que integra tanto las especificidades de estos encuentros, como las luchas alternativas desarrolladas. dilogos entre diferentes realidades histricas, entre experiencias presentes y sus memorias, permiten apuntar continuidades y discontinuidades de poder en las marcas heredadas de las relaciones coloniales. las situaciones post-coloniales se han desarrollado en el mundo de forma distinta. los pases que integran amrica latina no pueden ser postcoloniales de la misma forma que los pases africanos o los asiticos. 9 con todo, si esta diferencia temporal apela a la diferencia dentro del sur, la experiencia colonial permite la constitucin de un sur global, donde la condicin pos-colonial se impone cada vez ms en el anlisis y caracterizacin de las condiciones polticas especficas. en su diversidad, las diferentes situaciones coloniales dan origen a una fuerte heterogeneidad de posiciones, esto se refleja en el anlisis de las diferentes situaciones, incluyendo el impacto colonial del centro del imperio. esta heterogeneidad, como achille mbembe seala (2006: 117), es un
9. por ejemplo, durante la primera etapa colonial, la presencia europea en la regin que hoy corresponde a mozambique era descrita a travs de las mercancas exticas que ah se encontraban, de las leyendas y las historias, as como por el relato de los viajeros. al contrario de las amricas, la entrada de la costa oriental de frica en el imaginario europeo no ocurri a travs de una apropiacin del espacio, donde territorios y sus habitantes haban sido consumidos por europa. como se ha descrito, los propios portugueses (y posteriormente, otros europeos) haban utilizado las redes comerciales existentes en el circuito del ndico para obtener los productos deseados. o sea, esta etapa inicial puede ser descrita como un proceso de transicin de un control comercial por parte de distintos grupos sociales del ndico hacia el control de grupos europeos (meneses, 2008, 2010).

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elemento fuerte, pero simultneamente uno de los eslabones dbiles de los estudios post-coloniales. parte de esta dificultad que enfrentan los estudios post-coloniales, como intentar discutir ms adelante, resulta de la aplicacin de modelos conceptuales que, al justificarse para interpretar una situacin determinada, generan malentendidos cuando son usados para explicar otras (dorward, 1974: 457). metodolgicamente, cuestionar lo post-colonial exige que se analice la historia del colonialismo, en sus mltiples matices, relaciones e impactos; en un segundo momento, obliga a un estudio detallado de las rupturas y continuidades entre lo colonial y lo post-colonial, como subraya boaventura de sousa santos (2006a). porque la historia de la colonizacin se desarrolla() en un espacio global, cuestionar esta historia nos plantea desafos que pasan por explorar los mltiples lugares donde ocurre(i) la produccin de esa historia en continuidad, identificando los mltiples actores y tensiones envueltas en esa red. este anlisis transescalar, ms all de atender a las diferentes experiencias y situaciones de colonizacin, 10 ha de asentarse necesariamente en una perspectiva crtica que permita ir ms all de los estudios centrados en la vctima o en la resistencia, abriendo espacio para investigaciones ms densas, que permitan, en una perspectiva marxista, la apropiacin de la realidad humana, como condicin para la transformacin de sus historias y sus vidas. 11 lo post-colonial, en su pluralidad, se refiere, desde el punto de vista intelectual, a un compromiso terico y poltico con los trabajos de investigacin que intentan desarrollar un pensamiento crtico que se interesa por las condiciones de la produccin cultural de los saberes en el mundo, insistiendo en un dilogo entre los diferentes agentes de la historia, consciente de la presencia de un contexto de dominacin hegemnica del norte global. en su diversidad, estos saberes diversos cuestionan de forma reflexiva las representaciones dominantes, a partir de otros saberes que la ciencia moderna insiste en localizar como perifricos y/o subalternos.

10. Que atienda a las diferentes duraciones, tiempos e intensidad del proyecto colonial, as como a las trayectorias de los mltiples actores envueltos, incluyendo las experiencias de las disporas, las que resultan del intercambio intelectual, as como la reflexin sobre el impacto de la colonizacin para el ser y el estar de las antiguas metrpolis coloniales. 11. vase marx, Karl economic and philosophical manuscripts en Private Property and Labour, [en lnea] disponible en [16/11/2011] www.marxists.org/archive.

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Historizar lo subalterno no es escribir, de nuevo, la historia en singular, como puede parecer, esencializando de forma radical la diferencia en cuanto momento de imposibilidad de traduccin intercultural. por el contrario, la bsqueda de las especificidades de los procesos, dar voz a quien ha sido silenciado por su diferencia radical asume una importancia crucial en este proceso de traduccin, una forma de rebasar los lmites generados por el indigenismo y el esencialismo. esta nueva historiografa ocurre, a partir de mltiples localizaciones de construccin e interpretacin histrica, rehabilitando los sujetos de acuerdo a la especificidad de su relacin con las distintas facetas de la modernidad y del capitalismo. estos actores y localizaciones de produccin histrica activa, escrupulosa y vigilante, ocurren a travs de las nuevas interpretaciones de la memoria en el presente. Historias plurales en dilogo nos relatan contactos y continuidades, y son tanto ms crebles cuanto ms construidas a travs de debates y anlisis de varias perspectivas y situaciones, incrementando el reconocimiento de la diversidad epistmica del mundo, y, a la vez, poniendo un fin a cualquiera de las teleologas existentes (guha, 2002). reflexionando a partir de mi propio recorrido acadmico intentar problematizar el desarrollo de la investigacin, estableciendo relaciones entre diferentes tipos de conocimiento y sus potencialidades transformadoras, para recrear otras perspectivas sobre las sociedades, para generar otras miradas y lugares de encuentro.

a propsito de nacionalismo, anti-colonialismo, y otras lecturas de los encuentros nac en mozambique, y, hasta estar cerca de entrar en la universidad, durante gran parte de mi proceso escolar, la historia, la geografa, la filosofa, la literatura que estudibamos era el considerado canon europeo. saba los ros de europa, de amrica, y los tres principales de frica, pero poco saba de mi pas; conoca muchos de los reyes de portugal, de sus luchas con espaa, con los moros, pero no consegua entender la conexin de estos componentes con la realidad de mozambique, mi pas, que logr la independencia en 1975, cuando yo estaba empezando la enseanza secundaria. con la independencia, los cambios curriculares y la salida definitiva de la mayora de los profesores portugueses, se alteraron profundamente las condiciones y los contenidos de la enseanza. pas a tener muchos profesores,

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fruto de la cooperacin internacionalista. pero el rol de mozambique y de frica continuaba siendo el gran ausente de las luchas, de las propuestas de cambio, de los grandes proyectos revolucionarios. esto sirve para mostrar cmo se puede seguir siendo vulnerable si slo se conoce un lado de la historia. estas explicaciones que insistan en una historiografa que localizaba las causas de los eventos que tenan lugar y afectaban al continente africano en espacios externos, negaba, de nuevo, la capacidad de agencia histrica de los africanos. Fuera del aula, el discurso poltico dominante resaltaba la fuerza y la gloria de la revolucin mozambiquea, la importancia de la transicin poltica que permita la construccin de una nueva sociedad, a partir del reverenciado Hombre nuevo. para los dirigentes e intelectuales mozambiqueos, la formacin del Hombre nuevo era un problema cultural. como ocurra en otros contextos (cabral, 1969), la difusin, la propagacin, la promocin y el desarrollo de una nueva cultura asuma una fuerte centralidad en la creacin del Hombre nuevo, elemento de referencia en el proceso revolucionario en mozambique (mondlane, 1968; machel, 1978). pero las referencias de este Hombre nuevo, smbolo de la nueva sociedad que se intentaba crear, se asentaban en un proyecto de ciudadana construido en torno al mito del guerrillero nacionalista, imponiendo, as, un cambio en el proceso, donde la posibilidad reflexiva y argumentadora no tenan una fuerte presencia (meneses, 2007; meneses; calafate ribeiro, 2008). la situacin cambi cuando, ya al final de la enseanza secundaria, terminamos en la entonces nica universidad de mozambique, la universidad eduardo mondlane. all tuvo lugar mi verdadero choque con otra realidad, cuando descubr, especialmente con el apoyo de Fernando ganhao, aquino de bragana que fundaran el centro de estudios africanos, y la generacin que estos cientficos sociales ayudaron a formar, que era posible tener otras historias, que la historia estaba en el centro del debate poltico comprometido sobre la mozambiquinidad. en un proyecto extremadamente exigente, pero a la vez desafiante, este grupo de investigadores nos ayud, a nuestra generacin que surga, a trabajar el campo de la Historia de mozambique, de frica y del mundo, ahora vista en una perspectiva ms cosmopolita y dialogante. el tema de las representaciones estaba, como est an hoy, en el centro de las controversias sobre la composicin cultural del continente. en innumerables debates, donde muchos de los participantes eran ellos

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mismos figuras de proyectos polticos que estaban teniendo lugar, 12 dos cuestiones epistmicas se repetan: cmo comprender y representar los modos de pensar y las acciones de sociedades y culturas, cuando son diferentes de las propias? cmo comprender otras culturas a partir de sus propios trminos, pero en una lengua de raz europea, como es el caso del portugus? en estos encuentros, la posibilidad de interpretacin y la traduccin entre culturas haban sido elementos determinantes. en debates profundos, en los que participaban colegas y profesores, se discutan argumentos que defendan la existencia de una identidad africana, cuya esencia trascenda las diferencias superficiales que distinguen una cultura africana de otra; del otro lado estaban los que argumentaban las races profundamente cosmopolitas de las culturas africanas, sustentando que, culturalmente, los africanos tienen mucho menos en comn de lo que se asume. en su conjunto, este encuentro con las historias me haba ayudado a producir las bases de un anlisis ms sofisticado del continente y del mundo a partir de los problemas y de la situacin de frica. no es que el resto de la historia, de la filosofa, no fuese importante. estos trabajos haban abierto nuevas perspectivas, haban agrandado mi imaginacin y mi empeo al incluir como parte del proyecto liberador el derecho de escribir la propia historia. este proyecto exiga no slo la construccin de la historia social, cultural y poltica de mozambique a partir de la propia regin, sino tambin la importancia de los intelectuales para el pensamiento global. 13 el contacto con la historia, la literatura, el pensamiento poltico de mozambique y de frica, en su diversidad, me salv de tener una sola historia de la historia. yo provengo de una familia de clase media y viv en los barrios que componen el extrarradio de maputo, la capital de mozambique. probablemente, muchos de los problemas que me haban acompaado en la infancia y en la juventud haban sido los que les ocurran a otros jvenes en el mundo. en ese momento, yo pensaba que la diversidad y la apertura del mundo a la diferencia estaban garantizadas. al final,
12. y que est hoy siendo retomado en forma de biografas y autobiografas. vase, a ttulo de ejemplo, martins, 2001; ncomo, 2003; veloso, 2007; mboa, 2009; moiane, 2009; vieira, 2010; cabrita mateus e mateus, 2010. 13. este tema es explorado ms profundamente, para el contexto africano, por autores como thiongo, 2005; Hountondji, 2009 y mama, 2010.

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los conflictos, discusiones y cuestionamientos que haba conocido en mozambique, en contacto con intelectuales y colegas de otras regiones del mundo, me haban llevado a transformar este micro-cosmos en el mundo nuevo que pretendamos construir. las opciones de mozambique haban llevado a que, cuando yo tena 18 aos, fuese enviada, con algunos otros colegas, a estudiar historia en la ex-unin sovitica. mi choque no pudo ser mayor cuando nos encontrbamos con personas que se preguntaban cmo era posible que hubiera alguien en frica que hablase otras lenguas que no fueran el africano. Fue difcil explicar que el portugus era mi lengua materna. y despus, ya en la facultad, algunos de los profesores se preguntaban cmo era posible que alguien que vena de frica tuviese ya un buen bagaje, un buen conocimiento sobre algunos de los problemas que en ese momento se debatan en el campo de las ciencias sociales y de las humanidades. se asuma que nosotros no conocamos los principales referentes de la civilizacin, que desconocamos lo que era un cuarto de bao, como funcionaba una cocina... despus notamos que incluso antes de nuestra llegada a rusia, ya una imagen nuestra haba llegado, una representacin que era condescendiente y que mostraba pena bienintencionada hacia nosotros. en las conversaciones que tena con mis amigas compaeras de cuarto, vea que ellas, a pesar de ser bienintencionadas, conocan una sola versin de la historia sobre frica, lo catastrfico que era este continente. en esta historia no caba la posibilidad de que los africanos fueran iguales a los rusos, de sentir una conexin con nosotros, en tanto africanos, como iguales. lo que ms me sorprendi, tal vez, fue el hecho de que mis profesores en san petersburgo, universidad por entonces de tradicin marxista, exigieran, ellos tambin, para el anlisis de los problemas africanos, el uso consciente de las referencias occidentales de las ciencias sociales y de las humanidades. como argumentaban, la historiografa eurocntrica de matriz marxista era la nica alternativa viable para la construccin de una nueva historiografa africana. pero muchos de nosotros no nos rendimos frente a estas presiones monoculturales, de nuevo, de la lectura epistmica de la historia. primero en rusia, y ms tarde en los estados unidos, donde hice mi doctorado, la gente segua preguntndome con frecuencia si vena de un pas llamado frica, y yo tena que recurrir siempre a una geografa de proximidad para explicarles que slo conoca razonablemente bien mozambique, sudfrica, Kenia y tanzania. Que nunca haba estado hasta

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entonces en angola, en nigeria, en senegal o en chad. pero eso pareca no importar. siempre que participbamos en conferencias o cuando era necesario discutir algo que implicase al continente, yo apareca como la africana. esta era mi identidad, con la cual mantena una relacin nada fcil. si yo no hubiese nacido en mozambique, y mis padres no hubiesen insistido en que conociese el pas, yo tambin creera que frica es un continente de paisajes maravillosos, de animales salvajes, y de personas incomprensibles e imprevisibles, permanentemente implicadas en guerras sin sentido, muriendo de sida, guerras y hambre, e incapaces de hablar por s mismas. frica, especialmente la regin al sur del sahara, se transform en un lugar de tinieblas, de desconocimiento, de ausencia de la razn. y as, a partir del s. Xviii se instal gradualmente como consenso, en gran parte de europa, la idea de frica como tabula rasa, habitada por paganos salvajes y brbaros, ocupando un escaln mucho inferior en la gran cadena evolutiva (lovejoy, 1936), desprovistos de referencias civilizadoras (meneses, 2010). esta imagen de frica resulta de la construccin de la imagen de europa como centro del mundo, proceso ese que trajo, en paralelo, el desarrollo del conocimiento colonial sobre el mundo, como intentar analizar ms adelante. la identificacin de la alteridad con lo africano, en tanto espacio vaco, desprovisto de conocimientos y listo para ser rellenado por el saber y la cultura de occidente, fue el contrapunto de la exigencia colonial de transportar la civilizacin y el saber a pueblos que vivan supuestamente en las tinieblas de la ignorancia. la segmentacin bsica de la sociedad colonial entre civilizados y salvajes/indgenas, confiri consistencia a todo el sistema colonial, transformando a los nativos en objetos naturales, sobre los que urga actuar, para introducirles en la historia. muchos de mis colegas slo conocan un lado de la historia de frica, un frica tradicional eternamente rezagada y fuera de la historia. mi frica, era fricas, diversas, con obreros y lucha de clases, fbricas, sindicatos; asista a intensos debates sobre movimientos nacionalistas, sobre la transformacin de estos en partidos polticos. Haba una fuerte presencia de lucha de mujeres por la transformacin social. no eran slo tribus, pobres y guerra. eran tambin hombres y mujeres comprometidos con los cambios sociales en curso, con los proyectos polticos del continente. cuando hace algunos aos vine a europa a trabajar, como migrante intelectual, comenc a ver que haba estado tan reactiva en relacin a

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europa que haba aceptado una imagen invertida de sta, un otro lado de la historia de frica, de la que tambin estaba en gran medida ausente un carcter reflexivo. en portugal especialmente, antigua potencia colonial, los debates sobre la situacin colonial eran an escasos y realizados a una sola voz y, una vez ms, desde el antiguo centro del imperio. pero la historia era ms compleja, como el grupo de estudios en torno a las relaciones coloniales y post-coloniales del ces 14 fue discutiendo. yo pensaba en una europa homognea y durante mucho tiempo no consegua entenderla como parte de un proceso global, de dilogos con varios continentes, una europa donde la condicin colonial clamaba por la descolonizacin del conocimiento. entonces entend que yo haba continuado funcionando en los intersticios de la razn colonial. y me avergonc de m misma, cuando me di cuenta que estaba yo tambin, lejos de las enseanzas de aquino y muchos otros, repitiendo una y otra vez una imagen de europa que era muy reducida, en la que las personas apenas eran reales. la historia es poder. es posibilidad de hablar y definir lo que somos y por qu somos as, en dilogo. el poder es la habilidad de no slo contar una historia, sino hacer de esa historia la verdad definitiva. la Historia. si comenzamos la historia de la pennsula ibrica desde granada y al-andalus, tendremos una historia diferente sobre las relaciones entre conocimientos y experiencias en europa; si contamos la historia de los estados fallidos y no de la intervencin colonial, la historia es completamente diferente. los contextos histricos y nuestros espacios de socializacin nos marcan profundamente, y forman nuestras identidades. como amina mama dice (2010), nuestras vidas, la manera como desempeamos nuestro trabajo, son marcadas por procesos identitarios que atravesamos en tanto mujeres y hombres, homosexuales y heterosexuales, africanos y europeos, tanto como por las combinaciones de estas facetas. y estas identidades nos imponen exigencias ticas. nuestras opciones en el presente presentan las marcas de nuestra vinculacin a colectivos e historias precisas. pero debo reconocer que el gran avance intelectual del continente tiene como referencia, hasta mediados de los aos 70-80, figuras predominantemente masculinas. incluso a da de hoy las mujeres continan estando seriamente infra-representadas en la mayora de las instituciones y a nivel del cuerpo docente consti-

14. centro de estudios sociales de la universidad de coimbra.

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tuyen apenas un pequeo porcentaje, su presencia se concentra sobre todo en los escalones ms bajos y en puestos administrativos. por eso es importante nuestra presencia en los debates internacionales, ya sea como ejemplo del crecimiento acadmico del continente, ya sea como forma de lucha y de afirmacin contra el recrudecimiento de los valores patriarcales, expresado, por ejemplo, en varios contextos, en el retorno de los cdigos y reglamentos escritos en relacin al vestuario, as como por el control de todos los aspectos del comportamiento social. y esta lucha es tambin una lucha que compartimos con las mujeres en otros contextos del mundo. como cualquiera de nosotros, las interpretaciones de las realidades que observamos y analizamos, son diversas. no es posible tener una sola historia de frica o de europa. Hay muchas historias y muchas interpretaciones. aquellos que suscriben la perspectiva hegeliana sobre el mundo aceptan de forma natural que la historia se mueve de forma unilineal en direccin a un fin definido y concreto, en direccin al progreso. la creencia en la inevitabilidad del tiempo en cuanto proceso unidireccional y lineal imposibilita un anlisis crtico del progreso, lo que, en situaciones extremas, justifica situaciones como el fascismo europeo o el holocausto en ruanda. multitud de momentos han sido, en nombre del progreso, tratados como normas histricas, cuando de hecho son aberraciones histricas, como es el caso de la realidad colonial, repleta de situaciones de violencia fsica y epistmica.

post-colonialismo: dilogo entre Historias plurales? al ser la situacin post-colonial un hecho histrico global, con implicaciones polticas en la contemporaneidad, es importante que atendamos en mayor detalle a sus mltiples sentidos, y a la situacin que la gener: el colonialismo. en el contexto africano, la imagen del colonialismo como un sistema poltico coherente y homogneo est siendo crecientemente cuestionada. la profundizacin de los estudios sobre las diferentes experiencias coloniales integra, adems de una evaluacin de los triunfos y de las tensiones imperiales, las imbricaciones entre colonizadores y colonizados, as como las contradicciones y complejidades del sistema colonial. una de las dificultades en la definicin del colonialismo deriva exactamente de la dificultad para distinguir el colonialismo del imperialismo, ya que

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ambos son conceptos que implican control poltico y econmico de territorios dependientes. las experiencias histricas estn repletas de ejemplos de las diferentes configuraciones que ha tenido la colonizacin moderna, que van desde el uso explcito de la fuerza y la imposicin de instituciones polticas, econmicas y sociales exgenas, y consecuentemente, la destruccin o subalternizacin de las estructuras locales (indgenas); hasta el uso de medios hegemnicos de efectos ms sutiles, como la obligatoriedad de aplicar normas coloniales que contaminasen las reglas, tradiciones y valores locales. el imperialismo, como trmino ms amplio, se refiere a situaciones en que un pas ejerce su poder/ dominio sobre otro, ya sea a travs de la imposicin de su soberana, a travs del poblamiento, o incluso de mecanismos de control indirecto. como cesire (1955, 1956a) y Fanon (1961), entre otros pensadores, sealaron, el colonialismo no puede ser reducido a la dimensin de explotacin econmica. 15 la misin colonial, al no conseguir erradicar a los pueblos colonizados, transform las culturas activas en espacios subalternos, 16 smbolos del pasado, de antiguas tradiciones. la imposicin violenta de las estructuras administrativas y econmicas coloniales, como ocurri en el caso de mozambique, trajo consigo un conjunto de saberes que se imponen a los saberes y experiencias locales. este descentramiento y dislocamiento de los otros saberes, y su transformacin en saberes tradicionales, arcaicos, son constitutivos de la relacin poder-saber imperial. paralelamente a la creacin de mozambique como proyecto colonial, la emergencia de mozambique de la mano de la geopoltica moderna surge asociada a la emergencia de un portugal parte de un proyecto imperial europeo. esta transformacin es construida en contrapunto a lo no-europeo, descrito como subdesarrollado, viviendo en condiciones
15. nuevos mercados para los productos metropolitanos y fuentes de materias primas para las industrias imperiales. 16. el significado de subalterno es desarrollado a partir de la propuesta de gramsci (1973: 52-55). este concepto es usado para designar el conjunto de sujetos cuya accin fue olvidada, silenciada o mal contada, durante mucho tiempo, por una historiografa que, en sus diferentes variantes coloniales, nacionalistas, o marxistas, privilegiaba el papel de las lites. al transformar lo subalterno en el tema dominante de las luchas nacionalistas anti-coloniales, se hizo posible identificar uno de los elementos polticamente ms reseables de la condicin pos-colonial la posibilidad de cada territorio de crear su propia historia, a partir de su capacidad de actuar, ms all del campo formal de la historia elaborada por el colonialismo (bragana y depelchin, 1986; guha, 1988).

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precarias, indolente y sensual, violento pero afable, ignorante, sospechoso e irracional (santos y meneses, 2006). en el s. XiX, la instalacin de la colonizacin moderna trajo consigo el concepto de negro para el habitante del sub-continente. lo negro es aquello que no es blanco, que no es oriundo de europa. este negro es el smbolo de un estatus inferior, de una herencia de servidumbre, fruto de una influencia creciente del trfico de esclavos en el atlntico, que haban influenciado de forma decisiva las actitudes europeas en cuanto a la raza. a partir de esta etapa, el discurso de raza se transforma en un elemento estructurante del gobierno y de la conceptualizacin de la diversidad cultural y epistmica en mozambique. naturaleza y sociedad nativa, los dos momentos generados por el encuentro colonial, surgan con la colonizacin moderna, como objetos que domesticar. en lugar de culturas vivas, los espacios coloniales se transformaban rpidamente en lugares vacos de saberes, pero detentores de riquezas y recursos, dispuestos a ser transformados en laboratorios para la fbrica de la modernidad. la invencin del nativo, como ejemplo de un ser oriundo de una sociedad arcaica, tradicional, 17 fue la expresin desarrollada en las metrpolis coloniales para justificar la imposicin de la necesidad de progreso, en cuanto se mapeaba y localizaba el estadio supremo del desarrollo la civilizacin occidental. el eje temporal fue proyectado sobre el eje del espacio y la historia se convirti en global. el tiempo emergi entonces sobre la forma de la geografa del poder social, en un mapa a partir del cual se poda observar una alegora global de la diferencia social, ahora naturalizada (santos, 2009a). transformados en objetos, la naturaleza y los nativos que la habitaban eran vistos como materia prima para ser transformada a travs de las mltiples actividades de la misin civilizadora, incubadora de la modernidad, interpelada siempre en singular. definiendo, a partir de europa, el canon del progreso y de la civilizacin, la presencia colonial moderna integr la transposicin de sus normas vistas como expresin semntica suprema del progreso a otros espacios que, de diferentes, se transformaban en inferiores. y muchas de
17. como ocurri en mozambique, el encuentro colonial simboliz, para la mayora de la poblacin colonizada indgena, la imposicin de un saber hegemnico universal como el nico saber vlido el saber cientfico y la marginalizacin de otros saberes, relegados a la categora de saber local, indgena o aplicable a un tiempo anterior, en cuanto saber tradicional (meneses, 2003).

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esas intervenciones continan presentes en los anlisis contemporneos, ocultas bajo el manto de conceptos vistos como universales y ahistricos. la medida del tiempo y de la periodizacin de la historia utilizadas por la historiografa de matriz eurocntrica contina siendo usada y justificada por muchos como las ms correctas y las ms tiles. la fuerza de la escritura, del registro, se impone sobre las culturas de la oralidad, donde acontecimientos importantes marcan la marcha de la historia y existen otras formas de medicin del tiempo. a inicios del s. XX, la diferencia en la acotacin del tiempo era apuntada, en mozambique, como ejemplo de una expresin local, inferior, de marcar la secuencia de los acontecimientos: el indgena no tiene nocin del tiempo y es raro aquel que se hace una idea de su edad. retiene ms o menos en la memoria los hechos ms importantes que se dan en su vida, tales como guerras, la presencia de una u otra autoridad ms conocida, etctera. 18 la idea de que europa constitua un espacio radicalmente diferente y superior al resto del mundo result de la combinacin del renacimiento, la revolucin cientfica y la ilustracin, momentos que colocan el nfasis de la especificidad europea en los alcances del conocimiento cientfico, de la razn, del poder y del comercio. rpidamente, por tanto, estos resultados se generalizaban en la produccin de una absoluta y eterna superioridad; posteriormente, con el apoyo de las teoras raciales, la superioridad biolgica sera incluida en este proceso. Qu llev a los europeos a desarrollar un sentido de superioridad sobre los otros? pensar los otros a partir de s y distancindose de los encuentros culturales parece haber sido una de las llaves para comprender este proceso. y este sentido generalizado de superioridad no es inconsistente con la presencia de bolsas de inferioridad, con el reconocimiento de situaciones inadecuadas, con sentimientos de duda y de autocrtica. pero est claramente presente en la gnesis de la situacin colonial capitalista, de la cual la relacin saber-poder es uno de los pilares estructurantes. la creacin del excepcionalismo europeo, condicin original para su superioridad, acontece a partir del s. Xvi. 19 occidente, una pequea

18. Boletn de la Companhia de Moambique, n 16, de 16 de agosto de 1909. 19. la exigencia de la necesidad de una reconsideracin radical del lugar histrico de la situacin colonial ha sido desarrollada por varios crticos como georges balandier, 1951; edward said, 1979; eric Hobsbawn, 1982; enrique dussel, 1995; alfredo Quijano, 2000; boaventura de sousa santos, 2002, 2006a, 2009a; sankhar muthu, 2003; Jack goody, 2006; pablo gonzlez casanova, 2007 y Hountondji, 2009.

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parte de europa, impone a partir de entonces al mundo su interpretacin del espacio y del tiempo, de los valores y de las instituciones necesarias para administrar ese espacio y ese tiempo. estas interpretaciones, valores y estructuras se transformaron gradualmente en la versin superior de estos, emergiendo europa como el pinculo del progreso, el espacio de seguridad y progreso. como justificaba uno de los tericos de la poltica colonial portuguesa, en frica no existen costumbres, tradiciones o reglas polticas slidamente establecidas. la mayor parte de las tribus indgenas vive en plena barbarie (cayolla, 1912: 99). esta conviccin reproduca posiciones evolucionistas marcadamente racistas propuestas por conocidos acadmicos, que defendan que la Humanidad se encontraba en estadios diferentes de desarrollo fsico e intelectual, estando los negros en las etapas ms atrasadas. 20 liberar a los indgenas de su atraso, transformarles en seres ms evolucionados al ensearles los tiempos de la modernidad rellenando sus espacios vacos con los saberes de la civilizacin, se transform en el gran objetivo de la misin colonial. la colonizacin moderna significaba, en palabras de los intelectuales de la colonizacin, no slo la ocupacin de un territorio, sino, principalmente, se justificaba para que tuviese lugar una accin civilizadora sobre las personas y las cosas (marnoco y sousa, 1906: 8). el pensamiento de marnoco y sousa es un ejemplo de las posiciones defendidas sobre la colonizacin en tanto vehculo de progreso.
la colonizacin es un proceso de la evolucin por medio del cual las ms elevadas formas de civilizacin atraen hacia dentro de su rbita a las que se encuentran menos perfectamente organizadas. es por eso que se puede definir la colonizacin como la accin ejercida por un pueblo civilizado sobre un pas de civilizacin inferior, con el fin de transformarlo progresivamente, a travs del aprovechamiento de sus recursos naturales y a travs de la mejora de las condiciones materiales y morales de existencia de los indgenas [...] la obra de la colonizacin consiste, efectivamente, en un doble cultivo, de la tierra y de sus habitantes (1906: 8).

20. la raza y las tribus son condiciones centrales para la construccin colonial moderna. la raza fue mucho ms que un mero instrumento colonial; de hecho, es una categora fundadora de la modernidad occidental. con la colonizacin, la diferencia cultural se transform, en la conjugacin de evolucionismo, positivismo y racismo, en diferencia jerrquica racial. vase meneses, 2008, 2010.

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para este autor, polticamente, la colonia supone, ms all de la transformacin progresiva de un territorio por la accin de un pueblo civilizado, la subordinacin ms o menos extensa al gobierno de este. el deber moral de colonizar, de expandir los alcances civilizacionales de europa al mundo era parte de los desafos de las grandes naciones modernas europeas a finales del s. XiX, donde portugal se inclua. la utilidad general de la colonizacin derivaba de su calidad en tanto poderoso agente de la civilizacin la colonizacin ha difundido la civilizacin en pases de una evolucin atrasada, ha sustrado muchas regiones a la violencia y a la anarqua de las costumbres primitivas y ha extendido la accin de europa sobre todas las partes del mundo, argumentaba marnoco y sousa (1910: 32); ya se justificaba la utilidad de la colonizacin para el espacio metropolitano como elemento central para impulsar su desarrollo econmico y poltico: la colonizacin [...] ha aumentado el bienestar individual con nuevos productos, que pasaron a consumirse de forma corriente, dando lugar a la creacin de nuevas industrias y a un gran desarrollo (mello y castro, 1919: 27). esta breve introduccin intenta colocar en perspectiva la construccin de europa en tanto espacio distinto, que explicaba finalmente su misin mesinica para salvar el mundo en la carga del hombre blanco. esta expresin se debe a rudyard Kipling (1899), que la us como ttulo de un poema en que defenda que la raza blanca en europa y en estados unidos tena la responsabilidad de educar y de cristianizar a las poblaciones salvajes y primitivas del mundo. el trmino carga ampliaba la misin poltica y cientfica de la colonizacin a dimensin cristiana de redencin, atribuyndole una racionalidad moral que intentaba justificar las intervenciones imperiales en el mundo de finales del s. XiX, inicios del s. XX.

el derecHo a la Historia los anlisis tericos en torno a las diversas situaciones que haban compuesto el espacio compartido por los diferentes encuentros coloniales tenan, necesariamente, que ser diferentes y contextualizados histricamente. este tipo de aproximacin refleja y depende de apuestas polticas por parte de quien las propone, as como de su perspectiva disciplinar. en el campo de los estudios post-coloniales, la produccin histrica adquiere matices propios (mezzadra, 2006: 85), donde se

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incluye la necesidad de conceptualizacin y representacin de figuras subjetivas que tambin son parte de la modernidad, pero muchas veces en situacin de antagonismo y/o subordinacin. un tratamiento ms sofisticado de las historias en plural desafa cualquier visin reductora, especialmente la perspectiva que insiste en ver las historias africanas como un espacio de tradicin, negndoles su co-evolucin (Fabian, 1983) con las otras historias modernas. la contemporaneidad de lo supuestamente no-contemporneo (los elementos tradicionales que haban desafiado el dominio ejercido por el imperio portugus, supuestamente ms avanzado, de acuerdo con la historia moderna) suscit un problema terico fundamental. varios autores han venido trabajando en torno a este problema, intentando formular propuestas crticas que permitan avanzar hacia una traduccin de tiempos y espacios conceptuales con diferentes contenidos y experiencias. en el contexto de mozambique, el anlisis del desarrollo de campaas y movimientos de resistencia anti-coloniales y su transformacin en movimientos nacionalistas apunta a la emergencia de un campo autnomo de poltica subalterna, central a la comprensin de la historia de mozambique y de su conexin a la historia de portugal y a las historias regionales. como apuntan estos proyectos, subyacente a la crtica de la colonizacin est la crtica al proyecto de la historia universal moderna. 21 la propuesta de anlisis crtico de la historiografa moderna ha sido compartida por varios intelectuales, 22 reflejando su incomodidad y su lucha contra un sentido nico de la historia, contra una versin homognea y lineal del progreso de la humanidad. como escribi csaire (1956b),
[...] la singularidad de nuestros problemas no puede ser reducida a cualquier otro problema. la singularidad de nuestra historia, construida a partir de terribles infortunios que no pertenecen a nadie ms. [y por eso] nuestras cuestiones (si se prefiere, la cuestin colonial) no puede ser tratada como

21. desarrollo este tema en otros trabajos. vase meneses, 2008, 2010, as como santos y meneses, 2006. 22. vase a este respecto las Tesis de Histria de Walter benjamin, 1940 o la Carta a Maurice Thorez enviada por aim csaire en 1956. benjamin, judo y marxista alemn huyendo del nazismo, es extraordinariamente clarividente en relacin a la co-presencia del progreso y de las catstrofes en la historia; aim csaire, hasta entonces miembro del partido comunista Francs y diputado en la asamblea nacional de Francia por la martinica, cuestiona la universalidad de la historia a partir de su posicin de hombre de color en el mundo moderno.

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parte de un todo ms importante, una parte que otros puedan negociar o llegar a compromisos. [...] en cualquier caso es claro que nuestra lucha la lucha de los pueblos colonizados contra el colonialismo, la lucha de los pueblos de color contra el racismo es ms compleja, o mejor, posee una naturaleza completamente diferente de la lucha de los trabajadores franceses contra el capitalismo francs, y no puede ser, en ningn caso, considerada una parte, un fragmento de esa lucha.

desafiando los mltiples intentos asimilacionistas, estas propuestas intelectuales han venido a desafiar la superioridad de occidente, la creencia en que el modelo de desarrollo de europa era la nica solucin que el resto del mundo deba seguir. en su conjunto, estas propuestas reflejan en nuestros das la madurez de una exigencia de autonoma cultural, poltica e ideolgica, al mismo tiempo que denunciaban la violencia de las mitologas coloniales. desde el punto de vista de la historiografa, lo que est en juego, durante la transformacin de un acontecimiento en acontecimiento histrico, es la sensibilidad para el hecho de que hay siempre algo que escapa al registro (trouillot, 1995: 49). cualquiera que sea la forma en que se definan sus fronteras, un acontecimiento nunca est cerrado. cualquier acontecimiento est repleto de ausencias constitutivas, asociadas al propio proceso de construccin del acontecimiento histrico. lo que es preocupante, en estos juegos de poder, es la reduccin de inmensos pedazos de la historia al silencio, a la invisibilidad, 23 incluyendo la presencia de pueblos sin historia (Wolf, 1982). la contribucin de la crtica post-colonial a la historiografa pasa por la redefinicin de sus coordenadas espaciales y temporales. este debate complejo implica no slo la lucha por la inclusin de hechos y acontecimientos histricos silenciados desde hace mucho tiempo, sino tambin la necesidad de contar la historia de otra manera, a partir de la situacin del lugar de enunciacin de los mltiples actores implicados. en el campo de los debates sobre el colonialismo, esto significa, ante todo, una crtica profunda a la biblioteca colonial. 24

23. para una perspectiva analtica crtica sobre el dilema de las ausencias e invisibilidades, ver boaventura de sousa santos (2002). 24. se debe evaluar cmo muchos de los que al afiliarse con frica colonial lidian con su identidad, pues el espacio al que estn ligados es muy cuestionado, ya sea por la imaginacin de los colonizadores, ya por los colonizados. la relacin entre la geografa, la

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la traduccin fue parte integrante de la empresa colonial moderna en el continente africano, y en su centro se encontraba la relacin conocimientopoder. para conocer a los indgenas, la misin colonial necesitaba no slo observar, estudiar y comprender sus culturas y estructuras sociales, sino tambin conocer su pasado. el presente poda ser aprehendido a travs de la observacin y el contacto diario; pero el pasado, para ser recuperado, exiga el recurso a documentacin frecuentemente escasa o inexistente, y tambin el recurso a fuentes orales, debiendo, para ello, ser traducido para la semntica colonial, de forma directa o indirecta. la dimensin de la intervencin colonial escapa en ocasiones a algunos anlisis, que no prestan atencin a la funcin reguladora del poder sobre el conocimiento producido, y cmo la colonizacin moderna introdujo y estableci un imaginario especfico (la biblioteca colonial vase mudimbe, 1988: 193, 195). este imaginario, basado en la transformacin y en la traduccin de los conocimientos locales para el saber colonial, se corresponde a lo que edward said design epistemologa del imperialismo (2000a: 376). 25 en otras palabras, la empresa colonial, para producir este corpus de saberes sobre el otro, se apoy en la funcin colonial de produccin de conocimiento y, por extensin, de la cultura, que aseguraba la produccin de redes de sentidos en contextos coloniales. esta funcin fue ejecutada no slo a travs de una potente formacin discursiva, sino tambin de instituciones coloniales que eran, ellas mismas, producto de este imaginario. la tentativa histrica moderna de subsumir la diversidad infinita de experiencias de la humanidad en un nico contexto histrico, result en una historia local con pretensiones universales, donde los modos de historicidad declarados no-modernos haban sido inferiorizados como no-racionales e incluso a-histricos. por qu la cuestin colonial se hace cada vez ms visible? para algunos autores, el final de la presencia colonial fsica es identificado con lo post-colonial; de hecho, lo post-colonial ha generado diversas

memoria y la invencin, como refiere said (2000b: 182), es la imaginacin, que es central para avivar los recuerdos. la idea de un espacio geogrfico, como es el caso del mozambique colonial, se divide en varios espacios imaginados, pertenecientes ya a portugal, ya a mozambique, las dos memorias compiten entre s, asentadas en dos historias creadas y dos tipos de geografa imaginada. esa lucha cultural por el territorio incluye memorias, narrativas y estructuras fsicas que se superponen. 25. esta epistemologa imperial se asienta y desarrolla su autoridad a partir de referencias de la filosofa occidental moderna. vase serequeberhan, 2007 y santos, 2009b.

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confusiones sobre su sentido, no solamente a travs de una lectura lineal del proceso, 26 sino tambin por su (pre)ocupacin por conceptos coloniales. aunque importante, restringir lo post-colonial al rea de los estudios culturales deja fuera cuestiones centrales de conocimiento/poder, especialmente la persistencia de las relaciones polticas coloniales ms all de las independencias polticas (santos, 2006). en este sentido, lo post-colonial debe ser visto como el encuentro de varias perspectivas y concepciones sobre el poder, un idioma que busca reflexionar sobre los procesos de descolonizacin, tanto en los espacios de la metrpolis como en los espacios colonizados. a pesar de las independencias africanas y del fin de la guerra Fra, una perspectiva colonial sigue dominando la poltica del norte global en relacin al continente africano. una lectura detallada de este proceso permite ver que las polticas imperiales haban sido, en lo esencial, apenas reformuladas, mantenindose, en la esencia, la concepcin hegemnica del norte sobre el sur. cuestiones como la deuda, la migracin, los estados-problema, la pobreza en el mundo, el racismo institucional y epistmico, son algunos de los momentos que llaman nuestra atencin hacia la persistencia de la colonizacin y de la raza, dos conceptos ntimamente ligados. por otro lado, bajo el lema de la lucha por la emancipacin y por la autonoma, los liderazgos polticos nacionalistas y post-independientes haban aceptado, en su mayora, las categoras bsicas que el discurso occidental utilizaba, entonces, para su relato de la historia universal. a su tiempo haban ido sustituyendo el concepto de civilizacin por el de progreso, pero pocos esfuerzos se haban hecho en la direccin de producir una reflexin filosfica sobre la condicin africana. debido a la persistencia de las teleologas heredadas de la situacin colonial, se radicaliz la diferencia. en las dcadas posteriores a las primeras independencias africanas, la necesidad de justificar la legitimidad del derecho a la autodeterminacin, a la soberana, y el derecho al poder, haban pasado por la movilizacin tanto del sentimien-

26. nuestra ceguera hacia la historia dominante lleva a que, frecuentemente, se confundan propuestas epistmicas con secuencias temporales. o sea, que se identifique el pos del pos-colonialismo, con una ruptura radical con la situacin colonial, reproducindose la idea de linealidad del proceso histrico, como ya refer. se retoma de nuevo la sucesin evolutiva de los estadios sociales: sociedades pre-coloniales, coloniales y pos-coloniales. en esta lectura, lo pos-colonial continua siendo rehn del tiempo lineal, de la idea de desarrollo, de progreso, no se libera de la matriz de anlisis colonial.

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to de victimizacin, de un cuerpo castigado, como de un esencialismo estratgico, como formas de lidiar con la diferencia. en cualquiera de las situaciones, la idea de raza y la radicalizacin de la diferencia haban persistido (nkrumah, 1961; mondlane, 1969; cabral, 1979). el derecho a poder narrar la propia historia y, por tanto, a construir con su imagen, su propia identidad necesita de un dilogo crtico sobre las races de las representaciones contemporneas, cuestionando las geografas asociadas a conceptos como tribu, raza, nacin, etc. o sea, es necesario asumir que frica y las categoras que a ella estn asociadas existe solamente en la base del texto que construye estas categoras como una ficcin sobre la alteridad 27 (mbembe, 2001: 186). en este contexto, hablar sobre lo post-colonial, en cuanto espacio problema, es una llamada de atencin hacia la persistencia de narrativas y concepciones originadas en el pasado y que se mantiene en el presente de forma inmutable. conceptualmente, lo post-colonial no es sinnimo del final del colonialismo, bajo la forma de terminus de regmenes formales o de conjuntos de instituciones; por el contrario, esto apunta a un empeo crtico con las consecuencias actuales intelectuales y sociales de siglos de expansiones occidentales en el mundo colonizado, respondiendo a la naturalizacin y a la despolitizacin del mundo. en otras palabras, lo post-colonial tiene por objetivo analizar las limitaciones, incompletitudes y ausencias del proceso de descolonizacin, al mismo tiempo que apunta posibilidades de resistencia y de superacin de la relacin colonial. esto nos obliga a reconceptualizar lo que fue la situacin colonial, y lo que se esconde tras el concepto de las independencias africanas, indagando sobre las latencias y continuidades, rupturas e innovaciones que haban ido ocurriendo.
27. en sociedades extremadamente heterogneas, como es el caso de la mayor parte de los pases africanos, la realizacin de la identidad tnica implica siempre la alteridad. todos los grupos presentes en un territorio dado son parte de una sociedad plural, y la mnima situacin de privilegio de un grupo dado provoca el desequilibrio de las relaciones y los conflictos. o sea, las situaciones identitarias contienen permanentemente momentos de fusin y de fisin tnicas. as, las fronteras tnicas son fenmenos perifricos en el paradigma identitario, fenmeno particularmente visible cuando se privilegian las continuidades e inclusiones a las situaciones de diferencia y ruptura. es bajo este teln de fondo que los actuales debates sobre pertenencias primordiales deben ser analizados, en un cruce entre nuevas condiciones polticas y econmicas y las herencias identitarias forjadas en la violencia del encuentro colonial. la resistencia a la homogeneizacin, a la disolucin identitaria, atribuyendo sentidos especficos a realidades experimentadas a cada paso es un vehculo de afirmacin del derecho a la diferencia.

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an cuando la narrativa dominante insiste en describir a los africanos como vctimas de la colonizacin o de los procesos nacionalistas postindependientes, no es verdad que no haya espacio para las iniciativas africanas que buscan confrontar esta historia con otras historias. as, es cada vez ms patente que aquellos que deciden actuar y movilizarse a favor de otras historias, que buscan cuestionar y agrandar su horizonte de investigacin, necesitan cruzar fronteras disciplinares y geogrficas. cuestionar lo colonial implica plantear innumerables cuestiones, ya sea en los espacios metropolitanos imperiales o en los diferentes contextos colonizados. la lucha por la independencia de mozambique estuvo ntimamente ligada no solo a otros procesos polticos y apoyos del continente africano, sino tambin de fuera del pas, incluyendo la lucha contra el fascismo en portugal. esta actitud implic el rechazo de la discriminacin racial y de las fronteras de diferencia existentes, en una llamada a la unin de esfuerzos para resistir a la opresin colonial y fascista, transformndolas en una nica causa contra un nico opresor. estos dilogos obligan a repensar tanto el tiempo dentro de la historia como la propia historia. el tiempo lineal, una de las creaciones modernas, escinde el presente del pasado. el pasado se va sedimentando y la complejidad corre el riesgo de disolverse o de identificarse con otros acontecimientos. igualmente, al crear una perspectiva lineal de la historia se retira la responsabilidad sobre el pasado. sin deseo de pensar el pasado o de cuestionarlo, para cambiarlo, no hay responsabilidad sobre el futuro. pero la irona de esta situacin es que, por mucho que lo declaremos pasado, el tiempo histrico se mantiene presente en la memoria actual. el tiempo histrico no se mueve de forma lineal, no comienza con cada nueva generacin, no huye de los errores y equivocaciones del pasado. la construccin de una idea imperial sobre frica sigue presente a da de hoy bajo la forma de las polticas del Fmi y del banco mundial, que siguen patrones que ya regulaban antes los procesos de colonizacin. las tendencias dominantes han venido a exacerbar por un lado la lectura de lo local de lo que puede resultar en una tendencia marcadamente nativista y por otro en una exaltacin de lo universal, que puede perder de vista el anclaje en lo local. como dipesh chakrabarty subraya (2000: 70), lo universal nicamente puede existir como un espacio vaco (place holder), un continuo destinado a ser usurpado por cualquier historiador con pretensiones de presentarse como historiador universal. pero ambas perspectivas son importantes ser mozambiqueo, africano, ciudadano cosmopolita cada

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uno de estos adjetivos encierra un espacio y abre camino para otro ms amplio. en breves palabras, esto significa volver hacia atrs en busca del futuro, pues para confrontar la historia es necesario apreciarla y teorizarla a partir de nuevas perspectivas, transformando el pasado en un pasado presente. la unidad racial o indgena africana es un mito, pues ninguna identidad puede ser subsumida a un nico concepto, o ser nombrada a travs de un nico trmino. como sustancia, no es posible hablar de identidad africana. pero esta cuestin puede ser un instrumento movilizador y crtico sobre las identidades en formacin. en la senda de esta propuesta el mundo no es visto como una amenaza, y s como una red de afinidades. el fulcro es imaginar y escoger lo que convierte a alguien en africano. la forma de estar en el mundo de cada uno de nosotros nos ayuda a esclarecer nuestra posicin social, nuestra posicin epistmica, desde donde observamos el mundo. siendo mozambiquea y africana, mi identidad como pan-africanista es un arma de liberacin, porque entiendo el pan-africanismo no como un fin en s mismo, sino como una teora al servicio de la unidad africana. y esta unidad no es un fin en s mismo, ya que la unificacin no garantiza la liberacin de la opresin y de la explotacin. la unificacin de frica y la teora pan-africanista se transforman as en instrumentos que subvierten las relaciones entre opresor y oprimido, entre explotador y explotado. deben ser instrumentos al servicio de la humanidad, porque, de lo contrario, se convierten en parte del problema. discutir la historia de frica y las cuestiones relativas al panafricanismo son formas de poner ideas al servicio de la humanidad, ensanchando las oportunidades cosmopolitas a partir de la infinidad de propuestas epistmicas. pensar lo social de esta forma abre camino a otras posibilidades reflexivas dialgicas sobre teoras y prcticas polticas de transformacin. la produccin, el consumo y la valorizacin del saber debern transformarse en actividades pblicas, abiertas a la autocomprensin, auto-definicin, auto-regulacin y al progreso social. un proyecto radical de produccin de saber histrico es, necesariamente, un proceso colectivo que implica la utilizacin de varios tipos de textos y (con)textos, incluyendo fuentes orales y otros artefactos de la experiencia humana, proyecto este que deber estar asentado en una visin compleja de la sociedad, y que mira a la realidad cotidiana como una trama densa compuesta de mltiples experiencias, voces, encuentros y proyectos, libre de fundamentalismos opresivos y de certezas teleolgicas.

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todas estas historias hacen aquello que yo soy y la forma en cmo miro y analizo el mundo. mi experiencia est compuesta de muchas otras experiencias de personas con quienes interactu y de situaciones que viv. la experiencia socialista de mozambique est atravesada de innumerables problemas, y el miedo y el sentimiento de ausencia de democracia que se fue instalando son problemticas que exigen un anlisis serio. pero insistir slo en los lados malos, significa empobrecer la experiencia, la historia, que se convierte en plana y lineal, previsible. es una forma de olvidar otras historias, situaciones que se abandonan. y as, la historia queda incompleta. el problema de una historia sola, con una sola versin, es el riesgo de crear estereotipos, de producir y reproducir mitos. no es que las otras historias no hayan ocurrido. tambin ocurrieron. son la versin colonial de la historia, frica vista a partir del mirar colonial. 28 los estereotipos son solo una parte de la historia. frica tiene muchos problemas, no se puede negar. los conflictos en sudn, en el congo; el hecho de que el desempleo sea enorme y la gente acuda a las ciudades en busca de empleo y se encuentre en situaciones desesperadas; la historia de las represiones en zimbabwe. pero hay otras historias, que no son catstrofes o guerras, y que son tambin muy importantes. la consecuencia de producir y reproducir una sola historia tiene graves consecuencias. roba la dignidad de las personas. roba la posibilidad de ser vistos como iguales; nos retira nuestra dignidad humana y enfatiza la diferencia como lugar de atraso. aparentemente temas tan distintos la liberalizacin poltica y econmica, la descentralizacin, el recelo ante la desaparicin de las culturas y los discursos nativistas surgen en distintos contextos del sur global, llamando la atencin sobre los desafos globales de la pertenencia. el nuevo orden global neoliberal poco tiene que ver con un orden de ciudadanos cosmopolitas circulando en flujos globales; por el contrario, es un orden de violencia que excluye a aquel que no pertenece. esta violencia no puede ser el aspecto principal de nuestras tentativas de comprender. la brutalidad, la violencia son el resultado de situaciones polticas por resolver, en cualquier lugar. son, para usar una expresin del escritor mozambiqueo ungulani ba ka Khosa orgas de locos. los americanos lo hacen en irak; el ejrcito portugus hace lo mismo en mozambique, en angola y en guinea. el

28. vase cooper, 2005.

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ejrcito sudafricano tambin, as como los grupos armados Hutus en ruanda. como muchos han dicho, una de las primeras vctimas de la violencia es la bsqueda de la verdad. la bsqueda de una perspectiva analtica comprometida con el continente implica la intervencin tica de la tradicin intelectual africana, prioritariamente progresista en su orientacin. no se trata de una tradicin definida por estudios acadmicos convencionales, que intentan (re)afirmar la verdad universal. por el contrario, es una tradicin crtica basada en la tica de la libertad. este tipo de investigacin es parte integrante de la lucha por la liberacin y responde no a instituciones, regmenes, intereses de gnero, clase o tnicos particulares, sino a imaginaciones, aspiraciones e intereses de las personas comunes, polticamente responsables. si es as, estar guiada por principios ticos que requieren que cada acadmico se identifique con ellos, y tendr asentado su anlisis en un paisaje amplio generado por los movimientos de liberacin y de democratizacin del continente. en nuestros das, como desde hace varios siglos, la diferencia colonial insiste en representar el mundo colonial como un espacio de diferencia subalterno, donde la alteridad persiste en forma de sociedades menos desarrolladas, primitivas, etc. como subalternas de lo subalterno muchas mujeres africanas se encuentran implicadas, en diferentes espacios del continente, en la lucha por ganar espacios de liberacin, por la reivindicacin de las culturas, ms all de la homogeneizacin impuesta por el colonialismo y reforzada por la globalizacin neoliberal. la lucha por la liberacin de la historia en frica (y en otras regiones del mundo) exige una doble articulacin: la provincializacin de europa y la produccin de historias alternativas en todo el mundo. y las mujeres, estn donde estn, en la diversidad de sus desolaciones, son parte de este proyecto. la historia importa, las historias son todas ellas importantes. la construccin de la historia muestra que sta puede servir para construir al otro como indgena subalterno, sin conocimientos, destinado a ser salvado por la fuerza de los principios iluministas y humanistas de la misin civilizadora; la historia puede revelarse extremadamente malvada. pero las historias tambin sirven para darnos poder, para humanizarnos. la historia puede destruir la dignidad de un pueblo, pero tambin puede servir para reparar esa dignidad rota, como muestran los debates sobre el derecho a la memoria histrica en espaa. el post-colonialismo crece y brota de viejos elementos buscando capturar un momento singular en la historia, una configuracin de experiencias y de conocimientos, esperanzas y sueos irrumpiendo desde una

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parte del mundo hasta ahora silenciosa e incomprendida, el sur global. el presente post-colonial nos hace, a los africanos, contemporneos de este mundo actual; al mismo tiempo es un punto de interrogacin, un punto de vista diferente, una nueva perspectiva analtica que permite revisitar el pasado y el futuro. el desafo post-colonial apuesta de forma desafiante por la posibilidad de construccin de una sociedad poltica y de construccin de una estructura poltica capaces de dar a los ciudadanos una visin coherente de su pasado y no una visin limitada. es a partir de este punto de vista diferente, repleto de conocimientos y experiencias, desde donde es posible descifrar las pistas de la transicin hacia otros mundos nuevos. ocultar o aniquilar la diversidad implica siempre el retorno de la exclusin. este es uno de los desafos que la gran mayora de las sociedades africanas an no consigui resolver. y es con un llamado a escuchar estas historias silenciosas, esas memorias que no logramos olvidar, que termino. cuando llegamos a la conclusin de que no es posible tener una sola historia, entonces, en ese punto, como dice el pjaro eneke, abriremos las alas para construir otras historias. 29

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reFleXiones en torno a las epistemologas decoloniales 1 catHerine WalsH 2

[...] Es necesario deconstruir lo pensado para pensar lo por pensar. Para desentraar lo ms entraable de nuestros saberes y para dar curso a lo indito, arriesgndonos a desbarrancar nuestras ltimas certezas y a cuestionar el edificio de la ciencia. enrique leff

en amrica latina, como en otras partes del mundo, el campo de las ciencias sociales ha sido parte de las tendencias neoliberales, imperiales y globalizantes del capitalismo y de la modernidad. son tendencias que suplen la localidad histrica por formulaciones tericas monolticas, monoculturales y universales y que posicionan el conocimiento cientfico occidental como central, negando as o relegando al estatus
1. este artculo fue publicado por primera vez en la revista Nmadas n. 26, abril de 2007, bogot, universidad central - iesco. agradecemos a catherine Walsh y a la revista Nmadas que nos hayan permitido publicarlo aqu. 2. doctora en lingstica. profesora titular y directora del doctorado en estudios culturales latinoamericanos, coordinadora del taller intercultural, universidad andina simn bolvar, sede ecuador. e-mail: cwalsh@uasb.edu.ec.

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de no conocimiento, a los saberes derivados de lugar y producidos a partir de racionalidades sociales y culturales distintas. claro es que en esta jerarquizacin, existen ciertos supuestos como la universalidad, la neutralidad y el no-lugar del conocimiento cientfico hegemnico y la superioridad del logocentrismo occidental como nica racionalidad capaz de ordenar el mundo. son estos supuestos asumidos como verdad los que han venido organizando y orientando las ciencias sociales hegemnicas desde su origen. no obstante, y desde los aos 90, se observa en latinoamrica un fortalecimiento de estos supuestos como parte de la globalizacin neoliberal extendida a los campos de la ciencia y el conocimiento. a partir de este fortalecimiento, evidente en la mayora de las universidades de la regin, la escisin cartesiana entre el ser, hacer y conocer, entre ciencia y prctica humana, se mantiene firme; el canon eurocntricooccidental se reposiciona como marco principal de interpretacin terico: y el borramiento del lugar (incluyendo la importancia de las experiencias basadas-en-lugar) se asume sin mayor cuestionamiento. las consecuencias, como argumenta arturo escobar (2005), se encuentran, por un lado, en las asimetras promovidas por la globalizacin (en donde lo local se equipara al lugar y a la tradicin y lo global al espacio, al capital y a la historia) y, por el otro, en las concepciones de conocimiento, cultura, naturaleza, poltica y economa y la relacin entre ellas. cierto es que en los ltimos aos la ciencia, el conocimiento especializado de la academia en general y de las ciencias sociales en particular y las posturas polticas, sociales y culturales dominantes en torno a sus formas de teorizacin han sido temas de debate global. 3 sin embargo, y al parecer, el impacto de estos debates en el pensamiento y la ciencia social latinoamericana y su prctica ha sido casi nulo. en contraste con las iniciativas de los aos 60 a 70 para construir unas ciencias sociales propias y crticas, promover dilogos sur-sur e impulsar una praxis y un pensamiento de amrica latina 4 desde adentro, actualmente se
3. estas discusiones empezaron a visibilizarse con la publicacin del informe de la comisin gulbenkian en 1996 Abrir las ciencias sociales, aunque se evidenciaban anteriormente en algunos autores europeos como Foucault y bourdieu, y autores latinoamericanos como stavenhagen, gonzlez cassanova y Quijano, entre otros. para debates ms recientes y partiendo del problema de la modernidad/colonialidad, ver castro-gmez (2000), lander (2000a), Walsh, schiwy y castro-gmez (2002). 4. no obstante, y como argumenta lander (2000b), esta produccin terica todava permaneca dentro de las metanarrativas universales de modernidad y progreso; poco

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evidencia en la regin un regreso a los paradigmas liberales del s. XiX, incluyendo las metanarrativas universales de modernidad y progreso y una posicin de no involucramiento (lander, 2000). pero tambin se evidencia la instalacin de una nueva racionalidad cientfica que niega el carcter racional a todas las formas de conocimiento que no parten de sus principios epistemolgicos y sus reglas metodolgicas (sousa santos, 1987: 10-11). por lo tanto, el problema no descansa simplemente en abrir, impensar o reestructurar las ciencias sociales como algunos estudios sugieren, sino ms bien en poner en cuestin sus propias bases. es decir, refutar los supuestos que localizan la produccin de conocimiento nicamente en la academia, entre acadmicos y dentro del cientificismo, los cnones y los paradigmas establecidos. tambin refutar los conceptos de racionalidad que rigen el conocimiento mal llamado experto, 5 negador y detractor de las prcticas, agentes y saberes que no caben dentro de la racionalidad hegemnica y dominante. tal refutacin no implica descartar por completo esta racionalidad, sino hacer ver sus pretensiones coloniales e imperiales y disputar su posicionamiento como nica, de esta manera cuestionan tambin la supuesta universalidad del conocimiento cientfico que preside las ciencias sociales, en la medida en que no capta la diversidad y riqueza de la experiencia social ni tampoco las alternativas epistemolgicas contra-hegemnicas y decoloniales que emergen de esta experiencia. pueden las ciencias sociales hegemnicas ser reconcebidas y reconstruidas desde la perspectiva de la pluri-versalidad epistemolgica y la creacin de vnculos dialgicos dentro de esta pluri-versalidad? Qu implicara considerar con seriedad las epistemologas que encuentran sus bases en filosofas, cosmovisiones y racionalidades distintas incluyendo

consideraba las implicaciones enormes de la pluralidad de historias, sujetos y culturas que caracterizan amrica latina (lander, 2000b: 521), como tambin los conocimientos de estos sujetos y culturas y su produccin intelectual. esto porque su locus central de atencin fue enfocado en la economa como el lugar de dominacin, pasando por alto otras formas de poder, particularmente la raza como base tanto de la clasificacin social como del estado-nacin (crf. Quijano, 2000). 5. como argumenta mignolo (2003), el conocimiento experto sirve como base no slo de la epistemologa y la ciencia sino tambin de la filosofa econmico-poltica, incluyendo los conceptos de democracia, libertad y su conexin con el desarrollo y progreso, todos ligados al mercado.

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en ellas las relacionadas con la experiencia social con el territorio y la naturaleza, las luchas polticas y epistmicas vividas y con lo que escobar (2005) llama prcticas-en-lugar? es posible la construccin de ciencias sociales/culturales otras que no reproduzcan la subalternizacin de subjetividades y de saberes, ni el eurocentrismo, el colonialismo y la racializacin de las ciencias hegemnicas, sino que apunten a una mayor proyeccin e intervencin epistmica y social de-coloniales? son estas preguntas las que guan la presente discusin.

la modernidad/colonialidad y la relacin razasaber-ser-naturaleza un punto de partida para esta indagacin se encuentra en los orgenes y el desarrollo de la modernidad y en el colonialismo y el capitalismo como sus partes constitutivas. entendemos modernidad no como fenmeno intra-europeo sino desde su dimensin global, vinculada con la hegemona, periferizacin y subalternizacin geopoltica, racial, cultural y epistmica que la modernidad ha establecido desde la posicin de europa como centro. la colonialidad es el lado oculto de la modernidad, lo que articula desde la conquista los patrones de poder desde la raza, el saber, el ser y la naturaleza de acuerdo con las necesidades del capital y para el beneficio blanco-europeo como tambin de la elite criolla. la modernidad/colonialidad entonces sirve, por un lado, como perspectiva para analizar y comprender los procesos, las formaciones y el ordenamiento hegemnicos del proyecto universal del sistema-mundo (a la vez moderno y colonial) y, por el otro, para visibilizar, desde la diferencia colonial, las historias, subjetividades, conocimientos y lgicas de pensamiento y vida que desafan esta hegemona. dentro de la colonialidad podemos distinguir cuatro esferas o dimensiones de operacin que, a partir de su articulacin, contribuyen a mantener la diferencia colonial y la subalternizacin. la primera la constituye lo que anbal Quijano (1999) ha llamado la colonialidad del poder, entendida como los patrones del poder moderno que vinculan la raza, el control del trabajo, el estado y la produccin de conocimiento. esta colonialidad del poder instaur en amrica latina una estratificacin social que ubica al blanco europeo en la cima mientras el indio y el negro ocupan los ltimos peldaos estos dos grupos son construidos como identidades homogneas y negativas. Fue este uso e institucio-

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nalizacin de la raza como sistema y estructura de clasificacin el que sirvi como base para posicionar jerrquicamente ciertos grupos sobre otros en los campos del saber. esta segunda dimensin es la de la colonialidad del saber que no slo estableci el eurocentrismo como perspectiva nica de conocimiento, sino que al mismo tiempo, descart por completo la produccin intelectual indgena y afro como conocimiento y, consecuentemente, su capacidad intelectual. la promocin de este enlace entre raza y saber, a lo que eze (2001) se refiere como el color de la razn, se encuentra claramente en el pensamiento que, desde el s. Xviii ha venido orientando la filosofa occidental y la teora social. tal vez el ejemplo ms descarado es del immanuel Kant, quien en su antropologa filosfica seala que la humanidad existe en su mayor perfeccin en la raza blanca [...] los negros son inferiores y los ms inferiores son parte de los pueblos [nativos] americanos (Kant citado por eze, 2001: 231). esta perspectiva tambin se encuentra en el pensamiento latinoamericano. para sarmiento, por ejemplo, el indio representa la barbarie y, por tanto, hay que eliminarle para abrir paso al progreso y la civilizacin [...] definitivamente existe la superioridad de unas razas sobre otras; entre ellas, de la raza anglosajona (citado por sacoto, 1994: 9). el mismo Jos carlos maritegui, conocido como uno de los pensadores latinoamericanos ms progresistas del s. XX, fue impulsor de esta colonialidad que propag la idea de una jerarqua racial y epistmica, en este caso, en torno a los pueblos negros, justificando su exclusin social, cultural, poltica y econmica, como tambin su silenciamiento dentro de la construccin terica y discursiva de la modernidad. para maritegui, mientras que los indgenas s podran hacer una contribucin social y cultural a la sociedad moderna, los negros no estaban en condiciones de contribuir a la creacin de ninguna cultura por la influencia cruda y viviente de su barbarie (Walsh, 2004: 336). Hasta el antroplogo Fernando ortiz, quien hizo mucho por visibilizar las prcticas culturales de los afrocubanos, tuvo en su trabajo temprano un pensamiento negativo sobre los pueblos negros: una raza que bajo muchos aspectos ha conseguido marcar caractersticamente la mala vida cubana comunicndole sus supersticiones, sus organizaciones, sus lenguajes, sus danzas, etc. (ortiz, 1917: 38). es a partir de esta racializacin moderno-colonial que se forj la idea de que los indios y negros por s mismos no piensan; cualquier saber viene simplemente de la prctica de/con la naturaleza, as clasificado y

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nombrado como tradicin, nunca como ciencia o conocimiento. de hecho, para Kant, la raza se basaba en un principio no histrico de la razn. es decir, la razn (el pensamiento y el conocimiento) estaba directamente ligada al estatus humano; los considerados menos humanos los indios y negros no tenan razn o capacidad de pensar. es en esta ligazn entre humanidad y razn la que apunta a una tercera dimensin de carcter ontolgico, la colonialidad del ser, que ocurre cuando algunos seres se imponen sobre otros, ejerciendo as un control y persecucin de diferentes subjetividades como una dimensin ms de los patrones de racializacin, colonialismo y dominacin que hemos discutido. en este sentido, lo que seala la colonialidad del ser no es la violencia ontolgica en s, sino el carcter preferencial de la violencia que est claramente explicado por la colonialidad del poder; es decir, la cuestin del ser colonizado tiene un arraigamiento en la historia y el espacio: la concepcin del espacio invita a la reflexin no solamente sobre el ser, sino ms especficamente sobre su aspecto colonial, el que hace que los seres humanos sientan que el mundo es como un infierno ineludible (maldonado-torres, 2006: 103). esta atencin al espacio es importante por evidenciar cmo la supuesta neutralidad de las ideas filosficas y las teoras sociales, esconde: una cartografa imperial implcita que fusiona la raza y el espacio [...] en las formas de olvido de la condenacin, racismo epistmico y muchas otras [...] en la cartografa de lo que se suele considerar como trabajo filosfico y pensamiento crtico (maldonado-torres, 2006: 128-129). pero tambin es importante por lo que sugiere en trminos de estrategia opuesta. escobar (2005) lo aclara cuando argumenta que la mejor manera de contrarrestar estas tendencias imperializantes del espacio propio las que producen la mirada de-situada y desprendida propia del cartesianismo y la ciencia moderna es activar la especificidad del lugar como nocin contextualizada y situada de la prctica humana. esta localizacin de seres y de sus conocimientos no slo desafa la nocin del vaco y no-lugar del conocimiento cientfico, sino que tambin lleva a la discusin la cuarta dimensin de la colonialidad (no identificada o considerada por Quijano), la que refiero aqu como la colonialidad de la naturaleza. con esta dimensin de la colonialidad, hago referencia a la divisin binaria cartesiana entre naturaleza y sociedad, una divisin que descarta por completo la relacin milenaria entre seres, plantas y animales como tambin entre ellos, los mundos espirituales y los ancestros (como seres tambin vivos). de hecho, esta colonialidad de la

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naturaleza ha intentado eliminar la relacionalidad que es base de la vida, de la cosmologa y del pensamiento en muchas comunidades indgenas y afros de Abya Yala 6 y amrica latina. es esta lgica racionalista, como sostiene noboa (2006), la que niega la nocin de la tierra como el cuerpo de la naturaleza, como ser vivo con sus propias formas de inteligencia, sentimientos y espiritualidad, como tambin la nocin de que los seres humanos son elementos de la tierra-naturaleza. por lo tanto, la colonialidad de la naturaleza aade un elemento fundamental a los patrones del poder discutidos (partiendo as de ellos y constantemente conectndoseles): el dominio sobre las racionalidades culturales, las que en esencia forman los cimientos del ser y del saber. es la relacin continua del ser con el pensar, con el saber y el conocer, que parte de un enlace fluido entre tres mundos: el mundo biofsico de abajo el mundo supranatural de arriba y el mundo humano de ahora, as como las formas y condiciones tanto del ser como del estar en ellos. el control que ejerce la colonialidad de la naturaleza es el de mitoizar esta relacin, es decir, convertirla en mito, leyenda y folclor y, a la vez, posicionarla como no racional, como invencin de seres no modernos. de esta manera, intenta eliminar y controlar los sustentos, los sentidos y las comprensiones de la vida misma que parten de lugar territoriopacha mama, reemplazndolos con una racionalidad moderna-occidental deslocalizada que desde las escuelas, los proyectos de desarrollo y hasta la universidad procura gobernar a todos. en forma similar, leff (2004) pone en discusin el problema del logos cientfico que intenta regir la racionalidad ambiental desde las condiciones del ser el ser constituido por su cultura en los diferentes contextos en los que significa a la naturaleza. por ambiente se entiende:
el campo de relaciones entre la naturaleza y la cultura, de lo material y lo simblico, de la complejidad del ser y del pensamiento; es un saber sobre las estrategias de apropiacin del mundo y la naturaleza a travs de las relaciones de poder que se han inscrito en las formas dominantes

6. Abya Yala es el nombre acuado por los cunas de panam para referirse al territorio y las naciones indgenas de las amricas. significa tierra en plena madurez. para muyulema (2001), esta forma de nombrar tiene un doble significado: como posicionamiento poltico y como lugar de enunciacin, es decir, como manera de confrontar el peso colonial presente en amrica latina entendida como proyecto cultural de occidentalizacin articulado ideolgicamente en el mestizaje.

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de conocimiento. [es] el saber ambiental que entreteje en una trama compleja de conocimientos, pensamientos, cosmovisiones y formaciones discursivas que desborda el campo del logos cientfico, abriendo un dilogo de saberes en donde se confrontan diversas racionalidades y tradiciones (leff, 2004, 4-5).

tanto el saber ambiental del que habla leff como la naturaleza como la entendemos aqu, abren otras vas para entender y enfrentar el problema del conocimiento construido por la modernidad/colonialidad; plantean perspectivas distintas de comprensin y apropiacin del mundo que encuentran sus bases en la experiencia social y las epistemologas que se construyen a partir de ella. en estas perspectivas la experiencia humana no queda subsumida bajo la aplicacin prctica, instrumental y utilitarista del conocimiento objetivo, como ocurre en las ciencias sociales hegemnicas. tampoco quedan fijados estos elementos dentro del proyecto epistmico de la modernidad: la representacin de lo real a travs del concepto, la voluntad de unificacin del ser y la objetivacin y transparencia del mundo a travs del conocimiento (leff, 2004). mas bien, estos campos de saber marcan una apertura (en contraste con el cierre que hace el conocimiento cientfico), donde la creencia y el precepto epistmicovivencial central es que se llega al conocimiento desde el mundo desde la experiencia, pero tambin desde la cosmologa ancestral y la filosofa de existencia que da comprensin a esta experiencia y a la vida. 7 en cambio, la perspectiva moderno-occidental asume que se llega al mundo desde el conocimiento. y es sta ltima perspectiva ya asumida y naturalizada como abstracto universal, que se puede observar tanto en la esfera poltica (incluyendo en la relacin civilizacin-progreso-mercado) como en la universidad, particularmente en su tendencia actual neoliberal corporativa, donde la localidad histrica es suplida por formulaciones tericas monolticas, monoculturales y universales. en esencia, lo que est en juego entonces, son sistemas distintos de pensar y de construir conocimiento. Qu implicara para las ciencias sociales no limitarse a un sistema mal posicionado como univer7. un ejemplo concreto se encuentra en las luchas de los movimientos indgenas en contra del tlc. ms que simplemente un desacuerdo con las polticas del estado y la imposicin capitalista-imperial del control del mercado, estas luchas forman parte de una resistencia histrica en defensa de la existencia y de la vida en la cual el entretejido entre ser-naturaleza-saber tiene una posicin clave.

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sal sino poner en consideracin una pluri-versalidad de perspectivas epistemolgicas, buscando de este modo un dilogo entre ellas? Qu ofrecera dar visibilidad y credibilidad a la experiencia social, a las prcticas y a los agentes y saberes no tenidos en cuenta por la racionalidad hegemnica? son estas consideraciones suficientes o, ms bien, necesitamos ser ms radicales, contemplando la construccin de ciencias sociales/culturales otras, que apunten hacia una mayor proyeccin e intervencin epistmica, sociopoltica y cultural de-coloniales?

reFleXiones en torno a epistemologas de-coloniales y ciencias sociales y culturales otras. existen distintas perspectivas desde las cuales podemos empezar a pensar la epistemologa y las ciencias sociales de otra manera. una perspectiva propuesta por boaventura de sousa santos (2005) en el marco de la experiencia del Foro social mundial y desde la operacin epistemolgica y ontolgica efectuada por los movimientos y organizaciones sociales, apunta la necesidad de una epistemologa del sur que d credibilidad a las nuevas experiencias sociales contra-hegemnicas y a los supuestos epistemolgicos alternativos que estas experiencias construyen y marcan. para santos, esta operacin epistemolgica consiste en dos procesos que podran enfrentar el sentido comn de las ciencias sociales hegemnicas, lo que l llama la sociologa de las ausencias y la sociologa de las emergencias. mientras la primera se basa en el reconocimiento y la valorizacin de diferentes racionalidades, conocimientos, prcticas y actores sociales movindose as en el campo de las experiencias sociales, la segunda pretende identificar y ampliar los indicios de las posibles experiencias futuras, bajo la apariencia de tendencias y latencias que son activamente ignoradas por la racionalidad y el conocimiento hegemnicos (Ibd., 38), actuando de esta manera en el campo de las expectativas sociales a partir de posibilidades radicales y concretas. 8 conjuntamente, estas dos sociologas por su inconformismo y sus dimensiones sociales, polticas, ticas, subjetivas y de porvenir, permiten comprender, actuar e imaginar el mundo de otra manera, lo
8. interesante anotar aqu el argumento del autor de que es la misma modernidad occidental la que ha creado la discrepancia entre experiencias y expectativas, principalmente, por medio del concepto de progreso.

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que no hacen las ciencias sociales tradicionales. adems, sugieren otras formas de involucramiento, de anlisis e investigacin como tambin de elaboracin y produccin de teora. claramente, la perspectiva anterior pone sobre el tapete el rol de la universidad tradicional, tanto por su aislamiento de las nuevas prcticas de los actores emergentes lo que resulta en conceptos y teoras que no se adecuan a las realidades actuales como por su academicismo, elitismo, falta de inters y de capacidad de apoyar procesos de teorizacin y reflexin con los movimientos y otros actores sociales. es a partir de esta realidad que se ha venido planeando la universidad popular de los movimientos sociales como una red de conocimiento con dos argumentos centrales: (1) promover el encuentro entre gente dedicada predominantemente a las prcticas de transformacin social y otros dedicados principalmente a la produccin terica, y (2) avanzar en el desarrollo de un espacio para la formacin de activistas y lderes de los movimientos sociales y de cientistas sociales dedicados al estudio de la transformacin social (santos, 2003). otra perspectiva est reflejada en los procesos polticos y epistmicos de las comunidades y organizaciones indgenas y afros de la regin, procesos que parten de la racializacin, el colonialismo y la dominacin con la exigencia de enfrentar lo que manuel zapata olivella ha denominado como las cadenas que ya no estn en los pies sino en las mentes. con este objetivo, se pueden presenciar iniciativas emergentes enfocadas en la construccin y fortalecimiento de pensamientos y epistemologas propias. estas iniciativas casa adentro ponen en debate y discusin la produccin de saber local y ancestral, incluyendo sus consecuencias filosficas, identitarias, ontolgicas (subjetivas) y polticas (cfr. cric, 2004; Walsh, 2004; Walsh y garca, 2002 y Walsh y len, en prensa). estas iniciativas tambin han venido poniendo en consideracin la produccin intelectual-activista de personajes rara vez incluidos en las ciencias sociales nacionales y latinoamericanas, como zapata olivella y manuel Quintn lame en colombia, Fausto reinaga en bolivia, dolores cuacuango y Juan garca en ecuador, entre otros, cuyos actos, discursos y escritos se dirigen a los procesos de liberacin de su propia gente. como he argumentado en otra parte (Walsh, 2004), buscar la manera de que estos conocimientos y perspectivas epistemolgicas penetren los espacios acadmicos de la universidad, rompiendo as los silencios e ingresando en el dilogo de pensamiento, tanto de las ciencias sociales como de otros campos disciplinares, es un reto enorme.

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un ejemplo de llevar las epistemologas propias no slo a casa adentro sino casa afuera y en el contexto de la educacin superior, se encuentra en la propuesta de la universidad intercultural amawtay Wasi de las nacionalidades y pueblos indgenas del ecuador, conceptualizada y pensada desde la filosofa y cosmologa de Abya Yala. amawtay Wasi considera su tarea central de la siguiente manera:
responder desde la epistemologa, la tica y la poltica a la descolonializacin del conocimiento [...], un espacio de reflexin que proponga nuevas formas de concebir la construccin de conocimiento [...] potenciar los saberes locales y construir las ciencias del conocimiento, como requisito indispensable para trabajar no desde las respuestas al orden colonial epistemolgico, filosfico, tico, poltico y econmico; sino desde la propuesta construida sobre la base de principios filosficos [andinos] (amawtay Wasi, 2004: 165).

a partir del ejemplo de amawtay Wasi, podemos empezar a visualizar un proyecto-otro de educacin universitaria que toma como punto de partida una lgica y pensamiento enraizados en el entendimiento y uso renovados de la cosmovisin y teora filosfica de Abya Yala, cuyo principio clave es la relacionalidad: la integracin, articulacin e interconexin entre todos los elementos de la Pachamama. esta relacionalidad vivencial simblica implica asumir una perspectiva epistmica y sociocultural que d cuenta de la unidad en la diversidad, la dualidad complementaria y la reciprocidad o Ayni que apunta al rol fundamental del intercambio de saberes y la construccin colectiva del conocimiento como responsabilidad compartida. es a partir de esta perspectiva epistmico-filosfica que amawtay Wasi construye su propuesta intercultural basada en la necesidad de reconocer e interrelacionar diversas racionalidades que articulan y responden a cosmovisiones, experiencias colectivas, mitos fundantes, lgicas y axiomas distintos,
[...] de acuerdo a los cuales dan respuestas reflexivas y prcticas a preguntas claves relacionadas con la naturaleza de la realidad (pregunta ontolgica), las relaciones y posibilidades de conocimiento de esa realidad (pregunta epistemolgica) y el o los caminos posibles de conocimiento (pregunta metodolgica) (amawtay Wasi, 2004: 173).

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es a partir de tal perspectiva que la amawtay Wasi intenta retar la fragmentacin entre saber-ser-naturaleza caracterstica de la racionalidad cientfica occidental (enfocando en sentido colectivo de pertenencia la propia racionalidad y sabidura como bases necesarias para el encuentro con el otro), buscando la complementariedad, la de-colonialidad y la promocin de un dilogo intercultural permanente entre racionalidades distintas. 9 el hecho de que amawtay Wasi haya sido concebida como parte del proyecto poltico del movimiento indgena y como respuesta a los legados coloniales, evidencia una comprensin y prctica de la interculturalidad que radicalmente se diferencia de la que est asociada al estado y sus polticas sociales y educativas. aqu la interculturalidad es un paradigma de disrupcin, pensado por medio de la praxis poltica y la construccin de un mundo ms justo (Walsh, 2004). una ltima perspectiva por mencionar en esta construccin de ciencias sociales/culturales de otro modo es la que orienta el doctorado de estudios culturales latinoamericanos de la universidad andina simn bolvar, sede ecuador, cuyo enfoque central se orienta alrededor de la problemtica de las geopolticas del conocimiento, es decir, de la relacin entre conocimiento, modernidad y colonialidad. a diferencia de la mayora de programas de posgrados, este doctorado tiene caractersticas muy especiales, tal vez por el perfil de los alumnos la mayora con una larga trayectoria de trabajo comprometido con movimientos y procesos sociales y tal vez por el perfil de los profesores algunos vinculados con el proyecto colectivo de modernidad/ colonialidad latinoamericano y otros ms ampliamente con las luchas de transformacin social. por eso y casi desde su inicio, el programa se convirti en un espacio de reflexin colectiva tanto sobre la problemtica de la supuesta universalidad de las ciencias sociales y humanas, como sobre la realidad latinoamericana en tiempos de capitalismo transnacional, imperialismo neoliberal y global, y de lo que Frei betto recientemente ha llamado la globocolonializacin. 10 buscar y trabajar hacia la configuracin de espacios-otros de anlisis, intervencin y de produccin de conocimientos ha sido, entonces, parte central de la praxis del programa.
9. claro es que un problema central con la propuesta es la falta de atencin que da a otras nacionalidades indgenas no kichwas, y a los pueblos afroecuatorianos. la universidad misma acepta esta falencia pero hasta el momento no ha buscado una manera de resolverla. 10. entrevista El Comercio, 1 de agosto del 2004.

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de hecho, estos procesos han implicado la re-significacin de lo que entendemos por estudios culturales latinoamericanos. 11 como he descrito en otra parte,
es abrir un espacio de dilogo desde latinoamrica y especficamente desde la regin andina sobre la posibilidad de (re)pensar y (re)construir los estudios culturales como espacio de encuentro poltico, crtico y de conocimientos diversos. un espacio de encuentro entre disciplinas y proyectos intelectuales, polticos y ticos que provienen de distintos momentos histricos y de distintos lugares epistemolgicos, que tiene como objetivo confrontar el empobrecimiento de pensamiento impulsado por las divisiones disciplinarias, epistemolgicas, geogrficas, etc., y la fragmentacin socio-poltica que cada vez ms hace que la intervencin cvica y el cambio social aparezcan como proyectos de fuerzas divididas (Walsh, 2003: 12).

en este sentido, los estudios culturales nombra un proyecto intelectual dirigido al (re)pensamiento crtico y transdisciplinar, a las relaciones ntimas entre cultura, poder, poltica y economa y a las problemticas a la vez locales y globales reflejo de la actual lgica multicultural del capitalismo transnacional y tardo. tambin representa una fuerza para enfrentar las tendencias dominantes en las universidades latinoamericanas, especialmente en los ltimos aos, orientadas a la adopcin y reinstalacin de perspectivas eurocntricas del saber (lander, 2000b). estudios culturales en este programa refleja entonces el inters de articular desde amrica latina, en conversacin con otras regiones del mundo, proyectos intelectuales y polticos que ponen en debate pensamientos crticos con el objetivo de pensar fuera de los lmites definidos por el neoliberalismo y la modernidad, y con el propsito de construir mundos y modos de pensar y ser distintos.

11. esta re-significacin se diferencia de lo que muchas veces se ha denominado como la primera generacin de los estudios culturales en amrica latina reflejado en los trabajos de nstor garca canclini, Jess martn barbero y renato ortiz, entre otros, pero tambin de la trayectorias despolitizadas de los estudios culturales en los estados unidos.

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reFleXiones Finales al retomar la perspectiva de santos, escobar (2005) ha argumentado recientemente que la tarea no es la bsqueda de soluciones modernas a problemas modernos, sino imaginar soluciones realmente novedosas con base en la prctica de los actores sociales de mayor proyeccin epistemolgica y social. en s, la produccin del saber tiene consecuencias polticas. es posible pensar unas ciencias sociales/culturales otras? y, qu implica este pensar en relacin con epistemologas de-coloniales? para terminar, propongo unas consideraciones de interrogantes crticas: 1. primero se debe considerar, tal como lo ha afirmado el intelectualactivista afroesmeraldeo Juan garca (Walsh y garca, 2002), los conocimientos que han sido considerados no-conocimientos. es decir, poner en cuestin y tensin los significados mantenidos y reproducidos por las universidades en general y las ciencias sociales en particular, sobre qu es conocimiento, conocimiento de quines, y conocimiento para qu, es decir, con qu propsitos. tambin significa poner en cuestin y tensin la utilidad de teoras eurocntricas para comprender la condicin colonial, pasada y presente. 2. igualmente es necesario considerar el posicionamiento de pensamientos/conocimientos otros, entendidos no como un pensamiento o conocimiento ms que podra ser sumado o aadido al conocimiento universal (una suerte de multiculturalismo epistmico), sino como un pensamiento/conocimiento plural desde la(s) diferencia(s) colonial(es), conectado por la experiencia comn del colonialismo y marcado por el horizonte colonial de la modernidad. es posible posicionar seriamente estos conocimientos en las universidades en general y en las ciencias sociales/culturales en particular? de posicionarlos, cmo podemos asegurar que no llegarn a ser simplemente un conocimiento ms, un elemento de la folklorizacin y, peor an, una herramienta de manipulacin y control poltico? 3. cmo pensar nuevos lugares de pensamiento dentro y fuera de la universidad? lugares de pensamiento que permitan trascender, reconstruir y sobrepasar las limitaciones puestas por la ciencia y los sistemas de conocimiento (epistemologa) de la modernidad. lugares, que a la vez, pongan en debate, dilogo y discusin lgicas y racionalidades diversas.

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Hace 35 aos rodolfo stavenhagen public un texto con el ttulo Cmo descolonizar las ciencias sociales? como antroplogo, el inters de stavenhagen fue, sobre todo, pensar las ciencias sociales no slo desde las formas dominantes de la organizacin social de su poca (el pensamiento social y poltico de la ilustracin), sino tambin como un espacio de expresin de contracorrientes radicales y de la conciencia crtica (stavenhagen, 1971: 39). segn argumenta l, el conocimiento que produce el cientfico social,
[...] puede y debe volverse un instrumento para el cambio que, mediante el despertar y desarrollo de la conciencia crtica creativa, capacite a los que no tienen poder, a los oprimidos y colonizados, a cuestionar primero, luego a subvertir, y modificar el sistema existente (stavenhagen, 1971: 39).

no obstante, lo que stavenhagen no tom en consideracin es la existencia de estos modos otros de saber. en la lucha de la decolonialidad del poder, saber, naturaleza y ser, lo que los movimientos y grupos afrodescendientes e indgenas necesitan no es un despertar y desarrollo de conciencia crtica creativa, ni tampoco recibir capacitacin por intelectuales concientes de la izquierda. las ciencias sociales/culturales tampoco necesitan simplemente una nueva inyeccin de enfoques izquierdistas del posmarxismo o posmodernismo, aunque sean radicales. lo que necesitamos todos/as, es un giro distinto, un giro que parta no de la lucha de clases, sino de la lucha de la decolonialidad, haciendo ver de este modo la complicidad modernidad-colonialidad como marco central que sigue organizando y orientando las ciencias y el pensamiento acadmico-intelectual. en la filosofa y el pensamiento de los pueblos de Abya Yala, estamos entrando en una nueva era de Pachakutik, la era de la claridad. la entrada en esta era ya est evidencindose, tanto en los proyectos polticos y epistmicos de los movimientos, como en los giros decoloniales que estos proyectos estn moviendo. por eso mismo, quiero terminar con las palabras de evo morales pronunciadas en su ponencia inaugural: estamos ac para decir, basta a la resistencia. de la resistencia de 500 aos a la toma del poder para 500 aos, indgenas, obreros, todos los sectores para acabar con esa injusticia, para acabar con esa desigualdad, para acabar sobre todo con la discriminacin, opresin donde hemos sido sometidos [...] (morales, 2006).

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Hacia la descolonizacin de las ciencias sociales entrevista con ramn gosFroguel realizada por alberto arribas lozano y nayra garca-gonzlez 1

Queramos comenzar pidindote que nos explicaras una de las nociones centrales en tu propuesta terica, el concepto de colonialidad. la colonialidad es una manera de pensar la historia del colonialismo en relacin a sus continuidades en el presente. as, la colonialidad es un concepto que, si bien est relacionado con el colonialismo, no se reduce al colonialismo. estamos hablando de un patrn de poder global: la colonialidad del poder, que es un trmino que acua anbal Quijano, se refiere a unas relaciones de poder que se hacen globales como parte de la historia colonial; l habla de un patrn de poder colonial porque en relacin a las diversas jerarquas de poder global, la jerarqua etnoracial los occidentales como superiores y los no occidentales como inferiores sigue siendo, y ha sido desde 1492, el principio organizador de todas las relaciones de poder en el sistema-mundo. cuando hablo de esta jerarqua etno-racial uso el binario occidental vs. no occidental entre comillas, porque no quiero homogeneizar la diversidad de experiencias que hay al interior de estas categoras, cons-

1. ramn grosfoguel es profesor del departamento de estudios etnicos de la universidad de california berkeley (estados unidos)

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truidas por la colonialidad del poder y donde hay unas relaciones muy complejas. puede haber grupos que en un lugar del planeta sean parte de los no occidentales y en otra parte del planeta sean parte de los occidentales. Hay que ver cmo se construye esto en cada lugar del mundo de acuerdo a las historias coloniales; por ejemplo, los irlandeses en inglaterra hasta hace poco eran considerados como no europeos, no occidentales y, por consiguiente, seres racialmente inferiores; mientras que en los estados unidos fueron considerados como parte de los blancos, eran parte de los occidentales, de las poblaciones de origen europeo con todos los privilegios que eso conlleva. por tanto, cmo se construye, quin pasa a ser el occidental y quin pasa a ser el no occidental depende mucho de la historia colonial de cada lugar. en el caso de frica existen lites de color de piel negra que ocupan el lugar del occidental, del blanco y racializan como inferiores a otros grupos tnicos. en ese sentido, las categoras occidental/no occidental de la jerarqua etno-racial global del sistema-mundo ya no aluden a una localizacin geogrfica, sino a una posicionalidad en una jerarqua de poder global, donde el lado occidental se considera racialmente superior y el lado no occidental se considera racialmente inferior. en el s. Xvi la nocin de occidental/no occidental poda ser una nocin geogrfica, pero hoy da no lo es, hoy da es una posicionalidad en unas relaciones de poder, en jerarquas etno-raciales que tienen efectos perversos y fundamentales en la organizacin poltica y econmica global del sistema-mundo. aquellos que pasan a la parte inferior de la jerarqua etno-racial son aquellos que constituyen los sectores ms explotados del planeta, los que Fanon llamara los condenados de la tierra. entonces, cuando hablamos de colonialidad del poder estamos hablando de una multiplicidad/interseccionalidad de jerarquas de poder globales organizadas transversalmente a partir del eje occidental/no occidental, que articula no solamente la economa poltica, la concentracin de la riqueza, las relaciones capital-trabajo, los recursos polticos y militares (quin los concentra, quin no los tiene, quines son despojados, etctera), sino tambin jerarquas lingsticas, pedaggicas, jerarquas espirituales, jerarquas de gnero, de sexualidad, y la que podemos desarrollar ms adelante porque ha sido el eje del seminario que es la jerarqua epistemolgica, ya que la jerarqua etno-racial tambin es constitutiva de la manera como se produce el conocimiento y de las jerarquas epistmicas globales.

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entonces la colonialidad no es otra cosa que el patrn de poder del sistema-mundo, y a dicho patrn de poder le llamamos colonial porque es la jerarqua etno-racial de occidental/no occidental, que nace de esa historia de expansin colonial europea, la que organiza todas las otras jerarquas de poder globales. cuando miras la jerarqua pedaggica global, es la pedagoga eurocntrica la que se privilegia frente a otras pedagogas no europeas, cuando miras la epistemologa ocurre lo mismo, cuando miras la espiritualidad se privilegia el cristianocentrismo, el judeocristianocentrismo, sobre otras espiritualidades. puedes mirar cada jerarqua global y vers que esta jerarqua de occidental/no occidental atraviesa transversalmente a todas. y de ah que digamos que vivimos un mundo que sigue siendo colonial a pesar de que las administraciones coloniales han terminado, porque si bien el colonialismo termin, estas jerarquas globales que he mencionado estn ah intactas y han seguido vivas hasta el da de hoy. vivimos hoy da un mundo de colonialidad sin colonialismo. pero para que hubiera un mundo de colonialidad sin colonialismo, hicieron falta 450 aos de colonialidad con colonialismo. es decir, la condicin histrica, poltica y econmica de posibilidad de que hoy haya colonialidad sin que haya una administracin colonial ejerciendo la colonialidad son 450 aos de colonialidad con colonialismo. el colonialismo fue fundamental para internalizar eso, internalizar el eurocentrismo, internalizar el racismo, internalizar todas estas estructuras, crear una economa mundial organizada a travs de la idea de raza, al punto que ahora no hace falta una administracin colonial para que se reproduzca todo este tipo de jerarquas a nivel global alrededor del eje occidental / no occidental. ahora, espontneamente!, se reproduce esto solo o casi solo; cuando digo casi solo no me refiero a que no haya otros aparatos polticos/militares como el pentgono o la otan, o aparatos discursivos/ideolgicos como la universidad occidentalizada global implementndolos, sino que ya no hace falta una administracin colonial para reproducir la supremaca occidental, la supremaca blanca, porque ya se han institucionalizado, autonomizado e internalizado los discursos racistas y el eurocentrismo por todos lados, en todas las instituciones y en todas las personas a nivel planetario. de ah que el proyecto de la decolonizacin sigue siendo incompleto e inconcluso a escala global. si decimos que el mundo sigue siendo colonial hay que repensar muchas cosas, porque para pensar en un proyecto de liberacin tenemos que plantearnos la descolonizacin del poder, del saber y del ser a todos

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los niveles. de no ser as reproducimos todos los problemas contra los cuales estamos luchando. por ejemplo, como ocurri con el socialismo del s. XX, su eurocentrismo lo llev a pensar que el problema era fundamentalmente econmico, y que a travs de una lucha de clases se asuma que resolvamos todos los dems problemas y jerarquas de poder... eso nunca funcion, fue un fracaso, eso termin en capitalismos de estado y termin reproduciendo ms de lo mismo. la izquierda global es colonial y eurocntrica. 2 en este sentido, a diferencia de cmo la economa poltica ha configurado la cartografa de poder mundial, en mi trabajo de descolonizacin de los paradigmas de la economa poltica de izquierda y de derecha yo identifico ms de doce jerarquas de poder global. 3 la economa poltica marxista o neomarxista identifica dos: la divisin internacional del trabajo y el sistema interestatal global; yo identifico ms de doce. entonces habra que pensar en esa cartografa de poderes de manera interseccional como las feministas negras y chicanas proponen de manera heterognea, mltiple y enredada que yo llamo heterarqua, en lugar de jerarquas, del sistema-mundo. la consecuencia poltica de esta mirada compleja de la cartografa de poder global que propongo es que sin pensar en una manera interseccional de luchar contra l no destruyes el sistema-mundo, porque un sistema que funciona interseccionalmente en su entramado de poder no puede ser destruido si nos remitimos a una sola de las jerarquas de poder. no resuelves el problema atacando a una sola de ellas, hay que tener en todo momento una visin interseccional de la complejidad de cmo se articula el poder global en el sistema mundo que vivimos a travs de una multiplicidad de relaciones de poder organizadas a partir de la idea de raza. por consiguiente, la liberacin tiene que pasar por un proyecto decolonial interseccional; o sea, no solamente es interseccional el anli-

2. ramn grosfoguel, izquierdas e izquierdas otras: entre el proyecto de la izquierda eurocntrica y el proyecto transmoderno de la nuevas izquierdas descoloniales [en lnea], bogot-colombia, Tabula Rasa, n. 11, 2009, pgs 9-29, [11/12/2011]: http://www. revistatabularasa.org/numero_once/presentacion.pdf. tambin roberto almanza y ramon grosfoguel, izquierdas otras o caminos descoloniales hacia mundos transmodernos [en lnea], bogot-colombia, Tabula Rasa, n. 11, 2009, pgs 235-252, [11/12/2011]: http:// www.revistatabularasa.org/numero_once/09almanza.pdf 3. ver ramn grosfoguel, decolonizing political economy and postcolonial studies: transmodernity, border thinking and global coloniality [en lnea], 2008 [12/11/2011]: http://www.eurozine.com/pdf/2008-07-04-grosfoguel-en.pdf

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sis, sino que tambin las soluciones tienen que ser interseccionales. no podemos dejar de lado en nombre de la lucha de clases, o en nombre de la liberacin nacional, otros problemas de la jerarqua de poder, como el eurocentrismo, el patriarcado, la espiritualidad, la pedagoga, la esttica, las relaciones etno-raciales de superioridad/inferioridad, etctera, tenemos que tener eso siempre junto porque de lo contrario lo que ocurre es que reproduces nuevamente los problemas. si te organizas contra el capital de manera racista, sexista, cristianocntrica, eurocntrica, se corrompe la lucha y terminas en capitalismos de estado, como ocurri con el socialismo del s. XX. si te organizas contra el heterosexismo racistamente, sexistamente, capitalistamente, se corrompe la lucha y terminas construyendo un espacio para gays blancos que es racista, sexista, misgino y elitista como ocurri con castro street en san Francisco.

Partiendo de ese planteamiento, podra pensarse que esa heterarqua, esa multiplicidad enredada de jerarquas de poder, no se da no existe fuera de esa relacin colonial? la heterarqua de las diversas jerarquas de poder enredadas entre s de manera compleja, que llamo colonialidad del poder global, no existe por fuera de las relaciones coloniales. lo que estoy diciendo es que en el sistema-mundo que vivimos las jerarquas de poder estn enredadas entre s, y que no existe el patriarcado, existen patriarcados en plural, y el patriarcado que se hegemoniza en el sistema mundo es colonial porque es el judeocristiano y llega a otras partes del mundo como parte de un proyecto colonial. la expansin colonial europea globaliz el patriarcado judeocristiano, no es que no hubiera patriarcado antes de dicha expansin, claro que lo haba!, a la altura de 1492 haba patriarcado judeocristiano en europa, haba formas patriarcales no europeas en otras partes del mundo con otras codificaciones y otras maneras de articular la opresin de las mujeres y haba lugares del mundo donde haba matriarcado y lugares del mundo donde haba igualdad de gnero. o sea, a la altura de 1492 haba una diversidad en el mundo enorme!, de formas de organizar la autoridad poltica, las relaciones de gnero, las relaciones sexuales, las formas de economa, de epistemologas, etc. lo mismo pasaba con la sexualidad, haba lugares del mundo donde haba formas homofbicas no judeocristianas que provenan de otras cosmologas y de otras formas

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epistmicas no europeas, pero tambin haban regiones del mundo con formas de sexualidad que eran no homofbicas en las que no haba ni siquiera palabras para nombrar la diferencia entre heterosexualidad y homosexualidad, no exista eso por ejemplo en sociedades indgenas en las amricas, o sociedades en frica occidental, etctera. lo que pasa con este sistema-mundo es que a partir de 1492 se expande a escala planetaria y lleva consigo un paquete de relaciones de poder que no son solamente econmicas, polticas y militares, sino que son epistemolgicas, son espirituales, son sexuales, son de gnero, son pedaggicas, son lingsticas, son destructivas de la ecologa... y eso va todo junto, simultneamente, en el paquete de las relaciones de poder del sistema-mundo que los paradigmas eurocntricos de la economa poltica ignoran! entonces, cuando se establecen los europeos en diferentes regiones del mundo van implementado este proyecto, y no es que primero pusieron una jerarqua econmica y luego pusieran una jerarqua patriarcal, no!, es que todo vino simultneamente, el paquete lleg junto!, todo al mismo tiempo! entonces fueron implementando todas estas jerarquas, en todos estos lugares, y lo que pasa es que ah en ese proceso hubo una diversidad de historias dependiendo del tipo de resistencia que encontraron; hubo lugares donde destruyeron las formas patriarcales no europeas y pusieron las europeas judeocristianas; hubo lugares donde hubo ms resistencia y se hibridizaron con las formas locales; hubo lugares donde no atacaron las formas patriarcales locales, sino que las dejaron intactas y las apoyaron como parte del proyecto colonial; hubo lugares donde destruyeron formas de matriarcados; hubo lugares donde destruyeron las formas de igualdad de gnero que existan previamente... entonces eso hay que mirarlo en la concreta, en la historia concreta de cada regin del mundo, no podemos como ocurre muchas veces con el feminismo occidental pensar el patriarcado como una cosa homognea y casi eterna y que ha estado ah, a priori; y, claro, como la memoria histrica de ese pasado ha sido destruida por la propia dominacin colonial, pues entonces hoy da se mira con sospecha la idea de que pudiera haber relaciones de gnero o formas de autoridad poltica que sean mucho ms interesantes de las que vivimos hoy. y con eso no estoy haciendo un romanticismo del pasado, estoy simplemente diciendo que igual que haba cosas terribles, haba cosas mucho ms interesantes, y eso hay que ver cmo se manifiesta en las diferentes regiones del mundo; haba una diversidad de experiencias que no es esta cosa que vivimos hoy ms homogeneizante de la modernidad

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eurocentrada, que nos ha destruido la memoria de ese pasado, nos ha estereotipado ese pasado, ha inferiorizado a los pueblos no occidentales, ha superiorizado a los pueblos occidentales, ha creado esta categora racial de occidental / no occidental que no exista antes, y ha homogeneizado de una manera abrupta todo esto. entonces hoy da t planteas que hubo lugares del mundo donde no haba homofobia, o lugares del mundo donde no haba patriarcado, y en el imaginario hegemnico eurocentrado no suena creble, te miran como si te estuvieras inventando algo, o la gran mentira de la historia, o que ests reproduciendo una especie de eurocentrismo del noble salvaje. pero ah estn los trabajos de feministas de color pensando la dominacin sexual y de gnero desde la colonialidad del poder, como mara lugones y sylvia marcos, o de feministas africanas como oyronk oyewum, o de tericos queer como michael Horswell, que estn reconstruyendo esa historia y mostrando que en el pasado haba relaciones en muchos lugares del mundo ms interesantes, de la misma forma que haba otras relaciones en otros lugares del mundo que eran peores. estos trabajos le dan un golpe mortal al feminismo blanco eurocntrico que asume que el patriarcado es un sistema homogneo que tiene ms de cinco mil aos, lo cual les impide imaginar que hayan existido lugares en el mundo donde no exista patriarcado de ningn tipo que fueron destruidos por la colonizacin europea a partir de 1492. 4 lo que no podemos hacer ya es, ni decir que todo lo que era anterior a la historia de la modernidad/ colonialidad era peor que la modernidad eurocentrada, ni tampoco decir que todo era mejor; en la complejidad de lo que pasaba antes caban formas peores, formas iguales y formas mejores, y punto. y por qu estamos enfatizando esto? no es pensando en que vamos a volver ahora al Tawantinsuyu que era como se le nombraba a esa parte del mundo andino, al imperio inca no es que estemos inventando un pasado romntico, no es que vamos a regresar al pasado, eso es imposible, y ningn movimiento indgena est planteando eso; es porque en esas genealogas diferenciadas de pensamiento hay posibilidades que nos permiten pensar crticamente el presente y el futuro. y entonces podemos aprender de esas experiencias, podemos aprender de esas otras epistemologas que nos permitan repensar de una manera ms interesante y ms radical el
4. ver doris lamur caabate, dilogos decoloniales con ramon grosfoguel: transmodernizar los feminismos [en lnea], bogot-colombia, Tabula Rasa, n. 7, 2007, pgs. 323-340 [12/11/2011]: http://www.revistatabularasa.org/numero_siete/grosfoguel.pdf

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presente pensando hacia el futuro. esa es la ventaja de pensar descolonialmente, es decir, de tomarnos en serio la diversidad epistmica, las diversas genealogas de pensamiento, las pensadoras y pensadores crticos silenciados e inferiorizados por la modernidad/colonialidad, en lugar de pensar desde el mono-epistemologismo eurocntrico de la tradicin de pensamiento de los hombres occidentales el gnero marcado aqu es adrede de izquierda o de derecha.

Para centrarnos un poco ms en el marco de lo que hemos venido discutiendo estos das en el seminario, podras desarrollar la idea de la colonialidad del saber que antes mencionabas? como deca antes, en mi trabajo yo identifico ms de doce jerarquas de poder global. una de ellas es la jerarqua epistmica global, que se configura alrededor del privilegio del conocimiento europeo sobre el no europeo, que es considerado como inferior y al que ni siquiera se le da carcter epistemolgico, se le llama religin, mito, creencia, folklore. la institucin que por excelencia se globaliza y lleva a todas partes del mundo esta jerarqua epistmica, la institucin que lleva al mundo el racismo/sexismo epistemolgico, el eurocentrismo, el fundamentalismo eurocntrico, es la universidad occidentalizada global. esta universidad occidentalizada global tiene varios aspectos; como parte del racismo epistemolgico es una institucin de epistemicidio, es decir, de destruir, de silenciar y de subalternizar todos los otros saberes de las otras epistemologas y cosmovisiones en el mundo. es una maquinaria de destruccin de todos estos saberes, y de instauracin como superior epistmicamente superior de la tradicin de pensamiento de los hombres occidentales. y en ese sentido ah se configura no solamente un racismo epistemolgico, sino tambin un sexismo epistemolgico, porque esta tradicin de pensamiento es patriarcal y eurocntrica al mismo tiempo, ya que se privilegia a los hombres occidentales, no a las mujeres, ni siquiera las mujeres occidentales forman parte del canon. 5 entonces, esto se traduce en que, en primer lugar, las disciplinas el canon disciplinario son

5. ver ramn grosfoguel, Hacia un pluriversalismo transmoderno decolonial [en lnea], bogot-colombia, Tabula Rasa, n. 9, 2008, pgs. 323-340 [12/11/2011]: http:// www.revistatabularasa.org/numero_nueve/10grosfoguel.pdf

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hombres occidentales creando un tipo de conocimiento que asume un punto de vista que no se asume como punto de vista: se asume como el punto cero, como el punto de partida desde el cual se configura la realidad, y camufla quin habla y desde dnde habla. porque la egopoltica del conocimiento ese yo pienso, luego existo, ese universalismo del sujeto de enunciacin es un universalismo que esconde quin habla y desde dnde habla; y la universidad occidentalizada est montada sobre esa premisa de un discurso universalista que se asume como no situado en ningn lugar. entonces, bajo ese camuflaje de esconder quin habla y desde dnde habla, el hombre occidental ha logrado vendernos la idea de las ciencias sociales como si fueran un proyecto global universal, que no est atado a ningn punto de vista en el mundo, que asume el punto de vista de todos los puntos de vista, es decir, el ojo de dios. estas ciencias sociales, montadas sobre la ideologa de la egopoltica del conocimiento y con un canon de pensamiento del hombre blanco occidental, son coloniales. son ciencias sociales coloniales. estn basadas en la experiencia histrica y social de cinco pases del mundo Francia, inglaterra, italia, alemania, y los estados unidos que forman el doce por ciento de la poblacin del mundo; y de ah se hace un proyecto universal global para el resto del planeta, donde teora social significa leer a los autores de estos cinco pases, que es lo que se privilegia en todas las disciplinas de las ciencias sociales e incluso de las humanidades, y aplicarlos a la realidad de la experiencia histrica de ms del ochenta por ciento de la humanidad. cientficos sociales no occidentales, o pensadores y pensadoras de otras partes del mundo, quedan borrados del canon. entonces, parte del proyecto descolonial es la descolonizacin de ese sistema universitario universalizado, que llamo occidentalizado porque aparece no solamente en pars o nueva york, aparece en dakar, en buenos aires, en pekn, cualquier universidad occidentalizada tiene el mismo canon, los mismos hombres occidentales, y la misma premisa de la egopoltica del conocimiento. la universidad occidentalizada ya no es el sistema universitario de europa y euro-norteamrica, sino el sistema universitario globalizado en todas partes. entonces, parte del trabajo es, primero, situarlos en su geopoltica y corpopoltica del conocimiento; para qu?, para sacarles ese velo de egopoltica del conocimiento donde se esconden bajo un supuesto o un falso universalismo, una falsa objetividad entendida como neutralidad, se es un primer paso. cuando decimos geopoltica del conocimiento

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y corpopoltica del conocimiento, nos estamos refiriendo a aceptar que cada cual piensa desde un espacio geopoltico de relaciones de poder y desde un cuerpo, y que nadie est pensando... nadie produce conocimiento no situado, todo conocimiento es siempre situado como diran las feministas; y en la tradicin de pensamiento de la filosofa de liberacin latinoamericana se acua el trmino geopoltica del conocimiento para sealar el hecho de que todos estamos pensando desde un lugar en las relaciones de poder mundiales, y el trmino corpopoltica del conocimiento, que apunta al hecho de que todos estamos pensando desde cuerpos. un segundo paso es descolonizar el canon de las ciencias sociales y las ciencias humanas en general, poniendo ah pensadores y pensadoras crticas que estn totalmente borrados del canon, poniendo pensadores y pensadoras con otras epistemologas no occidentales. democratizar el canon, para qu?, no por una razn de identity politics, sino porque esa epistemologa eurocntrica hegemnica, y el tipo de conocimiento que produce desde esas ciencias sociales coloniales, es muy provincial, limitado, y problemtico, y existen otras visiones que pueden construir un canon hacia nuevas ciencias descoloniales, y as mejorar la visin de lo que est pasando y, por consiguiente, producir conocimiento para transformar el mundo y no para explotarlo o dominarlo mejor. o sea, que no estoy hablando de un identity politics, de que ahora hay que abrir el canon para que haya representacin de cada grupo: de negros, de indgenas, musulmanes, etc. esto ltimo no deja de tener su importancia, pero tiene lmites. te estoy hablando de otra cosa, te estoy hablando de que desde esos otros espacios geopolticos y corpopolticos se produce un pensamiento crtico que tiene mucho que aportar al entendimiento del sistema-mundo, del sistema social global en que vivimos, y que esta otra tradicin de pensamiento de hombres occidentales no tiene el alcance que tienen estos pensadores; en parte porque estos filsofos y cientficos sociales estn pensando desde el sur global, y desde una situacin en la que se ve el mundo de otra manera o de una manera ms global que como se ve desde los centros metropolitanos. incluso en estos centros metropolitanos existen como excepciones pensadores y pensadoras que se han contaminado con el pensamiento del sur, y que asumen una perspectiva global y teoras particulares que rompen con el canon eurocntrico de las ciencias sociales, pero eso son excepciones a la regla; ah estn los trabajos de boaventura de sousa santos como ejemplo de esto.

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por lo tanto, parte del trabajo es democratizar el canon, lo que yo llamo descolonizar el canon; no para meter a cualquiera all, sino los pensadores crticos del capitalismo, el imperialismo, el patriarcado y el colonialismo, que piensan desde otras epistemologas y geopolticas/ corpopolticas del conocimiento. los hombres occidentales no solamente no tienen el monopolio del pensamiento crtico, sino que su pensamiento crtico tiene lmites a causa de su propio provincialismo eurocentrado. Hay que meter pensadores crticos excluidos por la modernidad eurocentrada como parte del canon del pensamiento crtico global, meter socilogos del islam, como ali shariati, meter filsofas afrocaribeas, como sylvia Wynter, meter cientficos sociales latinoamericanos como anibal Quijano, meter al filsofo, historiador y telogo de la liberacin enrique dussel, meter a boaventura de sousa santos como cientfico social europeo que rompe con las ciencias sociales eurocntricas y coloniales, meter a angela davis, a silvia rivera cusicanqui. o sea, abrir el canon es parte de la decolonizacin de las ciencias sociales. no se trata de aadir sujetos del mundo colonial dejando intacto el canon, lo cual sera una especie de multiculturalismo liberal a nivel epistemolgico: meter negros, rabes, o asiticos que piensan como blancos; se trata de que en el momento que nos tomamos en serio estos autores y autoras, ya no podemos seguir pensando de la misma manera, ya no podemos seguir haciendo ciencias sociales o filosofa o historia eurocntrica, ya no podemos seguir privilegiando el racismo/sexismo epistemolgico de las ciencias sociales occidentales. en fin, la descolonizacin del conocimiento implica, por un lado, situar el conocimiento, dejar de producir conocimiento desde la egopoltica del conocimiento con pretensin de no estar situado en ninguna parte para as reclamarse como neutral y objetivo, y empezar a producir conocimiento desde la corpopoltica y geopoltica del conocimiento: un conocimiento situado. en segundo lugar, que el canon se descolonice de los hombres occidentales. y en tercer lugar, habra que repensar toda la organizacin disciplinaria de la produccin de conocimiento, porque hasta ahora est organizada en una fragmentacin del mundo social que viene del liberalismo del s. XiX y de las necesidades de los estados imperiales del s. XiX, donde la poltica pblica se maneja desde la ciencia poltica, la economa desde las ciencias econmicas, la cultura del otro en las colonias desde la antropologa, y todo lo que sobra en la sociologa. Habra entonces que plantearse otras maneras de producir conocimiento que rompan con esta fragmentacin disciplinaria; porque si te fijas, la

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analtica de las ciencias sociales la definen los estados liberales del s. XiX, y no puede ser que los estados definan por nosotros cules son las fronteras del conocimiento, que es una cosa que est ah ya dada y se asume y no se piensa que eso fue creado con unos propsitos particulares. entonces, habra que pensar no interdisciplinariamente porque la interdisciplinariedad deja la disciplina intacta, lo nico que hace es poner a unos a hablar con otros, habra que pensar transdisciplinariamente, es decir, dejar atrs la manera como se organiza la produccin de conocimiento en las ciencias sociales occidentales, en la universidad occidentalizada, y empezar a hablar de ciencias sociales decoloniales, punto, sin fronteras disciplinarias, y empezar a integrar todos estos conocimientos que han sido fragmentados por la universidad occidentalizada. y eso es pensar transdisciplinarmente, en el sentido de que t no ests produciendo conocimiento para resolver problemas de una disciplina, t ests produciendo conocimiento para resolver problemas del mundo. son dos caminos diferenciados. entonces se sera el tercer componente de la descolonizacin de la universidad, plantearse romper con un pensamiento disciplinario que est atado a un canon de pensamiento y de autores particulares, de hombres occidentales, y donde si t eres antroplogo tienes que citar ciertos hombres occidentales y no otros, y si eres socilogo citar ciertos hombres occidentales... pero siempre es resolviendo problemas de la disciplina y nunca del mundo. cuando te planteas el tema de resolver problemas del mundo, ya las disciplinas se te quedan cortas, porque las disciplinas estn en una lgica particular de defensa y reproduccin de la disciplina y de resolver los problemas de la disciplina, y entonces terminan hablndose entre ellos mismos en revistas acadmicas que nadie lee. y eso es lo que lewis gordon, un filsofo fanoniano afro-jamaicano, llama decadencia disciplinaria. Habra entonces que reorganizar la universidad en un sentido transdisciplinario, se es el tercer componente que yo mencionara para pensar en la descolonizacin de la universidad.

Al hilo de lo que planteas, qu experiencias de produccin de ese conocimiento otro se estn dando actualmente? podras sealarnos espacios dentro de la academia, o espacios que sean hbridos? espacios dentro de la academia a nivel internacional donde se est cumpliendo con esto es, por ejemplo, lo que se conoce como estudios

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tnicos en estados unidos. no estoy hablando de los estudios tnicos latinoamericanos y europeos, que son como los estudios de rea norteamericanos, donde se estudia al otro como un objeto. cuando hablo de estudios tnicos norteamericanos estoy hablando de un proceso de insurgencia epistmica en el cual los propios grupos subalternizados, inferiorizados, racializados, han desarrollado luchas por conquistar espacios de produccin de conocimiento al interior de la universidad blanca, de esa universidad occidentalizada, capitalista, patriarcal; o sea, han producido espacios como estudios tnicos, o estudios de la mujer, o queer studies, donde hay un potencial muy fuerte de pensamiento transdisciplinario porque no estn atados a ninguna disciplina, es un conocimiento donde ya los propios profesores son, en su mayora, personas que son de las propias comunidades racializadas, o de los propios grupos discriminados sexualmente o en trminos de gnero, y que ya estn pensndose a s mismos no como objetos sino como sujetos que piensan unos problemas y buscan soluciones de acuerdo a objetivos de liberacin y no de dominacin. ya no es un hombre blanco estudiando al otro para resolver las preguntas del hombre blanco, sino que ya es otro sujeto que ha sido subalternizado histricamente el que est produciendo un conocimiento crtico desde esos espacios y con otras preguntas. y ah se dan espacios transdisciplinarios porque ah los problemas ya no son los problemas de las disciplinas, ah los problemas son los problemas de las comunidades discriminadas. entonces ah se dan espacios de produccin de conocimiento transdisciplinario en el sentido que he definido aqu; y decoloniales, en el sentido de que es un canon de pensamiento donde el hombre occidental ya no es el centro, y donde el tipo de conceptos y de categoras crticas no viene ya de las ciencias sociales occidentales tradicionalmente hegemnicas, sino que viene quizs de espacios que no son de ninguna ciencia, de pensadores crticos y pensadoras crticas de comunidades subalternizadas, pero tambin viene de cientficos sociales de otras partes del mundo. estos espacios se pueden llamar black studies, latino studies, nativeamerican studies, asian-american studies, women studies, queer studies, etctera; en estos programas siempre hay una lucha y una tensin, que es lo que yo discuto en mi ensayo Los dilemas de los estudios tnicos norteamericanos, 6 porque siempre hay quien viene a tratar de colonizar

6. ver [12/11/2011] http://universitashumanistica.org/63/grosfoguel.pdf

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disciplinariamente el espacio, y tratan de hacer antropologa de raza y etnicidad, o sociologa de raza y etnicidad, y quieren meter la disciplina all y se convierte entonces en un espacio interdisciplinario en lugar de transdisciplinario... colonizan el espacio con la disciplina, y siempre hay ese peligro y siempre hay tendencias en esa direccin. y, qu otros espacios?, pues en amrica latina los movimientos indgenas y los movimientos afro estn teniendo tambin un impacto a nivel de la produccin de conocimiento, porque tienen ahora universidades indgenas que se estn creando en diferentes partes de amrica latina donde, como explic abelardo el otro da, 7 los problemas de la comunidad son los temas centrales de la universidad. son los problemas no de las disciplinas sino de las comunidades los que se convierten en los ejes temticos centrales de estas universidades, y desde otra cosmogona se redefinen los campos de produccin de conocimiento, no desde lo que conocemos como ciencias sociales hoy, sino que all se produce otro tipo de configuraciones de la produccin de conocimiento, que no excluyen conocimientos occidentales pero que no se subsumen al conocimiento occidental; es decir, el conocimiento occidental entra all subsumido a la cosmogona y a las necesidades de ellos, y ya eso es otra cosa. y no estamos hablando de una corriente fundamentalista antieuropea o ese tipo de cosas, estamos hablando de un verdadero dilogo inter-epistmico, y ese dilogo para un indgena tiene que partir de su propia epistemologa, tienen que construir narrativas fuertes, tienen que construir su pensamiento propio para entonces desde ah poder entrar en un dilogo inter-epistmico. Histricamente, como ese tipo de conocimiento ha sido a travs del epistemicidio occidental destruido, silenciado, subalternizado, marginado, y no tiene fuentes institucionales de produccin y reproduccin, pues ahora mismo estn en una etapa de construir reconstruir mucho de ese pensamiento a travs de crear sus propias instituciones de produccin de conocimiento, lo cual conlleva entonces un proceso de afirmar, producir y construir su pensamiento propio. de no ser as, de no organizar sus propias instituciones de produccin de conocimientos, entonces... qu pasa?, qu te queda?, pues queda el
7. abelardo es un lder indgena nasa en colombia. en el seminario de ramn grosfoguel en la universidad de granada, en uno de esos momentos de casualidades no casuales, entr por skype a travs del lap-top de ramn junto con el lder afro-colombiano Wilmer villa para hablar con l; ramn aprovech el momento para hacer un dilogo por skype entre la audiencia y estos lderes polticos.

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pensamiento hegemnico occidental, que s est elaborado, que s est institucionalizado, que s tienen acceso a los libros y a las traducciones, que s est todo ah ya. entonces los indgenas en las amricas y en otras partes del mundo han tenido que hacer un trabajo de reconstruccin del pensamiento propio para, desde ah, construir sus universidades, sus espacios pedaggicos propios, construir cmo ellos organizan los saberes, y entonces entrar en ese dilogo inter-epistmico de igual a igual. as es como se est configurando. lo mismo ocurre con los movimientos negros en diferentes partes de amrica latina, que tambin ya a nivel de instituciones estn creando alternativas o, mejor dicho, alterativas desde la alteridad del sistema, y ah est por ejemplo la asociacin de Filsofos caribeos, que tiene un fuerte componente de filosofa afro-caribea.

Algunas de las personas que organizbamos el seminario hemos tenido la suerte de participar en espacios acadmicos en los que la produccin de conocimiento se orienta hacia lo que antes has caracterizado como resolver problemas del mundo y no problemas de las disciplinas, y reconocemos las posibilidades que se abren desde ah. Ahora bien, cmo situarse en un espacio acadmico como la universidad en la que estamos, donde se no es el sentido comn, donde el punto de partida es otro? bueno, se ha hecho de diferentes maneras en otras partes del mundo. en los estados unidos eran movimientos sociales que ya existan fuera de la universidad el movimiento de derechos civiles que irrumpen dentro de la universidad, y se hacen huelgas estudiantiles por estudiantes de color que exigen la creacin de programas de estudios tnicos. estamos hablando de una irrupcin, como un volcn que viene de fuera de la universidad y que irrumpe al interior de la universidad; sa es la manera en la que eso ocurri y se han creado estas disciplinas y estos espacios exigiendo acabar con el racismo epistmico y el sexismo epistemolgico dentro de la universidad. claro, las disciplinas en las ciencias sociales se han quedado prcticamente intactas, retadas por estos estudios, desafiadas por estos estudios, pero todava siguen y tienen su espacio hegemnico dentro de la universidad occidental norteamericana. pero eso se da con mucho sudor y sangre, no fue que hicieron una lnea de piquetes en la puerta y le dieran al otro da las llaves para abrir la

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oficina del departamento de estudios tnicos. eso fue una lucha que durante un periodo entre el ao 68 y finales de la dcada de los 70, hubo huelgas estudiantiles, tomas de edificios, tomas de universidades, y muchas de esas huelgas fueron muy violentas porque fueron reprimidas fuertemente por la polica. esto fueron luchas tenaces, esto no fue un regalo que se don por la universidad occidentalizada, estos espacios fueron conquistados. entonces, en esos espacios se empieza a borrar la nocin de sujeto/objeto del conocimiento cartesiano occidental porque ya no son hombres blancos estudiando indios o negros; ya no son hombres blancos, heterosexuales, estudiando gays o estudiando mujeres. ya son los propios sujetos que estn en el lado subalterno en todas esas relaciones de opresin los que ahora estn pensando sobre su situacin. ya no es un sujeto estudiando un objeto, son sujetos estudindose a s mismos no como objetos sino como sujetos que piensan y producen conocimiento crtico sobre las relaciones de poder hegemnicas. y entonces eso produce un momento de ruptura epistmica al interior de la universidad occidentalizada; eso ocurre al interior del sistema, y tiene unos efectos enormes a nivel mundial. en estos programas la barrera de interior/exterior, el binario interior de la universidad, exterior a la universidad, se borra. se borra en un sentido productivo, en el sentido de que el tipo de conocimiento que se produce ah ya es un conocimiento al servicio de la liberacin de los grupos oprimidos, y las personas que estn all participando son gente que tienen tambin activismo fuera de los predios universitarios, entonces se da ah una simbiosis entre produccin de conocimiento dentro del espacio universitario con los movimientos sociales fuera, que se ven como mutuamente complementarios, y no ya como conocimiento en antagonismo: no se piensa sobre, sino junto y con. digo esto porque hay una fuerte tendencia, producto de cmo opera la universidad occidentalizada con su racismo epistmico y su sexismo epistmico, de pensar que no hay nada que buscar ah, y los movimientos sociales siempre prefieren articularse desde fuera sin plantearse la posibilidad de hacer un proyecto descolonial hacia adentro de la universidad, de irrumpir en la universidad. entonces, un poco lo que en ocasiones yo observaba en las jornadas es que haba un nfasis como si dentro de la universidad no hubiera nada que buscar: lo que tenemos que hacer es dedicarnos ac a los movimientos sociales y en todo caso uno que otro acadmico que nos apoye y se acab, como si no hubiera un proyecto descolonial a hacer al interior de esa universidad occidenta-

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lizada, como si no hubiera la posibilidad de irrumpir dentro de ella y de hacer transformaciones dentro de ella. eso tiene unas repercusiones brutales para el sistema, la posibilidad de irrumpir dentro de ella y hacer transformaciones dentro de ella, porque empieza a producirse un tipo de conocimiento que desestabiliza la funcin de esa universidad. empiezan a llegar estudiantes que se empiezan a formar en categoras, formas de pensamiento, etctera, que ya van a contracorriente con el tipo de formacin o deformacin que quiere dar esa universidad, y empiezan ya a tener una relacin ms disfuncional con el sistema y ms funcional con los proyectos de liberacin de los movimientos sociales. entonces por ah va la cosa, yo quise aportar esta experiencia porque me parece muy til, y veo que tanto en europa como en otras partes del mundo este proceso que he descrito que pas en los estados unidos, la irrupcin del movimiento anti-racista y anti-sexista de derechos civiles al interior de la universidad occidentalizada, no ha pasado. y todava la universidad que existe es universidad blanca, masculina, occidental, y claro, la reaccin hacia eso es como de un rechazo instintivo. pero tenemos que abrir la imaginacin a otras posibilidades, y empezar a pensar en la posibilidad de transformar eso y de irrumpir all dentro y hacer transformaciones que permitan espacios de produccin de conocimiento all dentro que legitimen a los movimientos sociales, te fijas?, que retroalimenten a los movimientos sociales y que, a la vez, vaya en ambas direcciones. y, claro, no se trata tampoco como deca antes de hacer un tipo de multiculturalismo epistmico de tipo liberal, donde ahora all los negros tienen su espacio, all los indios tienen el suyo, all las mujeres tienen su espacio... pero dejando intacta la universidad occidentalizada. es decir, donde se ceden espacios pero se contina reproduciendo el canon disciplinario de produccin del conocimiento occidental y colonial, y dejamos eso intacto, y ahora dejamos callados a los negros, a los indios, a los gays, a las mujeres, por medio de cederles una esquinita en la universidad. no se trata de eso, se trata de que esos departamentos de estudios de la mujer, de estudios queer, de estudios tnicos... sean plataformas que intervengan al interior de todo el espacio de la universidad para cuestionar el conocimiento hegemnico, patriarcal, capitalista, racista, que se produce en las disciplinas, y buscar transformar la universidad occidentalizada ms all en espacios transdiciplinarios, es decir, producir ciencias sociales decoloniales transdiciplinarias, donde la produccin del conocimiento no sea al servicio de la dominacin sino que sea al servicio de la liberacin.

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Hay varios caminos decoloniales, como deca antes, hay varias universidades indgenas en amrica latina que se han creado por las propias comunidades, donde han dicho bueno, olvdate ya de descolonizar la universidad, hay que crear otra universidad, y la otra universidad la creamos nosotros desde nuestra cosmogona y nuestras necesidades, desde la comunidad, se es otro camino. otro camino es el programa doctoral en estudios culturales de la universidad andina, en Quito, donde hay una compaera, catherine Walsh, que se plantea en serio el tema de pensar junto y con los movimientos sociales; que se plantea en serio el tema de producir un canon de pensamiento decolonial; que se plantea el tema de la diversidad epistmica como punto de partida para la descolonizacin del ser, el saber y el poder; que se plantea el dilogo interepistmico en serio del cual nayra y yo presenciamos parte, un dilogo entre afros e indgenas de la zona andina y claro, el propio doctorado est organizado as y tiene blancos, mestizos, negros e indgenas, y gente de todas partes, y se hacen estos dilogos inter-epistmicos. cmo paso eso?, bueno, eso pas porque resulta que esta persona, que tena una posicin ms o menos establecida en su universidad, tuvo la oportunidad de tener la direccin de este programa, lo orient de manera descolonial, y logr que el rector de la universidad lo aprobara como parte de la presin poltica puesta por los movimientos sociales indgenas y afros en ecuador que han apoyado siempre esta iniciativa de catherine Walsh; eso tambin es otro camino. claro, por qu ocurre esto all?, porque hay movimientos sociales fuera de la universidad de los cuales la universidad andina tiene que actualizarse, porque para ponerse al da con el reconocimiento en la nueva constitucin de ecuador de que son una sociedad plurinacional, hay que descolonizar el estado hacia un estado plurinacional, y plantearse el tema intercultural de cmo vivimos juntos a partir del reconocimiento de que somos naciones distintas coexistiendo en un solo estado, y ya eso plantea un reto a la universidad. de la universidad, una sola epistemologa definiendo para todos, hay que pasar a la pluri-versidad, la produccin de conocimiento a partir de dilogos inter-epistmicos donde las epistemologas y el pensamiento crtico indgena y afro entren de igual a igual en la conversacin. la propuesta que hice hace un momento de las tres cosas que hay que cambiar, si eso se lograra hacer a nivel institucional, dejara de ser ya una universidad occidentalizada, y estaramos hablando no ya de universidad, es decir, una epistemologa definiendo para todos el canon, sino que tendramos diversidad epistmica, tendramos pluriversidad.

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as que esos son tres caminos distintos. aqu en europa es bien difcil, porque primero, no hay movimientos... los movimientos decoloniales que existen son todava, cmo te digo?, existen pero no tienen todava una fuerza poltica grande. en Francia y en Holanda, e igualmente en inglaterra, que hay una tradicin ya de migracin de ms largo tiempo, ya estn los hijos de esos viejos migrantes o de esos sujetos coloniales de estos imperios que ya son nacidos y criados all, y que se plantean agendas y proyectos decoloniales, y han creado instituciones, y organizaciones, etctera. en espaa la inmigracin es ms reciente; hay sujetos coloniales aqu de larga duracin, que tambin estn organizados, pero no tienen la fuerza poltica de imponer agendas al interior de la universidad. entonces, ahora mismo es una situacin difcil porque la universidad occidentalizada en europa no tiene la presin poltica de tener que responder a movimientos sociales que la estn desafiando, y eso plantea ya una dificultad seria. ah necesitas hacer otro tipo de estrategias, se puede ir generando un movimiento que ahora mismo tambin dentro de sus propias disciplinas empiecen a exigir cosas; si ahora ustedes lograran que la universidad de granada asignara un presupuesto para traer aqu cientficos sociales de renombre en las mismas ciencias sociales de otras partes del mundo, de otras tradiciones epistmicas, ya eso sera un logro increble, porque sera comenzar ese dilogo inter-epistmico ustedes mismos aqu, ya no estamos pidiendo que cambien un departamento, que creen un departamento de tal o cual cosa... traer estos profesores primero y empezar una discusin con ellos ya sera un paso gigantesco. o por ejemplo ustedes pueden tomar la obra terica de boaventura de sousa santos, como cientfico social descolonial socilogo en particular europeo, como punto de partida para retar aqu las disciplinas, y plantearle a los socilogos coloniales: por qu no toman en serio el concepto de boaventura de la ecologa de saberes en la produccin de conocimiento? eso significa incorporar los conocimientos crticos que se producen desde otras epistemes y ponerlos en dilogo inter-epistmico. en ese sentido, ustedes pueden usar cosas que ya estn producidas por otros pensadores decoloniales europeos para legitimar sus intervenciones. Habra que organizar, quiz a nivel local, lo que llama boaventura la universidad de los movimientos sociales; qu es la universidad de los movimientos sociales?, lean los textos de l, pero como yo lo interpreto es un espacio en el cual las preguntas y los problemas los ponen los movimientos sociales a partir de cules son los problemas que estn confrontando, y despus sobre esos problemas

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buscar, identificar, personas que han trabajado estos temas y que puedan ayudar a buscar respuestas o a profundizar en un tema. otro problema es la falta de dilogo entre los movimientos sociales mismos que impiden alianzas polticas fundamentales; a veces hay estereotipos de uno y otro lado que impiden que trabajen juntos, y la universidad de los movimientos sociales tambin se dedica a hacer cursos para romper con eso, y eso significa ponerlos a dialogar ah unos con otros, que expresen qu piensan de los otros, y entonces trabajar con la ayuda de intelectuales comprometidos estos temas, desmontar esto, para luego al final ver cmo pueden articularse y trabajar juntos, y apoyarse mutuamente sin subsumir uno en el otro. boaventura la llama universidad para darle carcter institucional, pero est hablando de una cuestin institucional diferente a las universidades occidentalizadas actuales, donde se va a dilucidar y se van a traer personas para hablar del tipo de temas que los movimientos sociales quieren discutir, una cosa muy especfica, muy precisa. y lo otro es que ustedes tambin aqu pueden darle continuidad a la serie de actividades de la perspectiva decolonial, invitando a la universidad a lderes de movimientos sociales de aqu, de la regin, a discutir problemas, los problemas que viven, y traerlos a la universidad, y comprometer una agenda de investigacin alrededor de los problemas de ellos, y hacer un dilogo entre la universidad con los movimientos sociales ya dentro de la universidad occidentalizada misma: cules son sus necesidades?, cules son los problemas?, qu temas ellos creen que deberan tomarse en serio para la investigacin? la propuesta de boaventura es muy sugestiva. pero hay otras iniciativas en espaa mismo, como la universidad nmada y la universidade invisibel, que tambin se plantean estas cosas y que habra que tener en cuenta en este contexto.

Y en cuanto a los elementos metodolgicos, cmo sera una investigacin decolonial?, cmo es investigar? cmo se produce un trabajo que sea junto y con los movimientos sociales? bueno, pensar junto, con y desde los movimientos sociales es un paso fundamental, pero no siempre es decolonial. o sea, el llamado a pensar junto y con, y no sobre, es decir, no hacer del otro un objeto, sino pensar junto y con, significa tomarse en serio el pensamiento crtico que se produce desde ese espacio subalterno para contaminarse uno, como cientfico social, como intelectual crtico, como activista, o como

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lo que sea, para hacer una crtica radical al pensamiento hegemnico, y donde el conocimiento de uno est al servicio de esos movimientos. pensar junto y con significa entrar a apoyar los movimientos, a escuchar sus propuestas, a tomar en serio las crticas que hacen, como punto de partida para hacer una crtica radical de la relacin de opresin en la cual estn envueltos. sin embargo, dije que no todo movimiento social es decolonial, por qu? bueno, vamos a poner un ejemplo: el movimiento de mujeres; como hemos discutido en el seminario, hay un feminismo de las mujeres migrantes, o islmico, que existe aqu, ya est presente en espaa, ya hay pensadoras espaolas conversas y no conversas produciendo feminismo islmico, son parte del movimiento feminista... t te puedes envolver en el movimiento de las mujeres, pero el giro decolonial ah es pensar junto y con las mujeres subalternizadas al interior del feminismo, ah est el giro decolonial. t puedes pensar junto y con el movimiento social de las mujeres occidentales, eso es ya un paso importante, pero eso no es decolonial por las razones que hemos discutido, de cmo ese feminismo tiene unos lmites. lo mismo con el movimiento gay, t te puedes envolver y pensar junto y con el movimiento gay, pero con quines del movimiento gay?, o con el movimiento obrero, pero con quin del movimiento obrero? o sea, el giro decolonial est en tomar en serio el pensamiento de aquellos sujetos que dentro de esos movimientos estn en el lado subalterno de la diferencia colonial, que estn racialmente inferiorizados dentro de estos movimientos, y pensar junto y con ellos, ah est el giro decolonial. el giro decolonial no es pensar con los movimientos sociales, porque puedes estar pensando con movimientos sociales que son todava muy occidentalistas, racistas, eurocntricos en sus reivindicaciones y en su pensamiento, entonces hay que tener claro cul es la diferencia y dnde est de qu se trata el giro decolonial. casi todos los movimientos sociales estn atravesados por la diferencia colonial, entonces el giro decolonial es siempre pensar junto con los que estn ms abajo, con los sujetos coloniales dentro del movimiento. no se trata tampoco de ser un populista epistmico donde cualquier pensamiento producido por un subalterno ya es decolonial. el giro decolonial es tomar en serio y pensar junto y con el pensamiento crtico que se produce desde all, no en cualquier pensamiento que se produce desde all. no pensar sobre sino pensar junto y con, no supeditarse a las disciplinas sino supeditarse a los problemas que confrontan estos sujetos

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en sus movimientos. esto sera el abc, estos puntos que te acabo de decir, dependiendo tambin de qu es lo que se est estudiando, qu es lo que se est mirando, contra qu se est luchando. tambin abrirse al dilogo inter-epistmico; si lo que ests estudiando o en lo que ests militando no est directamente relacionado con movimientos sociales, sino por ejemplo con asuntos de derechos humanos a nivel internacional, pues que el estudio o la intervencin tome en cuenta el concepto de dignidad humana, de derechos humanos que se produce desde el islam, desde lo aymara, para hacer un trabajo que de verdad sea pluriversal y no universal, es decir, partir del dilogo inter-epistmico como punto central, tomar las diferentes epistemologas y sus diferentes nociones sobre derechos humanos para que lo que t hagas no sea otra vez desde lo que occidente entiende por derechos humanos, sino producir un concepto pluriversal de derechos humanos, de feminismo, de democracia, etc. y eso significa pensar junto y con pensadores y pensadoras crticos de diferentes tradiciones, incorporarlos como punto central del trabajo para hacerle una crtica al universalismo hegemnico actual.

Y en tu propia trayectoria, qu ha supuesto ese pensar junto y con? en qu procesos/proyectos ests ahora pensando junto y con? yo estoy en proyectos de movimientos negros en brasil, proyectos de movimientos negros e indgenas en colombia, movimientos latinos en los estados unidos. anteriormente, cuando viva en puerto rico, estuve en movimientos antimilitaristas, en luchas obreras, luchas en que estuve envuelto anteriormente. actualmente estoy ms envuelto con el sector negro en brasil y en colombia; movimientos tambin de pensamiento decolonial en venezuela; movimientos latinos en los estados unidos; movimientos decoloniales de rabes y afros en Francia, 8 como los indgenas de la repblica; movimientos como NINSEE, el movimiento negro holands, que lograron crear un instituto para el estudio de la esclavitud holandesa y sus legados, y lo de sus legados trae la discusin a hoy y al

8. ver ramn grosfoguel, le communautarisme en France est surtout un communautarisme blanc [en lnea], 2006 [12/11/2011]: http://oumma.com/ramon-grosfoguel-le y tambin Quel rle pour les diasporas caribennes? [en lnea], 2010 [12/11/2011]: http:// www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=44

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racismo hoy, es un proyecto muy importante; y esos son movimientos con los que yo colaboro y trabajo. 9 tengo el privilegio de poder moverme entre diversos movimientos descoloniales, y esta movilidad me permite entrar en contacto con muchas pensadoras y pensadores crticos descoloniales, de ah mi urgencia de formalizar conexiones entre ellos y comunicacin por medio de la organizacin de eventos, traduccin de textos, publicacin de libros, etc. en espaa con la editorial akal he comenzado una serie titulada Pensamiento Crtico Poscolonial donde espero circular en lengua castellana a travs de espaa y amrica latina este pensamiento otro descolonial producido desde diversas regiones del mundo.

Y pensando en esas conexiones que mencionas, cmo se hace lo que Boaventura de Sousa Santos nombra como traduccin, ese proceso que permita la comunicacin de prcticas y saberes entre un colectivo de latinos en Estados Unidos, un colectivo de afro-ecuatorianos, un colectivo de feministas islmicas...? bueno mira, en primer lugar parte de la colonizacin ha sido hacernos creer que cualquier cosa que sea pensada desde el mundo no occidental es inferior a occidente. entonces cualquier pensamiento crtico que venga desde ah enseguida se resignifica como si fuera fundamentalismo, como

9. ver ramn grosfoguel y nelson maldonado-torres, los latinos, los migrantes y la descolonizacin del imperio estadounidense en el siglo XXi [en lnea], bogot-colombia, Tabula Rasa, n. 9, 2008, pgs. 117-130 [12/11/2011]: http://www.revistatabularasa.org/ numero_nueve/07grosfoguelmaldonado.pdf; ramn grosfoguel, migrantes caribeos en los centros metropolitanos del sistema-mundo: los casos de estados unidos, Francia, los pases bajos y el reino unido [en lnea], 2007 [12/11/2011]: http://www.dialogoglobal.com/texts/grosfoguel/ doc_migraciones_13.pdf; ramn grosfoguel, the long-dure entanglement between islamophobia and racism in the modern/colonial capitalist/patriarchal World-system [en lnea], Human Architecture: Journal Of The Sociology Of Self-Knowledge, n. 1, 2006, pgs. 1-12 [12/11/2011]: http://www.okcir.com/articles%20v%201/grossfoguelmielants-Fm.pdf, y; lewis r. gordon, ramn grosfoguel, and eric mielants, global anti-semitism in World-Historical perspective: an introduction [en lnea], Human Architecture: Journal Of The Sociology Of Self-Knowledge, vol. vii, 2009, n. 2, pgs. 1-15 [12/11/2011]: http:// www.okcir.com/articles%20vii%202/introduction-Fm.pdf

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si fuera esencialismo, como si fueran cosas por el estilo. ese tipo de visin deja por fuera el tema del fundamentalismo eurocntrico, que es el que produce estas otras visiones esencialistas eurocntricas; es decir, el esencialismo y el fundamentalismo eurocntrico no se menciona ni se nombra como tal, siempre queda como la norma y la manera de definir a todos los dems. es el fundamentalismo eurocntrico el que nos ha definido a nosotros quin es un fundamentalista. a partir de ah comienza toda una historia de desentendidos, donde cualquier pretensin de hablar de diversidad epistmica y de dilogo inter-epistmico para salirnos de esa monoepistemologa eurocntrica se mira con mucha sospecha. porque se cree que esto es una cosa romntica, que ya no hay un afuera del pensamiento de los marcos occidentales y que esto es todo una cosa inventada, esencialista, fundamentalista, etctera. no somos antieuropeos. cuando uno hace una crtica al eurocentrismo, la gente lo que oye es que uno est criticando a los europeos. el proyecto decolonial no est criticando esto, est criticando el eurocentrismo, no a los europeos. por tanto, en el dilogo inter-epistmico, ah entra la tradicin europea occidental, pero entra como uno ms, con humildad y hablando de t a t en forma horizontal, de igual a igual con las dems, no ya como antes que se defina como la nica que poda definir todas las categoras, conceptos y los modos de vida eso ya termin. entonces tiene que entrar como uno ms al dilogo y a la conversacin, ya no puede entrar como la epistemologa superior y las dems inferiores. abrir ese dilogo inter-epistmico requiere entonces de un trabajo de traduccin que no es solamente de concepto, sino tambin de prctica. claro, hay unas dificultades enormes en poder hacer eso, porque ahora mismo en las jerarquas de poder, o en las heterarquas de poder del sistema-mundo en el que vivimos, se hace muy difcil que movimientos decoloniales a travs del mundo se puedan sentar a discutir y a compartir y a ver las prcticas e ir de un sitio a otro. eso se puede hacer a nivel regional, pero no a nivel global. es imposible hacerlo a nivel global ahora mismo; o sea, imagnate si maana los zapatistas empiezan a visitar las comunidades de Hezbol en el sur del lbano, no llegan, te arrestan antes de llegar!, o viceversa, imagnate que la gente de Hezbol fuera al sur de chiapas a conocer las prcticas decoloniales del movimiento indgena, es que no llegas! no hay la posibilidad poltica y militar de hacer un mundo as, te van a imposibilitar eso por la fuerza. de manera que s se puede hacer a nivel regional, hay espacios del mundo donde hay una cercana de proyectos y la gente est ms cerca unos de otros

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y se pueden organizar as proyectos descoloniales pluriversales; pero as a nivel global es muy difcil. est por ejemplo el espacio del Foro social mundial, donde llegan grupos de todas partes del mundo y ah se comparten experiencias y prcticas, pero eso tiene lmites; ests en una conversacin, en unos dilogos que t ms menos puedes imaginarte cmo viven los otros y qu hacen los otros, pero no puedes ir a visitar a las comunidades, no es tan fcil hacer esto. dicho esto, no quiere decir que no se puede hacer nada, lo que estoy diciendo es que hay espacios en diversas regiones del mundo, en el Foro social mundial, donde ya ha comenzado este tipo de procesos descoloniales. pero hay otra dificultad, los medios de comunicacin no te van a poner en la primera plana del peridico el pensamiento decolonial que se produce en bolivia, en mxico o en lbano; o sea, eso no va a estar en las primeras pginas, no lo vas a ver en ningn lugar, ni en la televisin ni en la prensa. por razones de colonialidad de los propios medios, y de quin controla los medios y decide qu se dice y qu no se dice en los medios, punto; no vas a ver en ningn peridico, en ningn noticiero y en ningn lugar que el fundamentalismo eurocntrico ha matado a miles en irak, o ha matado a miles en afganistn, eso t no lo vas a leer en ningn lado porque para los efectos el pensamiento occidental no es fundamentalista; pero s vas a ver en la primera plana todos los das que el fundamentalismo islmico tal cosa, que el fundamentalismo indgena tal cosa, eso s lo ves en las primeras planas. entonces, el proyecto de traduccin que hemos iniciado conocido como grupo de traductores descoloniales es un proyecto con el que buscamos, precisamente, otras maneras de comunicar formas de pensar y de existir a travs de la web, 10 utilizar la web como un mecanismo a travs del cual podamos hacer llegar formas de pensar y experiencias decoloniales en diferentes partes del mundo, y para eso se requiere un trabajo inicial de traduccin lingstica, porque hay tambin barreras lingsticas. entonces he comenzado un proyecto de traduccin de textos entre el portugus, el ingls, el castellano y el francs y empezar a circularlos para que la gente empiece a conocerse, aunque sea el pensamiento de cada cual, el pensamiento poltico, porque hay muchas similitudes. por ejemplo, nosotros hablamos de colonialidad en amrica latina y los indgenas de la repblica en Francia hablan de un

10. ver [12/11/2011] http://www.decolonialtranslation.com.

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colonialismo poscolonial, que es una manera de pensar en lo mismo, de decir lo mismo: estamos hablando de cosas muy parecidas, de relaciones coloniales que persisten hoy sin que existan administraciones coloniales. y qu pasa?, pues que muchas veces los movimientos descoloniales estn en sus propios pases haciendo estas cosas sin saber que en otros lugares se estn diciendo cosas parecidas y se estn haciendo cosas parecidas, y sin tener posibilidad de conocerlo porque est escrito en otra lengua. entonces lo que he comenzado es un trabajo de traduccin que permita a la gente saber cul es el tipo de pensamiento crtico que se est produciendo desde los aymaras, cul es el tipo de pensamiento crtico que se est produciendo desde los indgenas de la repblica en Francia, cul es el tipo de pensamiento crtico que se est produciendo en diferentes espacios, y empezar a circular esto, que de alguna manera haya una visin un poco ms planetaria de estas luchas y que haya tambin comunicacin y aprendizaje mutuo. ahora tenemos un equipo de traductores, y parte de la idea es hacer una red ms amplia, ahora mismo no somos muchos, pero hemos comenzado poco a poco y estamos montando la cosa y... bueno, esperamos que esto rinda fruto en el sentido de que se empiece a crear un imaginario planetario decolonial, te fijas?, que no sea que: bueno yo persona que nac en bolivia de tradicin aymara de pensamiento, y que me nutro de pensamiento crtico de los intelectuales y las intelectuales aymaras, pues no sepa que all en pars o all en el lbano hay gente que est pensando lo mismo pero desde el islam, con otras categoras, etc.; y esto son cosas desde las que se puede comenzar un proceso de dilogo sur-sur, que tambin eso est totalmente obstaculizado por las propias estructuras de poder heterrquicas coloniales del sistema. entonces lo que queremos poner en dilogo es la multiplicidad de pensamientos crticos que se producen desde esa geopoltica del conocimiento y corpopoltica del conocimiento descoloniales, ya pensada desde cuerpos y espacios geopolticos desde el sur global para que entren en dilogo unos con otros, y la manera de poder comenzar ese proceso es al menos poder leer en tu idioma lo que otro sujeto colonial est diciendo all. una cosa elemental como esa, no existe, te imaginas que eso no existe!, muchos de los intelectuales del mundo islmico no saben pero nada de lo que estn pensando los intelectuales aymaras o quechuas o los intelectuales yorubas, no se conocen entre s, no se sabe qu piensa el uno del otro porque no hay medios de comunicacin, y cuando los hay no los entiendo porque no leo ese idioma y entonces no me entero tampoco.

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de eso se trata, de romper esas barreras. y es un proyecto militante, de activismo, de traduccin decolonial donde la gente pone su tiempo de manera gratuita para facilitar este tipo de intercambio o de dilogo interepistmico. en algn momento quizs ya tengamos las condiciones de poder reunir gente para hacer un evento con traduccin simultnea, y ah podamos empezar a vernos cara a cara, y a conocernos, y empezar a hacer un trabajo ms sistemtico de coordinacin, etctera, pero ya eso es ms utpico, lo que no significa imposible en el mediano plazo.

Para terminar, hay algn otro aspecto del seminario que quisieras comentar? por ejemplo, que con algunas personas hubo ms desencuentro que encuentro; porque, bueno, yo creo que cuando empezamos a hablar de fundamentalismo eurocntrico, de racismo epistmico, sexismo epistemolgico y todas estas cosas, pues muchas veces las personas reaccionan muy a la defensiva porque lo que oyen es como si uno fuera antieuropeo, o un fundamentalista antieuropeo, cuando en realidad uno est llamando al dilogo interepistmico, que es precisamente romper con el monolitismo eurocntrico. y lo que oyen es que uno est rechazando a los europeos, cuando los europeos han rechazado al resto del mundo y han inferiorizado el pensamiento crtico de otras tradiciones epistmicas, te fijas?, es una cosa paradjica. pero por qu pasa?, esto responde al hecho de que se ha normalizado tanto y tanto el fundamentalismo eurocntrico, se ha normalizado tanto y tanto el eurocentrismo, se ha normalizado tanto que se tome en serio solamente el pensamiento de los hombres occidentales y se ignore el pensamiento del resto del mundo, que cuando escuchamos una crtica al eurocentrismo, al fundamentalismo eurocntrico, lo omos como un ataque personal a uno. lo omos como si ahora fuera cuestin de hacer lo mismo con los europeos e inferiorizarlos, porque est internalizado en uno, entonces se toma como si lo estuvieran atacando a uno. y es curioso, porque si fuera que uno estuviera llamando a sustituir el eurocentrismo con el aymaracentrismo, pues yo puedo entender que se reaccione as; pero uno est llamando a un dilogo inter-epistmico global donde nos veamos horizontalmente y entremos en dilogos horizontales para repensar el mundo, el planeta, y lo que se oye es que uno es antieuropeo atacando a los europeos, como si los europeos no fueran

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parte de este dilogo. para m, te digo sinceramente, es una experiencia que no me deja de sorprender, a pesar de que encuentro esta experiencia una y otra vez en diferentes espacios; esto no pasa solamente en europa, esto pasa en amrica latina, frica, asia... esto pasa donde quiera porque el eurocentrismo ya no es un problema de los europeos, es un problema global, entonces las personas ms eurocentradas por ejemplo de brasil, o de senegal, o de la india, oyen lo mismo que puede or una persona eurocntrica en europa, ah, esta persona es un fundamentalista antieuropeo! y reaccionan de manera bastante visceral. a pesar de que se repite, no me deja de sorprender!, porque es como si hubiera un cortocircuito en la comunicacin en algn lado. es que si yo hubiera dicho sustituyamos el eurocentrismo por el budismocentrismo, ok, yo puedo entender que t brinques de la silla y digas pero esprate, qu me ests proponiendo, ahora me ests sustituyendo un eurocentrismo por otro!; pero estamos hablando totalmente de un dilogo epistmico, de apertura a una ecologa de saberes como dira boaventura, estamos hablando de redefinir pluriversalmente, salirnos del universalismo donde una sola epistemologa define para todos y que construyamos pluriversos de sentido y un mundo en consonancia con este pluriverso. lo que no quita que en algunos lugares del mundo, luego de 500 aos de violencia colonial, algunos pueblos tengan que autocentrarse, no en la conversacin con los europeos, sino en la reconstruccin de su pensamiento propio. oye! y al final termina la presentacin y alguien siempre viene y te habla como si uno estuviera diciendo que eliminemos a los pensadores y pensadoras europeas de la conversacin o del dilogo inter-epistmico, que es exactamente lo que la tradicin eurocntrica ha hecho eliminando a los no europeos y a las mujeres de la conversacin por medio del racismo/sexismo epistemolgico. decir que la conversacin y el dilogo inter-epistmico ya no puede tener como centro el pensamiento y los pensadores occidentales, no quiere decir que se les est excluyendo. decir que el eurocentrismo es un fundamentalismo, no quiere decir que pensadores y pensadoras europeas que quieran dialogar de igual a igual con otras epistemologas, sin pretensiones de ser centro, sin pretensiones de superioridad, sin pretensiones de imponerse por mecanismos de control institucional, militares o financieros, estn excluidos de la conversacin. es como si proyectaran en m una inversin de lo que ya est institucionalizado a nivel mundial, es decir, si el eurocentrismo es un fundamentalismo porque inferioriza a todas las epistemologas del mundo, porque no se relaciona de igual

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a igual con las otras epistemologas, porque se piensa como superior a las dems, porque se impone por medio de la fuerza financiera, militar o institucional, piensan que ahora se trata de hacer lo mismo con los europeos, de inferiorizar a los europeos. criticar el fundamentalismo eurocntrico no es equivalente a inferiorizar a los europeos. y te digo, no me deja de sorprender a pesar de que s que viene, siempre viene el comentario, es maravilloso, es maravilloso! me parece fascinante porque muestra cun profunda es la cuestin de la que estamos hablando. Hay una cosa muy profunda ah que no es fcil de remover, y usualmente lo que ocurre es que ah, en esas reacciones, ah se abre el debate, lo cual es positivo y todo eso, pero bueno [entre risas] para m es fascinante ver estas reacciones y acusaciones. es como si no se hubieran enterado que el mundo cambi y ya no es el mismo, que los sujetos coloniales ya no aceptan este fundamentalismo eurocntrico, este pensamiento nico, y exigen pensar desde y por s mismos, de igual a igual con los dems.
granada noviembre 2009, marzo 2010.

material grfico 1: Cartel del seminario Cultura, globalizacin y economa poltica: la cartografa de poder del sistema-mundo impartido por el Profesor Ramn Grosfoguel, de la Universidad de Berkeley (California). Celebrado los das 25, 26, 27 y 30 de noviembre de 2009, en el Aula Garca Lorca de la Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de Granada.

material grfico 2: Programa de las Jornadas Internacionales Dilogos entre ciencias sociales y movimientos sociales. Miradas, preguntas, (des)encuentros, desarrolladas en el Aula Magna de la Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de Granada, los das 4 y 5 de Marzo, 2010.

b. eJe eXperiencias en investigacin militante y autoFormacin

reinterpretar el mundo entero entrevista con mario a. santucHo (colectivo situaciones) realizada por nayra garca-gonzlez y alberto arribas lozano

Como sabes, comenzamos a organizar estas jornadas intentando trabajar al interior de la fractura el desencuentro que percibimos entre ciencias sociales y movimientos sociales en el contexto en el que nos movemos; nuestra idea era problematizar tensionar dicho desencuentro, y ver qu posibilidades se abran en ese proceso. Diras que esta fractura es un lugar comn? aparece tambin en el contexto argentino? s. Quiz haya otras formas y otras epistemologas ms crticas que ponen esto en cuestin, pero en principio para la sociologa los movimientos sociales son grupos, incluso luchas y formas de cuestionamiento del poder, siempre ledos como sujetos colectivos que tienen determinadas identidades, determinadas demandas, y determinados modos de intervencin o de movilizacin. nosotros enfatizamos lo que tiene de movimiento en el sentido de movilidad, en tanto desplazamiento que opera en lo real, no tanto que sean sujetos sociales sectoriales. nos interesan menos las caractersticas que lo identifican como sujeto social y ms qu tipo de apertura generan en el contexto social donde intervienen. para explicarlo mejor pongo un ejemplo, el movimiento de los escraches, o en un sentido ms general, el movimiento de derechos humanos en argentina. el movimiento de derechos humanos tiene treinta aos de

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existencia y tuvo dos momentos en los cuales se constituy como un movimiento social efectivo, o como nuevo protagonismo social: cuando surge, en 1982 ms o menos, en plena dictadura, con las madres de plaza de mayo pidiendo aparicin con vida de nuestros hijos, en un momento en el que todo el mundo saba que los revolucionarios haban sido desaparecidos y que eso quera decir que estaban muertos. pero ellas insisten con exigir aparicin con vida y lo sostienen a pesar de que pareca una cosa irracional, loca, que no tena un sentido poltico claro, porque no se saba cmo responderles. esa consigna y esa lucha rompieron con la figura del movimiento que demanda, para ir ms all, hacia un territorio desconocido. pues lo que estaba por detrs de ese enunciado era un tipo de deseo de justicia que ya no era posible de satisfacer. veinte aos despus, a mediados de los noventa, en un contexto muy diferente pero donde la impunidad segua siendo la tnica, aunque ya haban tenido lugar algunos juicios que finalmente producto de la hegemona del neoliberalismo y de determinadas configuraciones de poder no llegaron a buen puerto, aparece otra forma de lucha, que sern los escraches. durante esos veinte aos la mayora de los organismos de derechos humanos se dedicaron a dos cosas: a llevar a la institucin judicial su demanda, luchando para que se destrabara la impunidad articulada a nivel gubernamental; y por otro lado, a detectar las violaciones a los derechos humanos que aparecan como nuevas injusticias. este segundo aspecto era el ms interesante, mantena una radicalidad y evitaba cualquier negociacin. Hasta que surge HiJos, una agrupacin que rene a los hijos de desaparecidos, quienes inventan el escrache, una prctica de justicia que ya no centra su atencin en los tribunales, ni est pendiente de que un juez quiera o no avanzar, o si la relacin de fuerzas entre el gobierno y la derecha es propicia para activar los juicios. y aparece la idea de una condena social: si no hay justicia hay escrache. ah la justicia de repente para nosotros toma otro sentido, se convierte en una elaboracin social, colectiva y callejera, sobre cul haba sido el trauma, cul haba sido el efecto disciplinador del terrorismo de estado, que nos impeda retomar un horizonte de transformacin radical de la sociedad. se abre otra dinmica, algo que no estaba previsto, una posibilidad que hay que desarrollar. despus podemos analizar cmo esos movimientos quedan reabsorbidos o pierden capacidad de movilizacin; a veces porque su cuestionamiento queda ya incorporado socialmente y se difunde de tal manera que consigue

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lo que se podra llamar un triunfo; otras veces porque no logran seguir conmoviendo y dejan de vibrar. pero lo importante es que este tipo de movilidades que sealo exigen un tipo de co-investigacin determinada, una disposicin al pensamiento con otros, que yo creo que las ciencias sociales pensadas como disciplina acadmica no consiguen poner en prctica. porque la condicin del pensar en una situacin de este calibre es verse atravesado por el desplazamiento que est teniendo lugar. si no te ves atravesado, la nica que queda es inscribir la novedad en las formas previas ya existentes. lo que nosotros hemos padecido es una reaccin de las ciencias sociales y la academia en dos momentos: uno primero de mucha reactividad, entre el ninguneo y el desconocimiento, que supone decir estos no son sujetos polticos importantes, esto es marginal, es interesante pero es chico, o bien directamente participar de una lgica ms represiva, esto es antidemocrtico. en segunda instancia, una vez que estos movimientos logran difundirse socialmente, inscribir sus imaginarios y sus formas de intervencin y sus planteos en una dimensin ms abierta, ms colectiva, entonces la academia los reconoce. as como los reconoce el gobierno, as como los reconocen los medios de comunicacin, en cierto momento (tardo) tambin la academia los reconoce, cuando ya estn legitimados. y entonces los incorpora como un tema de investigacin entre otros. pero este retardo no es inocente, no es mero descuido. cuando la academia incorpora a los movimientos sociales a su universo de inters estos ya han dejado de ser sujetos activos que invitan a involucrarse, que afectan y cuestionan. ahora son objetos. yo creo que, en este sentido, la academia participa de una operacin ms compleja, que en una primera instancia contribuye a invisibilizar a los movimientos, y en ese segundo momento en el que la academia los descubre, aparece un reconocimiento que contribuye a su pacificacin, a su normalizacin, enfatizando lo que tienen de digerible, lo que tienen incluso de confirmatorio del orden. se les identifica con determinados mtodos de lucha, cuando quizs esos mtodos de lucha ya no sean eficaces; se los convierte en un nombre que circula socialmente sin que provoque cuestionamiento alguno, clasificado segn sus demandas, incorporado al sentido comn como un sujeto de presin ms. esta es nuestra experiencia, y por eso nuestra ruptura, o distanciamiento, o alejamiento de la universidad, tiene que ver con la necesidad que tuvimos de construir otra forma de producir conocimiento en el preciso momento en el que un movimiento irrumpi.

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Hace un tiempo escribimos un texto que llamamos romanticismo, 1 en polmica con un grupo de investigadores que tienen como objeto de estudio a los movimientos sociales, y que por lo tanto intentan un cambio al interior de la academia, porque incorporan temas de estudio, de investigacin y de debate que difieren de la lgica ms tradicional y ms conservadora que impone la universidad. estos investigadores en algunos casos se preocupan por saldar cuentas con ciertas formas de conocimiento que intentan producir de otra manera que no sea la universitaria. as entra en juego una lgica tambin normalizadora, esta vez en el plano de las ideas, porque ellos tienen que justificar por qu es importante para la universidad estudiar estos sujetos, qu tipo de aporte es el que ofrecen estos movimientos, sistematizar informacin, construir recorridos ms largos, producir informacin ms objetiva. de ah que a nosotros nos cuestionen por ser poco objetivos. y es totalmente cierto! porque cuando se trata de dar cuenta de las nociones que emergen en los movimientos sociales, el desafo para el pensamiento no es otro que prolongar ese movimiento al nivel de las ideas, al nivel del sentido, de los signos y de los conceptos. y en ese sentido el esfuerzo de pensamiento se convierte en un esfuerzo poltico para el que est pensando ah, con ellos y no sobre ellos: cmo hacer para que aquello que surge como novedad crtica pueda ser expresado y esa expresin en s misma sea un movimiento y un desplazamiento crtico? como ves, estamos en el fondo ante un problema tico: cuando uno produce una imagen o una nocin inspirado por una experiencia revulsiva, y esa imagen o esa nocin no asume el desafo que significa provocar a su vez un desplazamiento en el plano conceptual, entonces inevitablemente ese pensamiento es pacificador. es importante aclarar que no se trata para nada de una cuestin moral, sino de algo precisamente poltico, del tipo de politicidad que pone en juego el movimiento social. o sea, cul es el problema de la objetividad? Que con el argumento de la distancia crtica y la autonoma del saber, lo que se construyen son estereotipos, etiquetas, nombres y conceptos que frenan la interpelacin provocada por los movimientos sociales. cuando no lo logran desplegarla, prolongarla, proseguirla, pues lo que hacen inevitablemente es amortiguarla. es un problema de fsica social, digamos: si hay un movimiento que se desplaza, que cuestiona e

1. en [12/11/2011]: http://www.nodo50.org/colectivosituaciones/articulos_34.htm

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inquiere, que desorganiza el plano de lo instituido, y cuando se trepa al plano discursivo se topa con lenguajes que funcionan como fuerzas de parlisis, de encierro, cuya impronta es anunciar lo que no se puede, entonces el movimiento se detiene. en ese sentido, nosotros tambin podemos haber funcionado en cierto momento y en cierta medida como un factor de neutralizacin. no s si saben que en realidad nos llamamos situaciones no porque lo hayamos elegido, sino porque empezamos a producir unos cuadernos a partir de vincularnos con distintas experiencias y cada cuaderno era un nmero de situaciones: situaciones 1 en torno al escrache; luego vino situaciones 2 con el mln tupamaros; situaciones 3 fue con el movimiento campesino de santiago del estero; situaciones 4 con el movimiento de trabajadores desocupados de solano... y como no terminbamos de definir qu nombre nos bamos a poner nosotros como colectivo, pues nos empezaron a decir los de situaciones, y finalmente nos qued. pero nuestra idea era que cada situacin es un universo, cada situacin posee su propia esttica, su propia manera de pensar y de tomar la palabra, y cada experiencia deba desarrollar esa potencia. pero al poner esas prcticas tan distintas en una serie que se llamaba situaciones, lo que bamos estabilizando era una dimensin que lo hilaba todo. en un primer momento sirvi, porque esa identificacin en s misma era interesante para grupos que en principio no se conocan, porque constituy una voz nueva y reconocible, pero a la postre termin siendo problemtico, porque permiti que se identificaran esas situaciones con una ideologa, con una manera de pensar, con una estrategia poltica. nunca es tan literal como te lo cuento, pero a un nivel de representacin determinado eso funcion as. para nosotros eso fue un problema, aunque sepamos que es inevitable, porque uno no puede manejar la representacin sino que muchas veces ella te maneja a vos, pero no deja de constituir una preocupacin que por momentos nos quit el sueo. yo creo que para el investigador acadmico esto no existe siquiera como problema.

A pesar de estas limitaciones, o justamente tomando como punto de partida estas problemticas que comentas, consideras que un dilogo entre movimientos sociales y ciencias sociales sera interesante? yo creo que s, pero en tanto cada uno de esos espacios se pongan en movimiento. cualquier institucin social, incluso la ms opresiva,

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puede estar sujeta a una variacin, a un movimiento crtico. en ese sentido no veo por qu uno debera decir que no a priori. yo lo planteara as: un dilogo interesante y por eso me parece sugerente que le hayan puesto (des)encuentros a estas jornadas supone replantear la idea de un encuentro entre mbitos distintos, e implica que cada uno tiene que ponerse en cuestin para descubrir otros modos de ser. es decir, si tengo que pensar en alguien que vaya como acadmico o como investigador acadmico a producir conocimientos sobre un movimiento social, me imagino un punto de partida complicado, porque quien asume una etiqueta tan definida no parece estar muy dispuesto a replantearse las cosas. no se trata de sacarse las vestiduras o de despojarse para estar a la misma altura, para nada; sino que para producir una idea que tenga la capacidad de desplegar un movimiento, hay que poner en juego los a priori, uno mismo tiene que ponerse en movimiento, uno tiene que ponerse a disposicin para intentar una experiencia de pensamiento, desarmar el automatismo de aplicarle al movimiento social la serie de herramientas que te constituyen o que vos poses, las estrategias de saber, los conceptos, pero tambin las metodologas. en nuestra experiencia en la universidad siempre sospechamos de la idea de extensin universitaria, porque supone que la universidad es un espacio ya definido y los ms crticos dentro de ella, los ms preocupados por la cuestin social, salen a hacer extensin, a llevar el saber a la sociedad o a poner el saber a disposicin de la sociedad. es muy posible que se produzcan cosas interesantes en este salir, pero lo que en esta experiencia est teniendo lugar es una relacin utilitaria... si queremos hablar en serio de una relacin entre movimiento y academia para m tiene que abrirse esta indefinicin, esta indistincin entre el lugar del saber y el lugar de la prctica o de la materialidad. y cuando un movimiento social se ve interpelado por una fuerza de pensamiento, tambin se ve obligado a hacer su propio desplazamiento. en nuestra experiencia eso fue algo que, sin predeterminarlo, fue constituyndose como una especie de condicin de la investigacin militante. cuando empezamos a trabajar con el movimiento de trabajadores desocupados de solano, que por entonces era un grupo enorme, muchsima gente, muchos barrios diferentes, decenas de asambleas, fuimos y les dijimos: nosotros queremos trabajar con ustedes porque ac se est pensando. en ese momento ramos un grupo poltico universitario, y a un profesor muy amigo, de los ms comprometidos, lo invitaron a dar una charla en el barrio. medio de casualidad lo acompaamos y lo que pas

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fue increble, por la discusin, la capacidad de ponerse a repensar las cosas, a cuestionar y preguntarse. por eso nos entusiasmamos y primero quizs por humildad, por no hinchar las pelotas, les propusimos: miren, quisiramos hacer un taller con ustedes, pero vengan los que quieran venir, los que puedan, no queremos hacer una cosa que sea representativa del movimiento, no queremos hablar con todo el movimiento, ni con los ms referentes, ni extraer una muestra fiel; lo que nos interesa es pensar con ustedes, as que los que tengan ganas de pensar, los que necesiten pensar, los que le parezca interesante tres o cuatro cosas que estamos trabajando y que tal vez tengan que ver con los problemas que ustedes estn enfrentando.... ese simple planteo implic todo un desplazamiento para ellos, que siempre fueron gente muy abierta y muy libre. aparecieron distintas preguntas: cmo puede ser que vayan unos pocos a pensar? y que habiendo hablado con un grupito luego publiquen un libro? Hasta qu punto esa publicacin representa al movimiento? tuvimos varios problemas para poder desplegar los talleres, porque mucha gente con muy buenas intenciones quera convertirlos en otra cosa, en un programa de cursos de formacin. tienen que ir a todos los barrios, porque ese barrio al que ustedes van no es el nico interesante. y adems, los otros tambin lo necesitan. y era verdad. nosotros podamos habernos puesto a construir con los universitarios un grupo de formacin con el objetivo de cubrir la demanda, pero volvamos as a la lgica de que hay gente que sabe y que tiene herramientas para analizar, que tiene el gesto de ensear o trasmitirla a los que no las tienen. claro, muchas veces el compaero que viene del movimiento social viene muy definido tambin, con su rol a cuestas: yo soy el que estoy en los barrios, el que estoy organizndome, el sujeto poltico, el que necesito herramientas para construir un poder diferente, y vos tens que poner a mi servicio los saberes del enemigo. Hay por ese lado un juego de instrumentacin que ni est bien ni est mal, porque a veces tiene sentido que suceda ese trueque, pero ah no hay ninguna apertura a pensar, no hay investigacin. Hay difusin de saberes, socializacin de recursos, pero siempre en base a lo que ya est hecho y sabido.

Queramos insistir un poco en el inicio de tu respuesta, en cmo esas dos dimensiones, esos dos elementos, tienen que problematizarse. A veces en el habla tendemos a las dicotomas, simplificamos mucho las cuestiones, no?, entonces es muy fcil para m hacer una crtica

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a la academia, por cartografa me es fcil ver los focos de poder y cmo funcionan esas jerarquas y cmo se reproducen, sin embargo me parece que esas preguntas las llevamos muy poco adentro de los movimientos; y si bien es urgente una crtica bien cida y fuerte hacia la academia, creo que hacia el interior de los movimientos esa crtica tambin es necesaria para que sea un movimiento fluido e imaginativo, para que las estructuras y jerarquas no se cronifiquen. Por lo menos, si se crean, porque creo que es inevitable que se creen, que puedan modificarse a travs de procesos colectivos. Esa sera una primera cuestin, y por otro lado queramos tambin compartir contigo la sensacin de cmo a veces nos parece que la produccin de saberes dentro de los movimientos no deja de ser un poco autorreferencial y falta ponerla en juego con otros movimientos... s, yo creo que cuando los movimientos pierden esa capacidad de estar deviniendo otra cosa, de estar abiertos a la experimentacin, terminan convirtindose en grupos sociales que tienen su identidad, con sus formas de trabajar, pero donde ya no est pasando algo. ellos se dan sus estructuras, se dotan de funciones especficas, un aparato de prensa, un aparato de investigacin, trazan sus alianzas sectoriales. yo recuerdo que en argentina hubo un momento en que nos criticaron desde los propios movimientos sociales. eran compaeros intelectuales y militantes, que tambin estaban trabajando con movimientos sociales, pero que haban elegido otra manera de vincularse, haban elegido ms bien ponerse a disposicin de los movimientos y mantenan una forma de pensar la relacin entre lo social y lo poltico, entre lo social y el pensamiento, segn la cual hay un cuerpo y una cabeza, un grupo o un sujeto y alguien que los interpreta o que les hace de vocero. es otra manera de consolidar y congelar la misma relacin que antes veamos como propia de la academia, entre investigador y sujeto social. lo que nos decan ellos era que nosotros habamos utilizado una tctica inteligente para evitar el vnculo orgnico con los movimientos, para no tener que meternos en su dinmica interna y pasar por las asambleas, y que por eso no habamos vivido de verdad esa experiencia que es participar en un movimiento. en lugar de eso, que es lo que ellos haban hecho, nosotros habamos conseguido reunirnos con la direccin. lo nuestro era un atajo. Habamos convencido o les habamos cado bien a la direccin del movimiento y entonces habamos construido cosas muy eficaces pero sobre la base de esta especie de prctica pequeoburguesa

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[risas]. nosotros los escuchbamos y era como alucinante. no podamos creer que ellos no advirtieran que lo que queramos era hacer algo distinto. al acusarnos de ser astutos, lo que hacan era proyectar en nosotros sus propios deseos. lo que haba que construir, segn ellos, en lugar de una editorial tan creativa y esttica, era un aparato editorial orgnico a los movimientos, para publicar s una discusin interesante en un taller pero tambin una crnica escrita por un compaero del movimiento, para que se vean las distintas voces, y por supuesto que tambin hay que publicar eso, pero por qu tenemos que hacerlo nosotros? claro que es muy importante que un movimiento tenga una editorial propia, y un aparato de prensa, que tenga sus voceros, pero por qu eso debera oponerse a otras formas de expresin? cuando el problema de la expresin colectiva se aplana tanto, se pierde de vista el problema que plantean ustedes: qu pasa con ese dilogo social ms de fondo que todo movimiento provoca? cmo hacemos para provocar el dilogo con otras experiencias, otras irrupciones, otros sujetos, y ya no slo quedarnos con el tpico intercambio entre organizaciones, que est muy bien para hacer alianzas, para luchar juntos contra, pero que no est tan bien cuando se trata de liberar una imaginacin poltica ms compleja? yo creo que estas reacciones disciplinadoras son formas de insensibilizarse y tienden a contener el movimiento en lugar de abrir formas de comunicacin donde ya no estn en juego los enunciados sino que estn en juego las prcticas, para que las prcticas se contaminen de verdad, se afecten y se entrelacen en un nivel que ya no es el de la pura comunicacin, que ya no es el de la pura representacin. creo que ese es el punto fuerte que ha quedado pendiente.

En estos das nos hemos quedado con la sensacin de que amigos y amigas que participaron en las jornadas, en vez de compartir o poner en juego los saberes que (se) producen en sus prcticas concretas dentro de los movimientos, haban planteado discursos demasiado academicistas, poco encarnados. Cmo entenderas esto? puede ser que no se est pudiendo llevar a fondo el desafo intelectual que ponen en juego los movimientos. y que uno sostenga una crtica muy ideolgica de la universidad, sin que eso permita desarrollar una prctica de otro tipo cuando ests convocado por la universidad. pero a m me parece que tambin hay otra cosa que ya no es slo la cuestin

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universitaria y acadmica, sino algo que tiene que ver con lo intelectual en s mismo, un problema interno del pensamiento. me refiero a que hay momentos en los cuales lo que uno piensa, lo que uno cree, lo que uno incluso cre como nocin original, deja de significar y deja de estar en el cuerpo tuyo, deja de hacer sentido. entonces cuando lo tens que exponer, de golpe toms conciencia que aquella vitalidad se apag. Hay una especie de memoria corporal que te avisa cuando las palabras y los conceptos han perdido el sentido que tuvieron, por eso uno se traba y no consigue hablar con fluidez. Hay otro aspecto mucho ms subjetivo, incluso psicolgico, pero que no es menor. a veces los movimientos sociales o las experiencias creativas se toman muy en serio y muy a pecho lo que hacen y no tienen la capacidad de ironizar un poco lo que son. creo que los investigadores acadmicos, por ejemplo, no se creen demasiado lo que hacen [risas]. es lgico que los movimientos sociales se tomen as las cosas, porque realmente se trata de algo constitutivo, que para uno es fundamental y pensarte fuera de esa dinmica es muy difcil. pero hay veces que no se est creando, hay momentos que uno no est haciendo cosas interesantes, y de repente tens que ir a representar aquello que es tan importante y sents que no ests a la altura. todas estas son cosas que hemos vivido [risas]. una vez estbamos en mxico, en el momento que en argentina la situacin cambiaba de una manera que no entendamos mucho. por eso mismo decidimos viajar y conocer otras experiencias, para constatar si lo que vivamos era algo ms local o tena resonancias continentales. entonces fuimos a bolivia y fuimos a mxico, de manera colectiva y con una intencin productiva, como grupo, gracias al financiamiento que nos dio la unia. un parntesis: la gente de arte y pensamiento de la unia nos fue a buscar en el 2002 a buenos aires, porque vean que en argentina estaban pasando acontecimientos dignos de atencin. Fuimos a tomar un caf y nos dijeron: queremos trabajar con ustedes, tenemos plata, queremos financiarles algn proceso que luego podramos presentar en sevilla. lo discutimos entre nosotros y pensamos: para qu necesitamos plata si todo lo que estamos haciendo se autofinancia? entonces fuimos al da siguiente y les respondimos: no necesitamos plata, no vemos entonces cmo trabajar con ustedes [risas]. increble la subjetividad que haba en ese momento! y nos dijeron: no sean boludos [risas], somos compaeros, hay plata, qu son? curas?. a m me gusta mucho contar esto, no por una cuestin moral sino porque da cuenta de esos

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instantes de lucidez colectiva donde aparecen razonamientos que parecen extravagantes pero son muy lgicos, porque si nosotros de verdad no necesitamos, para qu vamos a recibir plata? lo que hicimos fue entonces cambiar el modo de pensar el ofrecimiento: qu es lo que quisiramos hacer pero ni siquiera lo pensamos pues sera inviable por un problema de financiamiento? bueno, para nosotros chiapas siempre haba sido un lugar lleno de significaciones pero nunca habamos visto un zapatista en nuestra vida [risas], porque ellos haban ido mucho a europa pero al sur jams haban viajado a conocer y a difundir sus planteos. entonces decidimos ir a conocer a los zapatistas, a ver en qu andaban. tambin fue un flash ir a bolivia, que haba sido sacudida por insurrecciones super-interesantes y a nosotros nos llegaban noticias por los medios. invitamos a algunos amigos de movimientos sociales argentinos y fuimos con la intencin de construir una comunicacin real, no bamos solamente a mirar y tomar nota, bamos a establecer contactos y a construir dilogos polticos. la ancdota que quera contarles, antes de hacer todo este rodeo, tuvo lugar en la universidad de puebla, a partir de una invitacin de John Holloway quien organiza un encuentro con investigadores y militantes de esa ciudad para que contemos lo que pasaba en argentina. Fue increble. ramos ocho compaeros los que venamos de buenos aires y no sabamos cmo desarrollar una exposicin ms o menos consistente. uno tomaba la palabra e intentaba desarrollar alguna hiptesis, hasta que se trababa y quedaba balbuceando. por suerte otro apareca como relevo pero, a poco andar, sucumba al mismo bloqueo. estuvimos como una hora tratando de hablar y no pudimos decir casi nada. ese da hubo una admisin tcita de que estbamos teniendo muchas dificultades para pensar lo que suceda. y que haba que partir de esa dificultad para acometer una re-elaboracin. necesitbamos tomarnos menos en serio a nosotros mismos. y preguntarnos qu pas con las cosas que dijimos: no servan ms? eran ideas poco interesantes? funcionaron en un momento y ahora ya no? son preguntas que hubo que hacerse, para no quedar en una posicin reactiva. tiempo despus escribimos un texto que se llam romanticismo donde contamos una ancdota con el mtd solano, con quienes seguimos siendo muy amigos y cmplices. ellos ya no son un movimiento de trabajadores desocupados, ahora son un grupo de compaeros activos que estn en los barrios donde antes haba movimientos de desocupados y que ahora estn tratando de desarrollar otros proyectos. lo ms

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interesante de estos amigos es que tuvieron la capacidad de hacer toda una relectura para no convertirse en un movimiento social normalizado. ellos pudieron decir algo ms o menos como esto: ya no somos un movimiento social y no queremos mantener a dos mil personas organizadas en un barrio porque nos damos cuenta que ya no estamos en movimiento. bueno, en cierto momento se agota el libro Hiptesis 891, que es el que hicimos con ellos en el ao 2001, 2 y nosotros pensamos: la verdad que es el mejor libro que escribimos y no est ms; pero tampoco lo podemos reeditar cinco aos despus y no decir nada de lo que pas desde entonces hasta hoy. entonces tuvimos una reunin para grabar una conversacin y ver si podamos elaborar un texto que diera cuenta de lo sucedido en los ltimos aos. estuvimos dos o tres horas charlando y lo que apareca no tena mucha fuerza. pero lo llamativo es que habamos ido hasta solano ese da con un japons amigo, el gran Jun Fujita, un personaje espectacular que estaba con nosotros por ah y que aparentemente no entenda nada de lo que pasaba. pero en realidad parece ser que l s entenda lo que estaba pasando, incluso mejor que nosotros y estuvo re-enojado durante toda la reunin. cuando nos vamos habl: yo no estoy de acuerdo con nada de lo que se dijo en la entrevista [risas]. y nosotros: no, el tema es que no entends lo que est pasando. y l: no, no, estn todos equivocados, ese libro que ustedes publicaron es lo que escribieron en ese momento porque en ese momento estaba ah vivo y eso haba que expresarlo. ahora, cinco aos despus, no tienen que preocuparse por explicar qu estaban queriendo decir. la nica discusin es si captaron o no captaron lo que pasaba en ese entonces, porque el que lee hoy ese libro va a poder acceder o no a lo que aconteci. toda pretensin de explicar ese ejercicio expresivo no hace ms que empobrecerlo. es lo que pasa con una buena pelcula: transmite algo o no transmite nada. no tens que andar explicando si la pelcula se hizo en el ochenta, en un contexto determinado por tal cosa. yo creo que nuestro amigo japons nos hizo entrar en la cuenta de que estbamos cayendo en esa actitud pretenciosa de considerarnos un sujeto intelectual que debe tener muy claro lo que pas en los ltimos cinco aos. pero nuestra experiencia es discontinua y no hay una consciencia capaz de sobrevolar y de interpretar todo el recorrido.

2. en [12/11/2011]: http://www.nodo50.org/colectivosituaciones/pop_up_libro_03.htm

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Centrndonos un poco en vuestra propuesta de investigacin militante: imagnate que no os hemos ledo y que te pedimos que nos digas qu es la investigacin militante, cules son sus herramientas?, sin ser una metodologa, cul es su metodologa? Qu es la investigacin militante? si me piden que lo resuma en una formulacin breve, les dira que se trata de un tipo de produccin de conocimiento que no se rige por los trminos de la investigacin acadmica, porque est como tensionada, tironeada e interpelada por la cuestin poltica. el punto fundamental es este: no somos investigadores que a su vez tenemos conciencia poltica, sino que la funcin de investigador est como desplazada y reorganizada en torno al deseo de politizacin. por otro lado, la militancia que nos interesa tampoco se rige por los parmetros de la poltica tradicional, siempre pendiente del poder constituido, preocupada por la acumulacin, la representacin, la hegemona. es una poltica que va ms all de la poltica, porque tiene como exigencia fundamental el pensamiento; pero no ya el pensamiento como saber, sino el pensamiento como experiencia de creacin, como necesidad de auto-elaboracin de las propias prcticas, el pensamiento como ejercicio de someter a las prcticas a una tensin productiva. y lo ltimo que sealara, es la importancia que posee la idea de situacin en nuestra experiencia: el desafo de la investigacin militante, su ambicin, es reinterpretar el mundo entero desde tu experiencia prctica, desde tu situacin. se dan cuenta cmo el pensamiento adquiere una carga fuerte para nosotros, no se trata slo de manipular ideas. si nos interesa repensar el mundo, entonces nada de lo que existe como sentido a priori, como saber ya dado, es una referencia definitiva para la situacin, todo est puesto entre parntesis, en funcin de nuevas significaciones por venir. por supuesto que es una desmesura, pero indica un horizonte de emancipacin y radicalidad que rompe con toda trascendencia. la metodologa es precisamente uno de los casos para m ms concretos donde queda demostrado en qu sentido la situacin es soberana, cmo nada de lo que pre-exista o lo que uno pueda tener como herramienta a priori funciona necesariamente. por lo tanto, no se puede tener una metodologa porque no hay un modo de proceder que de por s sea eficaz en distintas situaciones. no se trata de ser creativos, sino de darse cuenta que la situacin reclama sus propias formas y engendra metodologas originales. no s, en cierto momento quizs la cosa pase por escuchar cuatro horas a un tipo; en otro momento puede ser que todos

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hablen s o s; en otro momento lo que hay que hacer es escribir algo de manera colectiva. el punto es que lo metodolgico es un problema que no puede quedar por afuera de la co-investigacin, no puede haber un resumen de la metodologa por afuera del proceso de pensamiento. Qu formas hemos encontrado nosotros en nuestro recorrido? una modalidad fundamental siempre fue el taller, entendido como un encuentro. el taller es nuestra imagen del pensamiento colectivo. la coinvestigacin se basa en estos talleres en los que participan entre diez y veinte personas a veces ramos cuarenta, a veces ramos ocho, donde hay gente de los distintos grupos pero que tiene como criterio fundamental que nadie habla desde el lugar de donde viene. o sea, es obvio que venimos de diferentes situaciones, pero en la experiencia de pensar juntos lo importante es que surja una perspectiva nueva. lo que tiene que aparecer es un tercer ente pensante, un nuevo colectivo, conformado en el propio taller, que no es ni un grupo ni el otro, sino la composicin entre ambos. no es que estamos nosotros como investigadores, metindonos en el interior de un movimiento social para pensar sus desafos; tampoco venimos como investigadores o intelectuales a ejercitar nuestro pensamiento, o a confirmar nuestras hiptesis, o a enriquecerlas; ni siquiera est teniendo lugar una sumatoria de investigadores y militantes sociales. para nosotros el taller se arma cuando de repente estamos todos pensando en torno a una nueva consistencia, que desplaza la referencia con la que venamos y redimensiona el problema con el que se lleg. por eso hubo veces que sentimos que aunque estuviramos cuatro horas reunidos ese da no haba habido taller, porque en ningn momento emergi tal nivel de composicin; y otro da el taller capaz que duraba diez minutos (luego de tres horas de charla) pero salamos entusiasmados, porque esos diez minutos fueron impresionantes, reveladores: habamos conseguido pensar juntos. esto supone algo que a m me parece muy interesante, y es que en el momento en que se arma el taller uno deja de tener una posicin: no es que yo pienso tal cosa, ni que yo creo tal otra, sino que ac se est pensando de cierto modo y ese ejercicio nos lleva por senderos que no habamos recorrido antes. el que piensa es el taller. por eso alguien puede proponer una hiptesis en un momento y a los cinco minutos estar diciendo algo distinto, sin que eso signifique que sea un oportunista, ni que est cambiando de posicin, sino que va como encarnando funciones segn la dinmica que indique el proceso de elaboracin conjunta. claro que para esto pueda hacerse se requiere un nivel de afectividad muy grande

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entre los grupos, porque hay que estar dispuesto a ponerse en juego as. una amistad en el sentido fuerte, una confianza para ponerse en riesgo mutuamente, incluso para ejercer cierta violencia sobre los enunciados ms afianzados. Hubo veces que cada uno se quedaba ms bien preso de su funcin, o que la cosa se volva demasiado amistosa, que ciertos reparos impedan ir a fondo: muchas maneras de que no pasara nada. Hace ya un tiempo que no tenemos talleres as, porque esa modalidad supona la existencia de movimientos sociales potentes. creo que los talleres dejan de funcionar cuando se desarma cierto plano comn de los movimientos y se pierde la capacidad social de leer autnomamente los procesos sociales. para que haya taller se requiere una sintona fuerte entre grupos diferentes, una capacidad de vibrar juntos en torno a problemas comunes, para trabajar tonos parecidos aunque no tengas un cdigo compartido. cuando se desarma esta especie de transversalidad que no estaba nombrada pero que se viva y se perciba es muy difcil encontrar momentos en el que estemos pensando juntos, porque cada uno tiene referencias diferentes y cuando el otro te habla hay un cruce y una traduccin pero no una experiencia de individuacin pensante. una capacidad especfica que se pone en juego en los talleres es la escucha. un tipo de escucha que trata de distinguir cul es el valor de lo dicho, de qu se trata lo que est siendo puesto en juego en un encuentro, haciendo un esfuerzo grande por descartar las interpretaciones ms usuales y previsibles, para entender cul es el sentido de esa fuerza que est procurando manifestarse, el color que la caracteriza, su tonalidad. recuerdo cuando hicimos un trabajo con los pibes que laburaban en los call-centers, que no tenan cultura poltica, que no se sentan militantes de un movimiento social, sino que participaban de una lucha concreta. chicos mucho ms jvenes que nosotros, con quienes nos juntamos una vez por semana durante seis meses a tomar caf, por momentos ms de una vez por semana, y tombamos notas, y los escuchbamos mucho, intentando encontrar preguntas ms o menos atinadas, medio fascinados por el mundo que nos revelaban y del que no tenamos idea. tenamos la sensacin de que algo muy potente trasmitan, pero de verdad que no sabamos por dnde agarrarlo. luego discutamos entre nosotros: bueno, y esto qu significa?. Hasta que les propusimos hacer un libro juntos y eso organiz todo el proceso, que fue super catico, de escritura a varias manos, algunos textos se escribieron entre dos, otros entre cinco, alguno lo redact una persona y luego pas por varias manos. se fueron armando como subgrupos, entonces un artculo lo escrib yo con uno

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de los chicos; otro una compaera reuniendo fragmentos que haban sido registrados en las conversaciones; y as se fueron armando los captulos. cada escrito despus era ledo por los otros, quienes sealaban no entiendo esto, quizs tal punto habra que desarrollarlo ms, y directamente le meta mano. y as sali Quin habla?. 3 otro tema es el de la escritura colectiva, que tampoco tiene una forma estandarizada. los primeros libros que hicimos renen en general conversaciones grabadas, luego transcriptas y editadas. ese mecanismo lo utilizamos mucho: juntarnos con gente, grabarlos y despus hacer una edicin que no era muy literal, era ms bien una especie de reescritura de lo que se haba dicho, para forzar hiptesis y despliegues de lo que se vena pensando a nivel social. para hacer esos primeros libros nos pasbamos das o semanas enteras internados en una casa escribiendo entre todos, releyendo lo que sala, volvindolo a trabajar. todo lo hacamos entre todos, era verdaderamente un grupo-fusin. eso no se sostiene mucho tiempo, claro [risas], pero ese momento aport parmetros y criterios que siempre fueron muy sugerentes. en el caso del libro que hicimos con los chicos de los call-centers ya no fue as, ah se trat de una escritura ms fragmentada, que sin embargo yo creo que mantiene lo colectivo. lo colectivo nunca signific para nosotros ponernos de acuerdo en algo, llegar a un consenso, sino hacer la experiencia entre varios de ir hacia donde podemos llegar cada quien por su lado. tampoco es que estamos en desacuerdo, en realidad nunca estamos en desacuerdo. cuando hay un desacuerdo es porque no estamos pudiendo elaborar colectivamente las cosas, hay algo que bloquea el proceso comn, que impide que lo colectivo emerja. Hay textos que han sido desplegados por uno de nosotros casi en su totalidad, a partir de preocupaciones o intuiciones colectivas. y luego el grupo le hace correcciones, precisa cosas, agrega, despliega, sobre la base propuesta por uno. pero siempre se trata de que el colectivo escriba, no un grupo formado por tales personas que se ponen de acuerdo, sino que el colectivo en s mismo es una persona, una dimensin que piensa. y tenemos tambin un libro casi completamente hecho que nunca se public, porque no pudimos terminar de escribirlo colectivamente. es sobre un problema muy importante para nosotros, nada menos que sobre la memoria como poltica, y est ah todava, le dedicamos horas y

3. en [12/11/2011]: http://www.nodo50.org/colectivosituaciones/pop_up_libro_07.htm

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horas y sentimos que no cuaja. y quizs no salga nunca. cmo pensar ese desfondamiento de lo colectivo? no me queda del todo claro por qu hay cosas que no logramos pensar colectivamente. son momentos en los cuales siento que estamos como mediatizados, porque uno queda sujetado por modos de pensar las cosas que nos vienen de afuera y que nos intervienen, desarmando el plano de pensamiento comn, impidiendo un encuentro efectivo, liquidando la soberana que la situacin precisa para que una experiencia de pensamiento tenga lugar. si hay algo que la investigacin militante afirma, en este sentido, es una clara arbitrariedad, que es unilateral y que suspende los sentidos previamente establecidos incluso aunque sean importantes, porque tiene que emerger una perspectiva nueva, propia, singular. eso puede salir bien o salir mal, puede ser ms o menos eficaz, ms o menos pobre, ms o menos torpe, pero siempre hay un nivel de arbitrariedad que es fundamental.

Aqu nos enamor el texto del taller del maestro ignorante, hemos seguido hablando y hablando de esas pginas, 4 yo creo que de los textos que estamos manejando para el seminario ste fue por el contexto en el que trabajamos el que ms nos toc, con el que hubo una conexin ms afectiva. La imagen de sostener la ignorancia, que sera en cierto modo el inicio de esa disponibilidad que mencionas como condicin para el encuentro, para la composicin, es una de las imgenes sobre las que ms hemos seguido charlando. Cmo contaras qu es sostener la ignorancia? para m, lo primero es algo medio banal, pero no menor, que tiene que ver con no tomarse en serio a uno mismo como pensador, o como intelectual. el tipo puede haber ledo un montn, saber muchsimas cosas, pero en el momento preciso todo ese saber puede servir o puede no servir para nada. lo cual supone darse cuenta que el pensamiento no existe por fuera de la situacin, sino que en una situacin emerge como vector, y uno puede llegar a encarnar esa funcin, puede ejercer el pensamiento. de ah que pensar sea menos una propiedad o un rol de determinados sujetos, y se refiera ms a la tensin que pons en juego,

4. en [12/11/2011]: http://www.nodo50.org/colectivosituaciones/otro_cuaderno_01_resenas2004.htm

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a la disponibilidad concreta que tens. Hay especialistas que tienen gran experiencia en un tema, que incluso pueden ser muy sensibles y estar muy interesados en aquello que investigan, pero no logran activar una disponibilidad real en el momento preciso, porque ests en otra cosa, o porque la situacin te exige algo que no tens la capacidad de dar. en ese sentido la ignorancia es sinnimo de disponibilidad, de poder componerte sensiblemente, perceptivamente, con una situacin, con una experiencia que te exige constituirte, presentarte o disponerte como alguien que piensa, que escribe, que acompaa, que deviene en ese mismo movimiento. porque en esa situacin lo que surge no es meramente una idea, sino que el desafo es crear nuevas subjetividades, un nuevo cuerpo incluso, y son esas subjetividades y esos cuerpos los que tienen que ejercer el pensamiento, no vos. lo que piensa es eso que se arma entre vos, el otro, aquel, un nosotros complejo. a esta experiencia de devenir una cosa ms colectiva que no es ni yo, ni el grupo mo, ni el grupo del otro en un momento le llamamos amistad. una amistad que termina organizando el proceso, que no es slo una alianza poltica, tampoco pura necesidad de razonamiento conjunto, ni mero cario y simpata. es todo eso, es decir una afectividad que se compone y da lugar a cierta materialidad pensante, que elabora e imagina, que construye prcticas en torno a las ideas que produce. cuando el afecto queda en un segundo plano, la experiencia se torna medio utilitaria, se organiza en torno a un fin que puede ser poltico o intelectual, un objetivo o un libro. pero hoy por hoy, para nosotros el desafo es el opuesto: cmo hacer para que esa amistad no se convierta en un fin en s mismo, punto de partida y punto de llegada al mismo tiempo, mientras la voluntad poltica y el deseo de pensamiento queda en un segundo plano, anestesiado? cuando la amistad termina siendo lo nico, y se despolitiza, es como que pierde tambin el encanto, se reducen los enigmas a recorrer, la necesidad de autopreservacin limita la imaginacin comn, ya no hay niveles de complejidad o preguntas que deben ser atravesadas para develar ciertos sentidos que antes nos conmovan. ojo, lo primero es ese plano de amistad, sin el que pensar no reviste sentido alguno. pero despus hay una experiencia que te lleva a modificarte, el afecto se convierte en una fuerza que te obliga a ser otro, y se para m es el desafo ms interesante. por qu? porque ah ya es claro que no es un grupo, es claro que no es ni siquiera un conjunto de recursos y de posibilidades que tens, aunque eso es muy

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valioso... no se trata para nada de tirar todo eso a la basura. yo creo que en la relacin siempre hay algo del orden de la utilidad, porque de alguna manera uno necesita al otro, pero luego se abre otro plano donde la bsqueda se hace conjunta y uno ya no sabe a dnde lo lleva el amigo. la cosa se complic ms en los ltimos tiempos, cuando esa disponibilidad que se requiere debe constituirse a pesar (o ms bien precisamente) porque no hay un cdigo comn. y cuando no hay un cdigo compartido que nos permita entender que es lo que nos conviene, cmo se conforma esa disponibilidad para ir juntos hacia algn lado? es lo que pasa hoy, cuando comenzamos a compartir preguntas y a realizar intervenciones con algunas familias y grupos de bolivianos que viven en buenos aires. pero, a qu vena esto? en qu pregunta estbamos?

Sostener la ignorancia. yo estoy haciendo ahora unos talleres con adolescentes que estn presos en institutos de menores, y ah es muy claro qu significa sostener la ignorancia, porque realmente no tens nada para ofrecerle. sostener la ignorancia es saber que no tens nada para ofrecer como solucin a las cosas. con estos chicos para m es muy claro: uno puede llegar a conseguir plata para darles, contactos para ofrecerles, ideas para proponerles, pero no sabs realmente si algo de eso les va a servir. y no porque no sean buenas herramientas, sino porque solamente sirven si hay un proceso en el cual l, o ms bien nosotros, podamos hacer con eso algo interesante. por ejemplo, no s si sirve luchar para que estos pibes vuelvan a la escuela; me parece que no. volver a la familia, buscarse un laburo? no s, realmente no tens nada para ofrecerles a priori. tambin es necesario reconocer que en el otro hay algo activo, que no es alguien que est esperando tu intervencin sino alguien que tom una serie de decisiones fuertes, como irse de la casa, dejar la escuela, dedicarse a vivir del robo porque es preferible a tener que ir a trabajar en condiciones malsimas. y algo ms, muy relevante: muchas veces estos pibes no tienen un clculo sobre lo que implica perder la vida, entonces ni siquiera eso le puedes decir, mir que te van a matar. y qu es, entonces, una disponibilidad en este caso? Qu sera acompaarlo? para qu? cmo?

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Y esto es algo que t percibes, que es ms tuyo, que tiene que ver con procesos que te estn pasando a ti, o es un comn a la gente de Situaciones? es algo que cada vez vamos haciendo comn. para m la experiencia en el colectivo siempre tuvo que partir de intuiciones que surgen en determinadas prcticas y que nos ponen la exigencia de hacer lo necesario para que puedan volverse colectivas. el colectivo no es un punto de partida, o sea el colectivo no existe en principio, porque no es lo mismo que el grupo. y a veces pasa que el grupo se ve inmerso en una dinmica ms bien trabada, entonces la cosa pasa por iniciativas o intuiciones personales, que tienen que ser desarrolladas, para luego empezar a abrirlas. no se trata de derivas individuales, que se opongan al colectivo, o por lo menos la idea es que no evolucionen en ese sentido. sino que ms bien es algo que el colectivo permite, habilita, despierta, pero que luego el grupo como tal quizs no lo puede desarrollar, y lo tiene que desarrollar alguien, no tanto por una cuestin de funcionalidad o de flexibilidad, sino porque ese alguien siente que por ah pasa algo interesante. lo que nosotros decimos es que cuando vos tens algo individual, es porque no se puede volver colectivo. de nuevo: no es que yo soy yo y el otro es el otro, y tenemos que ver cmo encontrarnos. si yo soy yo y vos sos vos, nunca nos vamos a encontrar, porque somos dos cosas exteriores, a lo sumo negociaremos. lo colectivo surge del reconocimiento de algo que tenemos en comn. entonces, quizs la funcin del colectivo hoy sea habilitar derivas posibles, a partir de ese tiempo de trabajo compartido, de las ideas que hemos sostenido en conjunto. el punto de partida, por otro lado, es que nuestras vidas se han complejizado. Hoy no podemos estar todos en todo. pero entonces la pregunta es cmo se hace para desarrollar proyectos personales, o de a dos, porque cuando se despliega algo que los dems no estn siguiendo tan claramente se va generando una distancia inevitable, y despus es todo un trabajo tornar eso colectivo: cmo se hace colectivo algo que en principio no est desplegado tan colectivamente? Volviendo a algo que comentabas antes, la idea de composicin aadira algo a la idea de amistad? s, no s, yo creo que la composicin es una manera ms poltica de nombrar ese nivel de productividad que por debajo o como sustrato

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tiene a la amistad. para nosotros la investigacin militante y ah nos ponemos ms militantes no es slo una afectividad que funcione sino una afectividad que produzca. eso es bastante importante, aunque haya momentos en los cuales no hay mucha capacidad de producir, y la afectividad que persiste tiene un valor muy importante igual. pero todo el tiempo la exigencia que pone el aspecto militante de nuestra investigacin es ese desafo de elaborar las cosas, de producirlas, de nombrarlas, de difundirlas, de compartirlas. entonces capaz que la composicin puede aludir a eso, a esa dimensin ms productiva de la amistad. pero nosotros empezamos a hablar de composicin para confrontar o para mostrar una alternativa a la idea de articulacin. lo cual tena un significado poltico concreto en ese momento, porque mucha gente del movimiento hablaba de articulacin poltica para mencionar la idea de armar coordinadoras, de que el movimiento fuera organizndose en estructuras. entonces se armaban las articulaciones, reuniones, congresos, y nosotros nunca nos sentamos muy convocados ni muy interesados en esa dimensin que sin embargo era importante. lo que nosotros decamos era: articulacin y composicin. para sealar ese plano de composicin en el que hay una contaminacin poltica real, una transversalidad que no se puede estructurar, que no pasa por la estructuracin. y en el caso ms concreto de un encuentro de investigacin militante o de co-investigacin, la composicin es ese momento en el cual cada uno est dejando de ser lo que era para componerse en una cosa nueva que se agrega a lo anterior, enriquecindolo y no superndolo.

Por seguir un poco con la idea de composicin, en el libro Nociones Comunes, 5 en el artculo en el que dialogis con Precarias a la Deriva, terminis con esta pregunta: qu le agrega la agregacin a la composicin? Entonces, primero, ante esta pregunta que es vuestra cul sera vuestra respuesta? [risas]. Y una segunda cuestin relacionada con la anterior es que nos da la sensacin de que vuestro trabajo se despliega siempre en un plano o en una dimensin molecular, y la pregunta es sobre la necesidad o no de lo molar en lo poltico...
5. en [12/11/2011]: http://www.traficantes.net/index.php/editorial/catalogo/utiles/nociones_comunes_ experiencias_y_ensayos_entre_investigacion_y_militancia

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s nos interesa, y mucho. lo que yo pienso es que no se trata de estar en contra de la articulacin en este caso agregacin no se usa en argentina, es un trmino muy espaol, y a nosotros nos suena agregacin muy parecido a articulacin. entonces, no es que no haga falta articulacin, y construir espacios de reunin y de coordinacin entre movimientos diferentes, pero cuando no hay composicin lo que se construyen son instituciones representativas que no van ms all de la lgica estatal y de la representacin poltica. por supuesto que muchas veces resulta importante, necesario, e incuestionable, por ejemplo en momentos de lucha, armar grandes coordinaciones lo ms heterogneas posibles como autodefensa, o en momentos electorales para hacer una alianza tctica. todo eso es un elemento fundamental de la poltica; pero la cuestin es que la diferencia, digamos la alternativa, cuando uno realmente piensa que est habiendo algo de fondo en el sentido de transformacin, pasa ms por ese otro nivel al que aludimos con la idea de composicin. el asunto ms estratgico para nosotros es investigar cmo son tales procesos de composicin poltica y qu tipo de desafos nos ponen. aparecen muchas discusiones, porque es cierto que los momentos de composicin efectiva, en los cuales hay una gran efervescencia social, una capacidad generalizada de poner en juego la propia vida, de cuestionarse, de experimentar, son generalmente fugaces. y despus hay momentos de normalizacin, en que la gente est ms tranquila, o est cansada. por eso mismo es fundamental pensar en serio qu sera una imagen del cambio social, qu sera una imagen de la expresin poltica, que tome en cuenta este nivel de la composicin, que no est garantizada por la articulacin. y otra cosa, que ayer estuvimos hablando en mlaga, me parece interesante: es cierto que esta manera de pensar surge en un contexto en el que se requiere construir para decirlo rpido y entendernos modos de xodo respecto a instituciones disciplinarias, intentando crear autonoma para auto-producirse sin quedar aferrados a los modos institucionales. ah el riesgo es que la agregacin o la articulacin termine coartando, o limitando, o entorpeciendo, ese proceso de xodo y de autonomizacin. ahora, es posible que estemos viviendo una situacin diferente, en la cual el punto de partida ya no sea tanto una institucin disciplinaria que te sujeta, y ms bien el punto de partida es una especie de desagregacin muy grande, una suerte de fragmentacin en la cual nada cobra sentido ni siquiera las instituciones, ni siquiera las formas de agregacin establecidas. si hubiera algo de esto, y yo lo veo mucho en los pibes

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que no se definen ya subjetivamente por su relacin con las instituciones y que sin embargo tienen mucha energa, mucha capacidad de estar en la calle sin referencias sociales por las que regirse; y tambin se ve, en otro sentido muy distinto, en toda esa marea humana sumida en la banalidad, que cada vez se extiende ms, de gente que no est en nada, ni sujeto a algo, ni oprimido, o estn sumidos en el consumo... entonces, si algo de esto hubiera, quizs la aparicin de lugares, espacios, momentos, en donde simplemente se haga posible la reunin, sin que haya nada de fondo, sin que haya nada por detrs, simplemente el encontrarse porque s, provoque o signifique algo. esto lo charlbamos ayer en mlaga en la casa invisible, cmo pensar un espacio en el cual mucha gente puede venir, y no sabs bien a priori por qu, y tampoco tens que encontrar un sentido inmediato o previo. pero ya no sera tanto una agregacin o una articulacin de sujetos previamente constituidos, que de esta manera logran un nivel de fuerza mayor; son ms bien atractores, lugares que captan o que renen cuerpos en torno a s.

No s si alguna vez habis hecho el ejercicio de preguntar a la gente con la que habis trabajado en esas experiencias de composicin por decirlo de manera rpida de qu les sirvi a ellos y ellas; qu os devuelven, qu es lo que sents, cmo viven esa composicin desde el otro lado? lo que a m me parece es que se valora la experiencia de pensar. esto que decamos antes, que no significa tanto llegar a tener pensamientos sino hacer la experiencia de pensar, poder elaborar lo que est pasando, darle sentido al recorrido que ests construyendo. es una funcin muy poltica y existencial, no se trata simplemente de producir ideas. implica descubrir un tipo de recurso que no es tan corriente y que no se agota en lo producido. de hecho, una cosa que a nosotros siempre nos ha sorprendido es que las publicaciones tienen menos efecto en la gente con las que las hacemos de lo que nosotros hubiramos pensado. siempre imaginamos que cuando les llevramos el libro iban a decir: uhhhh, es increble!; y la mayora de las veces dijeron un escueto ah, qu bien [risas].

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En cierto modo has ido contestando, pero qu ha cambiado en Situaciones en diez, doce aos, de experiencias de composicin? Qu os ha ido pasando por el cuerpo? Qu ms podra decir? algo que ha sido fundamental es hacer un corte con experiencias que habamos creado, que habamos producido, y que eran super importantes para nosotros, pero que en determinado momento hubo que deshacerse un poco. no en el sentido de arrepentirse, ni de asumir que nos equivocamos, ni ningunas de esas pasiones tristes que nos proponen los corregidores, sino sacrselas un poco de encima para poder construir otra disposicin. eso para m es una de las cosas ms fuertes vividas, y habra que ver bien hasta qu punto lo hemos logrado o no, porque implica dos movimientos al mismo tiempo: por un lado, hacer cortes radicales, decir bueno, ya fue, cmo sigue ahora?, porque tenemos que repensar en serio algunas cosas que no funcionan, que cambiaron de sentido; por otra parte, o al mismo tiempo, sostener cierta... no permanencia, continuidad tampoco, no s cmo decirlo... seguir teniendo como valor fundamental lo colectivo, intentar atravesar juntos estas variaciones, estos quiebres, estas recomposiciones, estos saltos de pantalla. an sabiendo que no se pueden explicar de manera lineal, y sin embargo hay algo que conecta todo, que no es un relato porque no podra haber un relato coherente de todo el recorrido. Hay un hilo conector, que zurce las distintas alternativas, y que depende de algo para m muy valioso: el haberse tomado en serio cada momento. Quizs eso sea la autenticidad, tratar de llegar siempre a lo ms profundo en aquello que ests viviendo. y tal vez eso te permita hacer una experiencia de lo discontinuo, pues lo que te sostiene hoy, o lo que te organiza hoy, ya no tiene mucho que ver con lo anterior, lo cul te obliga a construir ese hiato y pegar el salto. otra cosa que para m ha sido bien importante es poder pensarse con el otro, o sea pensarse siempre en un dilogo con el otro, incluso aunque no lo estemos teniendo. en ese sentido es que decimos que o lo colectivo habita a cada uno o no tiene mucho sentido. yo siento que incluso en momentos en que no tenemos tanta actividad colectiva, y escasean los espacios grupales, en momentos en que no tenemos tantas reuniones ni trabajos conjuntos, uno puede estar teniendo un dilogo interior con otro o con otros. a la vez, eso habilita que cuando uno trata de interpretar lo que est haciendo el otro, siempre haya algo que impide que el punto de partida sea la distancia. de repente veo que mi amigo est

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haciendo gestos, o emitiendo seales, o atravesando recorridos que no logro codificar en los trminos que tenamos establecidos, y por lo tanto no lo logro entender. uno siempre puede ir y preguntarle en qu anda, pero a veces no pasa por explicitarlo, porque quizs ni l mismo podra representarlo como un recorrido coherente respecto de nuestras aventuras comunes. entonces lo interesante es tener ese dilogo permanente, que incluye una temporalidad de la experimentacin, y una lectura desplazada que impide juzgar al amigo, porque est en juego una valoracin comn. eso slo es posible porque existe una trama colectiva, que busca actualizarse y por eso acepta ponerse en suspenso, sin pedir garantas. granada, marzo de 2010

reinventando ESPAI EN BLANC entrevista con marina garcs y santiago lpez petit realizada por nayra garca-gonzlez

esta entrevista tuvo lugar antes de que surgiera el movimiento del 15m. en ella se hace un balance de los ocho aos de existencia de Espai en Blanc, de este intento de acercar pensamiento y vida. en esta valoracin se constata especialmente el final de un ciclo y la entrada en una nueva etapa que obliga a fuertes replanteamientos. posteriormente, en la ltima revista aparecida y cuyo ttulo es El impasse de lo poltico 1 analizamos ms profundamente el nuevo escenario y lo problemtico que resulta una prctica crtica que verdaderamente muerda la realidad. ese modo de proceder ha ido encontrando dificultades que requeriran un anlisis largo y pormenorizado. digamos solamente que estas dificultades tienen que ver con una crisis del activismo existente y de los modos rebeldes de vida, cada vez ms afectados por la precarizacin y por una sensacin creciente de inutilidad de la propia intervencin poltica. tienen que ver tambin con una reaccin represiva del poder, que en nombre del civismo redefine el espacio pblico, y con una politizacin de la cultura que, paradjicamente, supone su neutralizacin poltica. ese nuevo escenario de progresiva prdida de la calle, de creciente despolitizacin, de complejidad de intereses imposibles de unificar en un

1. Espai en Blanc, el impasse de lo poltico, en Revista de Espai en Blanc [en lnea], n. 9-10-11, 2011 [18/11/2011]: http://www.espaienblanc.net/-revista-de-espai-en-blancno-9-10-.html

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grito, no ser claramente percibido por nuestra parte ya que el relativo reconocimiento institucional de Espai en Blanc nos permite, por un tiempo, seguir en un activismo poltico que, sin embargo, cada vez es ms cultural. tambin nosotros caemos prisioneros de la inercia. las diferentes preguntas que, a travs de la revista y los encuentros, seguimos planteando (la sociedad teraputica, el combate del pensamiento...) interesan incluso nos atreveramos a afirmar que interesan mucho pero no somos capaces de traducir dicho inters en una prctica que tenga continuidad. decimos que no somos capaces, y en ese somos nos incluimos todos: convocantes y convocados, ya que tambin constatamos poco compromiso real, as como un nivel bajo de autoexigencia por lo general. en el nuevo escenario que ya se va dibujando en el impasse, Espai en Blanc queda descolocada y con ello su objetivo inicial seriamente en suspenso. el impasse de lo poltico nos obliga a pensar de nuevo qu es Espai en Blanc. si anteriormente no era necesario formalizar relaciones, sostener iniciativas ni determinar un dentro/fuera, ya que haba un lenguaje comn hecho de experiencias y referencias, en la actualidad ese entorno, que nunca ha sido slo un pblico, est completamente disgregado en una multiplicidad de prcticas, proyectos y salidas personales. la pregunta que se nos plantea despus de todo lo dicho, despus de este inicio de autocrtica es la siguiente: cmo permanecer fieles en las nuevas condiciones a la hiptesis original que llambamos Espai en Blanc? parece bastante claro que encarar el impasse propio de Espai en Blanc no puede desligarse de lo que denominamos el impasse de lo poltico. no hay solucin particular a lo que es un problema general. a pesar de ello, este diagnstico que bien se podra calificar de desesperanzador, nos pareca parcial e incompleto. veamos crecer el malestar a nuestro alrededor, aunque cada intento de construccin colectiva que intentbamos impulsar se hunda en la arbitrariedad. por eso terminamos el prlogo haciendo una referencia a la cuestin de la organizacin, lo que, evidentemente, estaba bastante fuera de lugar pero nos pareca irrenunciable. y entonces fue cuando empezaron por toda espaa las tomas de plazas. el movimiento del 15m pas a un primer plano. y, de pronto, todo lo que habamos intentado soar durante tanto tiempo, todo lo que habamos intentado nombrar, ocurra. tomar la palabra, fuerza del anonimato, nuevas formas de politizacin, combate del pensamiento, etc. todo suceda ante nuestros ojos y, evidentemente, nos superaba, por suerte nos superaba.

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Qu es el combate del pensamiento?, qu planteis con este trmino? lpez petit: El combate del pensamiento ha sido finalmente un nmero de la revista de Espai en Blanc, en el que convergen muchas de las temticas que habamos ido desplegando; es decir, el combate del pensamiento recoge da nombre a todo un conjunto de conceptos: fuerza del anonimato, relacin entre vida y poltica, sociedad teraputica, que estos ltimos aos hemos ido construyendo. en realidad, podramos afirmar que desde su inicio Espai en Blanc ya se inscribe en lo que posteriormente llamaremos combate del pensamiento. ya el nombre, Espai en Blanc, era esto: vaciar el discurso, el ruido, y abrir un espacio en blanco donde plantear qu es pensar. plantear de un modo radical cmo se construye un pensamiento crtico y radical. desde el principio estaba claro que nuestro combate del pensamiento tena que romper con toda una serie de dualidades paralizantes: dentro/ fuera de la academia; teora/prctica; sujeto/objeto... en otras palabras, nosotros no nos ponemos fuera porque no hay afuera, intentamos pensar la teora ya como una prctica, y quisiramos romper tambin con la idea de un sujeto que piensa unos objetos de conocimiento y unos espectadores que escuchan. este era nuestro objetivo desde el inicio: Espai en Blanc tiene que estar ligada a los movimientos crticos de la ciudad, pero a la vez, debe ser un momento separado, con su propia autonoma. para as poder pensar lo que nos pasa, lo que pasa. de un modo ms preciso podramos afirmar que el combate del pensamiento es la lucha ideolgica hoy, la forma que hoy adopta la lucha ideolgica. desde la perspectiva de estos ocho aos de existencia se podra decir que el combate del pensamiento empez con esta voluntad de construir un lugar de enunciacin para este tipo de discurso crtico y experimental. garcs: la apuesta de Espai en Blanc por dar espacios y tiempos al pensamiento, en todo este ir atravesando dualidades, tiene adems una reivindicacin en s misma del carcter propio del pensamiento conceptual como algo que se distingue de la produccin de conocimientos y de saberes, que es otra cosa; ambos estn ligados y estn en alianza, pero no son lo mismo. por eso lo que veamos, tanto en la vida acadmica como en la vida activista que tenemos, es que hay una proliferacin y circulacin interesante y rica (sobre todo en los ltimos quince aos hubo un boom) de saberes, de conocimientos, de transmisin, de comunicacin, de aprendizaje; pero nunca haba el momento ni la disponibilidad de ponerse a pensar. eso que parece tan simple, el ponerse a pensar con

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lo que ello conlleva de cuestionamiento en el sentido de vaciarnos y vaciar nuestros espacios de lugares preconcebidos, de saberes simplemente asumidos no tena nunca lugar. entonces Espai en Blanc era un poco darnos esa oportunidad, y reivindicar con ello la fuerza del pensamiento para transformar las cosas. ms all de nuestros conocimientos, ms all de nuestros saberes, ms all de nuestras prcticas... qu pasa cuando nos ponemos a pensar como un momento separado de todo ello? entonces pasan cosas que no tienen solo que ver con la produccin de teora, de discurso, de anlisis, de herramientas, sino que tienen que ver principalmente con un ponerse uno mismo en cuestin. eso era otro punto fundamental para nosotros. si todos nuestros conocimientos no van acompaados de ese combate que es tambin un combate con uno mismo y con nosotros mismos, con nuestros propios lugares de enunciacin, entonces estamos caminando sobre falsos pies. ah tambin est el sentido de ese combate, como un momento de combatir la realidad, de combatir el mundo, combatindonos a nosotros mismos, ponindonos a nosotros mismos en cuestin. lpez petit: en el ao 95 empieza un ciclo que tiene el desalojo del cine princesa (centro social ocupado de barcelona) como momento clave que, en cierta manera, ahora est concluyendo. todos estamos constatando el surgimiento de otro escenario que an no somos capaces de vislumbrar. pues bien, en esta etapa haba una frase que decamos mucho: hay que poner el cuerpo. esta posicin sealaba una diferencia respecto a la posicin acadmica. Espai en Blanc para m es poner el cuerpo en el pensamiento, hacer un vnculo directo pensamiento-cuerpo. es decir, que pensar solo se piensa desde el cuerpo. garcs: esto lo tuvimos claro, Espai en Blanc fue tomando cuerpo para volver al cuerpo. no es un invento que salga as de la nada, sino que tiene una historia de la que hablaremos, tiene un recorrido, tiene unas personas, tiene unas situaciones. en el momento en el que todo eso se convierte en Espai en Blanc, tenamos que definir qu era: era un colectivo?, era un proyecto?, era una revista?, era... qu? y no era ninguna de estas cosas, nunca ha sido un colectivo en el sentido de grupo, sino una posibilidad colectiva para pensar; nunca ha sido un proyecto, porque ha vehiculado proyectos, pero no ha sido como tal un proyecto; no ha sido un producto, sino que ha salido la revista, hemos organizado jornadas, pero no ha sido un producto especfico que se llame Espai en Blanc. entonces, a lo que hemos apelado mucho era a esta idea de contexto, o sea, de crear contexto o condiciones de posibilidad; darnos

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la situacin para poder llevar a cabo esta tarea del pensamiento. y eso es lo que tiene que ver con este cuerpo, tu cuerpo! esto es lo que hay ms all de la separacin teora-prctica, contextualizar el pensamiento para poder pensar en esta doble relacin.

Por qu utilizar ahora combate del pensamiento, en vez de lucha ideolgica? Qu diferencia hay? Por qu necesitamos una nueva terminologa? lpez petit: para nosotros no es una cuestin sin importancia. tardamos mucho tiempo en llegar a la formulacin combate del pensamiento ya que supone revisar nociones fundamentales: verdad, discurso, sentido... garcs: es sumamente simple. sin embargo, nos cost mucho esfuerzo repensar cul es el papel de las ideas hoy en nuestro entorno (no solo acadmico, sino en el mercado, en la poltica...) y el papel del discurso mismo: estamos hablando de discursos?, estamos hablando de verdades?, estamos hablando de sentidos?, estamos hablando de ideas? lpez petit: esta es una cuestin larga de exponer. el concepto de ideologa, Foucault lo muestra bien, va ligado a una idea de sujeto y, por lo tanto, de intencin; va ligado a la separacin de verdad y de falsedad (lo ideolgico es lo falso), a la falsa conciencia. es decir, la ideologa carga con una historia que veamos complicado utilizarla como una pieza de intervencin hoy. no decimos que hayan muerto las ideologas, pero el lugar que te permite decir esto es ideolgico, esto no lo es no es tan simple en la actualidad. por esa razn nos pareci que era mejor introducir un trmino nuevo. Hoy en da, son los think tanks ligados a grupos polticos mayoritarios los que llevan a cabo una autntica lucha ideolgica. para defender sus intereses econmicos y polticos tienen que ganar lo que ellos llaman la guerra de las ideas. en este punto nosotros estuvimos dudando de si hablar tambin de una guerra de ideas; pero nos pareca que usar terminologa era excesivamente simplista, era casi como un smil militarista del mercado. para salir de esto... se nos ocurri decir que el pensamiento es un combate en s mismo (la figura del guerrero, del partisano, del luchador estara por debajo). la guerra de ideas consiste en una mirada neutra sobre el mundo; el combate del pensamiento, en cambio, consiste en una reivindicacin del pensamiento mismo frente al mundo, el pensar como un modo ya de atacar esta realidad miserable e injusta.

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dicho de otra manera, la cuestin es cmo intervenir en un mundo que se construye sobre las ideas y en el que las ideas son directamente productivas. con todo, la paradoja que se plantea es la siguiente: hay que intervenir en el combate del pensamiento, pero en el fondo, el propio combate del pensamiento obliga a salir del pensamiento; es decir, el combate del pensamiento no queda encerrado en el interior de una esfera terica. esto tiene que ver con qu es una idea, cmo se construye, y sobre todo, cmo se hace fuerza material, etc. la relacin entre la verdad y la falsedad desde el combate del pensamiento se plantea, pues, en otros trminos respecto a la de la lucha ideolgica tradicional. creo que existe una diferencia clave: el combate del pensamiento busca salir de la crisis de sentido que sera una cara de la crisis en la que estamos mediante la afirmacin de una verdad. en combate del pensamiento se lucha desde una verdad abierta. abierta por cuanto detrs de ella hay un nosotros que puede ocupar cualquiera que se resista. la verdad no tiene por tanto la objetividad de la antigua ciencia obrera pero s recoge su radicalidad.

Marina, dialogando sobre tu texto Encarnar la crtica 2 en el grupo nos preguntbamos, qu vnculos o articulaciones hay entre ese planteamiento de encarnar la crtica y el de combate del pensamiento? garcs: con eso retomo algunas de las cosas que decamos al principio. lo que para m estaba claro, como persona que hereda el pensamiento crtico progresista de la izquierda ms o menos tradicional que poda uno recibir en los ochenta, casi noventa, y que despus estudia filosofa, era que el lugar del pensamiento crtico te sita en una posicin de distancia a travs de la conciencia frente al mundo, no? es decir, si uno como joven es crtico y quiere pensar el mundo, digamos que el sitio al que te va conduciendo nuestra tradicin occidental de pensamiento crtico es a desarrollar tu conciencia y, por lo tanto, a buscar elementos de anlisis para poder mirar mejor las cosas y as intervenir. digamos, pues, que yo lo que viv, y lo que me fue llevando a crear Espai en Blanc y otros contextos, fue la crisis de este lugar; o sea, este lugar no

2. http://www.espaienblanc.net/encarnar-la-critica.html

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se sostiene y adems no te da ninguna posibilidad realmente para desarrollar una crtica efectiva hoy en el mundo. ese lugar de la conciencia (lo que la expresin tener conciencia, concienciarse, recoge) es una operacin de distanciamiento, de separacin teora/prctica; esto es, de construccin de un sujeto capaz de ver mejor las cosas, que puede ponerse en ese lugar y decirlas a travs de un discurso articulado de una determinada manera a los dems... para m toda mi trayectoria, la que me ha ido vinculando a estos contextos de pensamiento prctico y colectivo, ha sido ir desalojando ese lugar, ir dejando vaco ese lugar para poder pensar mejor, precisamente. para m esto es encarnar la crtica, esto tiene que ver con poner el cuerpo, esto tiene que ver con crear contextos para el pensamiento y tiene que ver tambin con hacer posible que el pensamiento sea realmente un combate y no simplemente un discurso. entonces ah claramente una cosa y la otra son casi sinnimas, el combate del pensamiento significa encarnar la crtica y encarnar la crtica significa hacer del pensamiento un combate.

Lanzo varias cuestiones, desde la experiencia y desde la trayectoria de Espai en Blanc, cmo se hace esto de pensar juntos? En el libro planteis el pensamiento como una prctica, como una intervencin poltica, cmo se materializa esto?, cmo se puede hacer del pensar un arma? garcs: Espai en Blanc nace en el 2002 que es un momento lgido en los movimientos en barcelona, en el que mucha gente que estaba en la universidad o no, en la calle tambin, est escribiendo, est pensando. entonces Espai en Blanc es claramente la traduccin de esa situacin, es decir, hay un mbito de experiencias y de prcticas colectivas que piensan y que por lo tanto se puede potenciar ese pensamiento y darle una expresin filosfica, poltica, conceptual ms aguda, ms trabajada. desde el inicio vinculamos mucho Espai en Blanc a la idea de un nosotros que piensa y en cmo ir creando las situaciones para que ese nosotros pueda pensar. lpez petit: y tomar la palabra. garcs: exacto, y tomar la palabra, que ha sido una de las claves en casi todas las cosas que ha ido haciendo Espai en Blanc; quizs porque en un principio confiamos mucho en un nosotros para el pensamiento, porque tambin lo vivamos. una de las apuestas claras de la

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necesidad de Espai en Blanc cuando empieza es que nadie de nosotros piensa solo. en el sentido no de una soledad fundamental, que la reivindicamos por decirlo as, sino de un aislamiento profesional, autoral, de una voz que se opone desde su aislamiento frente al mundo. ese lugar no nos interesa. tambin ya se ha hecho desde muchos lugares la crtica al intelectual, hoy en da podramos decir al opinador, al que tiene siempre su voz para opinar, para juzgar, para guiar. nosotros por nuestra propia experiencia poltica y vital sabamos y defendamos que no es este el lugar para pensar. pero entonces, cules son estos lugares? esto apunta ciertamente a la cuestin los lugares se abren con otros, pero qu significa eso?, qu significa con otros? Hay que comprenderlo como la creacin de un autor colectivo, un cuerpo... entonces ese plural o esa alianza en la que necesita darse el pensamiento es lo que hemos estado experimentando todos estos aos y para lo que no hay una respuesta prctica nica. y a partir de aqu esa posibilidad de estar juntos en el pensamiento ha ido tomando momentos... no s si de cuestionamientos. lpez petit: se ha concretado en lugares diferentes. cuando hacamos una pelcula era un modo de pensar, cuando impulsbamos unos encuentros abiertos en los que muchsima gente acuda, se trataba de otro tipo de concrecin. Jornadas en torno a cuestiones (vida y poltica, fuerza del anonimato) constituan otro. visto con una cierta perspectiva, podramos afirmar que el balance es un poco contradictorio. creemos que en esta apuesta por el nosotros haba una cierta ingenuidad porque en el fondo nuestro punto de partida era: si nos juntamos va a salir pensamiento. y no es verdad, no es verdad. nuestra posicin no es nostlgica, ni pesimista, ni nada de eso, pero la conclusin es bastante dura. es muy difcil crear condiciones para que se d un pensamiento colectivo. dicho claramente, si t una vez al mes juntas a 150 personas, salen gritos, salen opiniones y sale de todo... y fragmentos de pensamiento tambin, por supuesto!; pero si no hay un contexto de lucha, si no hay una historia comn detrs... no se piensa por el hecho de estar juntos. ni tampoco por el hecho de estar separados, eh? esta es la idea: el pensamiento no es una tarea individual, en el sentido de que las ideas no surgen de genialidades, pero la tarea fundamental del pensar es pensar las condiciones para que surja el pensamiento. no es verdad que todo el mundo piensa, esto cada vez lo tenemos ms claro. de otra manera, pensar no tiene nada que ver con dialogar, opinar, comunicar...

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garcs: la experimentacin de Espai en Blanc sigue estando ah, por qu y cmo hay posibilidades que s producen y dan la situacin adecuada para que se piense y otras que no?; a veces desde los mismos materiales, desde la misma decisin, y no ocurre. no solo es que no es verdad que todo el mundo piensa, sino que tampoco es verdad que siempre estemos pensando, incluso puestos a pensar. as, hemos creado situaciones quizs a veces desde el voluntarismo, desde las ganas en las que ni siquiera nosotros hemos estado pensando, porque no estaban bien creadas o no estaban planteadas en el momento adecuado bajo la pregunta adecuada. es decir, la voluntad de pensar no necesariamente produce pensamiento. tampoco hay que caer en un planteamiento pseudomgico, milagroso; por ejemplo desde el arte se tiende a ello: nos juntamos y a ver qu pasa, como si a veces viene el espritu santo y a veces no viene el espritu santo. Hombre no, hay un trabajo detrs, hay una labor. lo que pasa es que a veces esa labor quizs toma por dados o por asumidos muchos resultados, muchos deseos que nos hacen pensar que s que estamos pensando algo y, luego, nos damos cuenta para ser honestos con nosotros mismos de que ah no se ha movido nada. y si no se ha movido nada es que no se ha pensado; sino que nos hemos entretenido, nos hemos mareado, nos hemos aburrido, nos hemos comunicado. si no hay desplazamiento, retomo lo del principio, de uno mismo y de la realidad en la que nos inscribimos, pues no ha habido pensamiento, porque el pensamiento es eso, una operacin de desplazamiento. lpez petit: desplazamiento significa ponerse en relacin a un nosaber; sta es la clave, ponerse frente al no-saber, en el vaco. esto es difcil y no ocurre siempre. garcs: no existe una frmula. Espai en Blanc tiene ocho aos de recorrido, han salido muchas cosas bien, otras no; an nos sorprendemos a veces de encontrar a gente que ni siquiera conocemos que le ha aportado mucho Espai en Blanc en una situacin o en otra, segn se haya cruzado, y sin embargo, seguimos sin tener la frmula. a veces la gente nos pregunta cmo funciona esto... no hay frmula! lpez petit: posiblemente por lo que dice marina, podramos afirmar que Espai en Blanc funciona muy bien en el sentido de saberse adaptar en cada momento a las necesidades que surgen. si se pudiera hablar en trminos de veracidad, la veracidad de Espai en Blanc consistira justamente en esto: no tratarse de un lugar fijo al que acudir, sino una posicin que se reinventa da a da a partir de las actividades ms

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diversas: pelculas, libros, mil cosas. la gente ha visto muy bien que no era un colectivo que vende unas ideas, sino que justamente el combate del pensamiento lo que persegua era liberar las ideas, ideas que te hagan libre. garcs: este es nuestro gran secreto. no tener una receta, pero a la vez, es la gran debilidad, ya que ests en ese abismo de la invencin permanente, de tener que generar las respuestas para situaciones nuevas en cada caso. esto conlleva tambin mucho desgaste, mucha dificultad y mucha desercin porque no ests ofreciendo nada a cambio. eso es otro lado de lo que significa estar juntos o trabajar en colectivo o pensar desde un nosotros. Qu sostiene esa alianza? sostener esa alianza cuando no hay un producto, cuando no hay una frmula fcil de transmitir, de compartir, de dar a cambio de la fidelidad... pues es complicado porque cansa. es un esfuerzo muy grande estar en el no-saber, estar en el riesgo, en cosas que no salen siempre bien y estar en la exigencia adems, porque pensar es un ejercicio de exigencia mxima con uno mismo y con el mundo y con aquello que ests haciendo. entonces esa exigencia sin garantas agota; nos agota a veces y tambin hace muy difcil mantener las alianzas y las relaciones, las relaciones de trabajo las de deseo, no. por ejemplo, en este momento hace meses que no hacemos nada pblico y un ao que no sale la revista, cada da llegan subscripciones en la lista de Espai en Blanc y no sabemos por qu. o sea, que s que genera mucho deseo, mucha expectativa, pero es difcil sostener el espacio colectivo de trabajo.

Cmo se han ido transformando estas alianzas? Cmo ha sido el funcionamiento de Espai en Blanc? garcs: era una nube. relacionndolo con la capacidad de Espai en Blanc de readaptarse, que ha dicho santi, la imagen de Espai en Blanc no sera tanto la de una red como la de una nube, una nebulosa. s, siempre hemos tenido esta imagen. lpez petit: esta imagen responda a un modo de funcionar y de construirnos propia de Espai en Blanc; en esta etapa quizs se requiera ms estructura, alguna forma ms acentuada de estabilizacin. garcs: esta es una de las preguntas que tenemos abiertas. ciertamente hay individuos que esperan algo de nosotros, gente suelta que seguro que en cuanto organicemos algo acudirn; pero precisamente una de las

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dualidades que Espai en Blanc ha roto siempre es la de pblico/actor o pblico/pensador. entonces en el momento en el que se ha disgregado tanto aquel escenario que permita, no slo la proliferacin de los movimientos sociales en sentido estricto, sino tambin cierta vida colectiva en la calle, muy viva en muchos sitios... la relacin con los individuos no es la que nos interesa. la pregunta ms bien es cmo dejamos de ser individuos en un contexto en el que este escenario no est funcionando como lo haba hecho hasta el 2004 ms o menos? de aqu que veamos la necesidad de formalizar un poco ms ciertas complicidades; o sea, toda esa gente que siempre est haciendo cosas pero que nunca ha dicho eres o no eres de Espai en Blanc, o tienes esta tarea, o tienes esta otra; siempre de manera concreta y revisable y sin crear pertenencias cerradas de ningn tipo. Quizs s hay que explicitar ms cul es la relacin en cada caso respecto a lo que se hace. y en relacin con ese pblico que no tiene que ser un pblico pues inventar nuevas situaciones. en esto es en lo que estamos y por eso no estamos convocando nada porque nos molesta mucho esa relacin clientelar con la gente. mientras no sepamos un poco mejor por qu volvernos a unir, a reunir o a juntar, pues esperamos. intentamos entender cul es el nuevo escenario. el tema de la prxima revista el impasse de lo poltico tiene precisamente que ver con pensar todas estas cosas. esa es nuestra herramienta para pensar, para radiografiar este nuevo escenario o esta nueva situacin en la que estamos y desde ah poder abrir nuevos contextos, nuevas formas de relacin. en Espai en Blanc nos ha unido una necesidad: hacer del pensamiento un arma. esa necesidad, evidentemente, no ha desaparecido. y nos seguimos reconociendo, por decirlo as, como aliados o como cmplices... ese espacio de complicidad que es Espai en Blanc sigue de alguna manera existiendo porque esa necesidad existe entre una serie de gente. en los ltimos meses nos estamos viendo mucho en esa backstage (en esa trastienda de no estar convocando a actos pblicos ni a situaciones pblicas de gente concreta) gente de nuestro entorno, gente con quienes hemos hecho anteriores proyectos de Espai en Blanc o no pero con quienes los hemos compartido. lo que percibimos es que sigue existiendo la razn de ser, que es esa necesidad. lo que hay que darle es nuevas situaciones. lpez petit: creo que es bastante sintomtico, y muestra claramente el momento en que estamos (no tanto Espai en Blanc, sino Espai en Blanc metido en la sociedad), la dificultad de poner un ttulo a la revista que

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prximamente va a salir. en los nmeros precedentes nunca hubo ningn problema, los ttulos venan solos. y no eran temas como en el caso de las revistas culturales, sino verdaderas preguntas salidas de una gran cantidad de prcticas, de posibilidades colectivas; por ejemplo, fuerza del anonimato, sociedad teraputica. ahora, en cambio, buscar un ttulo para la revista ha sido muy complicado. empezamos con el nombre la noche de la despolitizacin, que expresaba un poco lo que estbamos viviendo, estos individuos solos que deca marina, impotencia... pero no nos convenca, porque era solo un aspecto y tambin hay mucho malestar. ahora bien, ms all de estas dificultades, lo que hay es una fidelidad a las ideas que nos movieron a construir Espai en Blanc; esto est clarsimo, y sigue siendo an necesario, vigente. el problema que se plantea tambin es readecuar el lenguaje porque puede inundar las cosas; marina estuvo impulsando un trabajo muy interesante en torno a la crisis de las palabras con amador. 3 esta sera la otra cara. el combate del pensamiento es combate del pensamiento porque las palabras ya ni son nuestras, se las ha quedado el capital o las ha convertido en obvias. as, explicado muy brevemente, se configura el espacio-tiempo en el que intentamos repensar qu es Espai en Blanc. ciertamente, no como una identidad. la cuestin es cmo damos continuidad a esto que naci en un momento dado y que se ha ido readaptando, y que en el fondo, no es ms que encarar radicalmente la relacin entre el pensamiento y la vida. garcs: en cuanto a la forma de hacer juntos, nosotros ya desde muy al principio tuvimos el propsito (aunque a veces nos olvidamos) de trabajar, de hacer con tiempos largos, de no tener prisa, de no... lpez petit: no buscar una visibilidad. garcs: s, no buscar una comunicacin permanente, no estar siempre presentes, y no tener prisa en acabar las cosas; por ejemplo, ahora este nmero que es ms difcil de pensar... pues si es ms difcil de pensar se tarda ms porque las cuestiones tienen su tiempo y no las puedes elaborar antes si no sabes cmo resolverlas. entonces: tiempo largo, no ser esclavos de la visibilidad de que para existir tienes que estar presente y de la productividad; es decir, Espai en Blanc existe aunque no haga nada. aunque no haga nada bueno, siempre est haciendo pero existe aunque no produzca nada, aunque no convoque.
3. Crisis de palabras, encuentro organizado por espai en blanc en l'animal a l'esquena (girona) a partir del libro de daniel blanchard del mismo ttulo, publicado en editorial acuarela. el encuentro tuvo lugar del 19 al 21 de noviembre de 2009.

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lpez petit. estamos contra el productivismo, pero tampoco defendemos quedarnos en los procesos, digamos... es decir, el objetivo no es lo importante lo que cuenta es el camino. pues tampoco. garcs: no hablamos de no-productivismo en el sentido de continuidad, sino de que lo que se hace, se hace y se hace bien y con toda la exigencia; pero eso exige hacer pocas cosas, slo cuando se tiene algo que decir (y no por hacer ni por decir) y no sobre todas las cosas. nosotros no sabemos de todo ni de todo tenemos una mirada lo suficientemente interesante. apoyamos que haya otros que lo hagan, o estamos en relacin con gente que hace otras cosas, y... entonces se mantiene ah la tensin y la relacin. Hay momentos que parece que Espai en Blanc no exista, pero no pasa nada. el nombre tiene ya este sentido precisamente. y ltimamente, como te deca, se est suscribiendo mucha gente a Espai en Blanc, en cuentagotas pero de modo continuo, y en broma decimos la gente ahora s que se est suscribiendo a Espai en Blanc, a un espacio autnticamente en blanco... lpez petit: a nada! garcs: y es fabuloso, no? va contra los tiempos y contra lo que funciona normalmente hoy, que es mucha intensidad, alta caducidad... o sea, proyectos cortos, intensos y que caducan. esto es lo que hay en este momento, no?, y vuelta a empezar, y vuelta a empezar...! con una gran movilizacin de recursos, de webs, de nombres y logos, de produccin de contenidos... y, claro, esto conlleva un agotamiento inmediato; as es imposible estar ah haciendo algo que tenga inters. y en lo que son las instituciones pues... ya lo sabemos, tienen que someterse a ese ritmo para estar, para tener dinero, para... que ese sera otro tema, la relacin con el dinero, porque claro... evidentemente, nuestros principios acaban teniendo como efecto no poder tener una vida econmica... normal, o de ningn tipo. porque, por ejemplo, dar vida a Espai en Blanc como proyecto econmico y econmico significara depender de subvenciones, o de ayudas, o de cosas de este tipo implica trabajar con unos tiempos y con unos resultados que nosotros no estamos dispuestos a tener. entonces nunca hemos encajado... en algn momento s, con lo de la autonoma obrera hubo una financiacin, pero porque era muy especial, era una cosa como que nos dejaba campo libre para investigar como quisiramos, y adems era pequea. pero empezar a dar permanencias, ingresos, recorrido a Espai en Blanc en este sentido... nos forzaba a un tipo de funcionamiento que

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hubiera acabado con precisamente su razn de ser; por eso hemos tenido que apartarnos de la relacin con el dinero, o al menos con el dinero entendido en este sentido... lpez petit: de subvencin... garcs: permanente, entonces pues buscamos los recursos de otra manera. por ejemplo, la revista que produce la editorial bellaterra: nosotros no tenemos ninguna relacin econmica con la revista, ni... bueno, s que tenemos, ya que ponemos todo el trabajo gratis sta es una relacin econmica muy importante hoy pero digamos que no producimos la revista ni ganamos nada con su venta. as hemos ido tejiendo alianzas distintas con lo material, con los lugares en los que hacemos las cosas, con la produccin de la revista, con... o sea, lo que es espacio, materia; y... siempre en alianza con otros. pero bueno, que es una de las cosas importantes a pensar hoy, el cmo. lpez petit: s, es lo que planteabas de la continuidad, es una continuidad diferente.

Si planteamos que el combate del pensamiento se piensa desde el cuerpo y desde la situacin, hay muchos combates del pensamiento que pueden venir de situaciones tan diferentes que ni siquiera nos entendamos. Cmo articular esta multiplicidad de combates? Es interesante que haya algn tipo de comunicacin, de articulacin y de traduccin, incluso, entre experiencias? garcs: este fue uno de los problemas centrales que aparecieron cuando quisimos compartir el nmero de El combate del pensamiento en colectivo con los encuentros en la rimaia, 4 que era precisamente una universidad libre en un espacio ocupado de aqu de barcelona. las condiciones eran ptimas ya que se situaba el combate en el interior de un archipilago de combates. entonces pudimos experimentar lo que es esta tensin entre, por un lado, la claridad con la que cualquiera de estas situaciones (ya sean educativas, artsticas, polticas) percibe que est realizando un combate en el pensamiento (es decir, que solo puede estar haciendo lo que hace si se pone a pensar, a desplazar y a cuestionar
4. crespo, adrin, La Rimaia: conocimiento mutante [en lnea], peridico diagonal, 27/10/2010 [18/11/2011]: http://www.diagonalperiodico.net/la-rimaia-conocimientomutante.html

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las ideas en las que se encuentran y los conceptos que la hacen posible) y, por otro lado, la dificultad enorme de concretar y avanzar. o sea, haba un problema comn muy claro, muy evidente. problema comn lo digo en el sentido filosficamente ms fuerte. el problema comn no es ni un tema, ni un marco, ni un mbito; sino que realmente es estar afectado por la misma apertura y la misma grieta de un no saber, de un tener que inventar la respuesta para algo. lpez petit: en la rimaia fue muy claro que el combate del pensamiento no era algo que nos perteneciera a nosotros; sino que todo el mundo parta del mismo punto: hay un autntico asedio al pensamiento (en la escuela, en los medios de comunicacin...) y, por lo tanto, en ltima instancia se trata de un combate por la propia vida de cada uno. as se acogi la revista. garcs: clarsimo. el primer encuentro era estamos todos en lo mismo y en cuanto eso se empez a desarrollar (o sea, cuando cada una de las palabras, cuando cada una de las situaciones, cuando cada una de las personas empez a hablar desde s misma) se rompi la posibilidad de seguir sosteniendo esa situacin comn. Haba como una tensin muy extraa entre el problema comn... lpez petit: y las ganas de avanzar. garcs: s, haba una disparidad absoluta de no s... podras decir de lenguajes, pero te pones a pensar realmente, a analizar, y tampoco hablamos desde mundos tan distintos ninguno de nosotros; los lenguajes estn muy estandarizados, ms bien el problema es que estn tan estandarizados que ya no sabemos qu estamos diciendo en cada caso. Haba una dificultad de articular vinculada al ejercicio de descentrar (que sera uno de los verbos ms importantes hoy, no por comunicar porque al final todos nos podemos comunicar) a cada uno de nosotros o a cada una de las situaciones de su propia lgica, de su propia necesidad, de su propio espacio. entonces, cmo se organiza todo eso? por simple conexin, por simple deseo, las cosas ocurren a veces, pero no se sostiene, y hoy en da cada vez menos. lpez petit: y luego ves la dificultad de salir de las opiniones personales, de la necesidad de llevar a la prctica inmediatamente algo. entonces, como t decas: articulacin. yo creo que no era un problema de traduccin, ojal fuera un problema de traduccin entre experiencias diferentes!, ojal fuera eso! no, era mucho ms complicado, la traduccin era como superficial respecto a la imposibilidad que haba. cuento una ancdota. algo que empieza con una fuerza colectiva inaudita, termina

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con una persona proponiendo una caja en la que se pongan temas, se coja al azar uno y se discuta el prximo da. si este es el combate del pensamiento, pues no sigamos. garcs: era la imagen de esa descomposicin; o sea, todos los temas son igualmente vlidos y, bueno, simplemente la arbitrariedad de una urna decidir qu nos preocupa. es anecdtico, pero fue muy claro para nosotros: tenemos que pensar la articulacin de otra manera. simplemente por juntar a la gente no se articula un espacio de pensamiento comn, entonces, cmo? lpez petit: por eso, una de las cuestiones ms claras a las que hemos llegado es que hay que dar necesidad a las cosas. una de las formas como hoy el poder domina es mediante el entretenimiento, la dispersin. el problema no es que no se pueda creer en algo, sino que cualquier objetivo que nos propongamos se te hunde al cabo de dos minutos. insisto, la cuestin de la traduccin es un falso problema; el problema central es dar necesidad a las cosas que uno se plantea, expulsar la arbitrariedad. para ello no bastan las buenas intenciones.

Cmo planteas ese dar necesidad a las cosas? lpez petit: dicho ms en trminos filosficos. Hoy la forma como la realidad se nos impone es, sobre todo, por lo que yo llamara la obviedad; es decir, la realidad es lo que hay. la realidad nos domina, no porque se oculte. bien al contrario, nos domina porque se muestra en su ms absoluta obviedad. el otro da vi en una entrevista a un trabajador de una empresa de automviles que les iban a deslocalizar. Finalmente, no lo hicieron porque los mismos obreros admitieron reducirse el sueldo no s cuntos aos y unas condiciones de humillacin total. ante la pregunta de un periodista un poco sorprendido, la respuesta fue muy clara: esto es lo que hay! pues bueno, el esto es lo que hay! significa que la realidad es tautolgica, lo que tiene como efecto una impotencia generalizada. no podemos hacer nada, la impotencia viene cargada de arbitrariedad. ms exactamente, la realidad es arbitraria la arbitrariedad es la forma ms extrema de violencia y por eso se impone. pero es que la arbitrariedad de la realidad la vivimos nosotros y se nos mete dentro haciendo arbitrario todo lo que hagamos; entonces t puedes luchar a favor de los top-manta, puedes luchar pues... yo qu s, por politizar el teatro, puedes luchar en la universidad contra el plan bolonia... y todo

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son opciones personales. depende en lo que ests puedes pasar de la una a la otra, hay hiperactivistas que estn en todas... pero cada una es muy difcil de sostener porque falta esta necesidad. lo que est de fondo es cmo hacer de la politizacin una necesidad en s misma, no una opcin que uno toma... yo a favor de los inmigrantes y tal, no? cmo hacer de la politizacin una opcin vital, entonces ya no es una opcin porque es una decisin que se involucra con la propia vida. cmo salir de los posibles que nos condenan y nos aprisionan aunque vengan disfrazados polticamente?

Habis trabajado desde la auto-formacin qu relacin hay entre auto-formacin y el combate del pensamiento? garcs: para nosotros es una pregunta abierta y de hecho la apuesta misma de hacer del pensamiento un arma, y un arma quiere decir de intervencin, de vida, de transformacin, de relacin, ya es en s mismo un momento auto-formativo; aunque no ests aprendiendo determinados temas o determinados saberes, es la formacin fundamental de una persona: dnde te pones y en qu situacin te inscribes para empezar a pensar y, por lo tanto, a conocer, a escoger tus aliados y tus lugares. siempre tenemos la pregunta abierta de en qu momento o para qu empezar a hacerlo; y siempre est ah, como a punto de ser abordado, no slo como cuestin fundamental que ya est ah sino como prctica tambin. entonces la pregunta de, bueno, tiene sentido que nosotros nos pongamos a hacer, a abrir, a construir, otros espacios para la formacin filosfica o en otros mbitos?, cmo?, para quin y para qu? a la vez los dos damos clase en la universidad y, de una manera u otra, muchos de nosotros tenemos relacin con la enseanza, con la formacin (en las artes, en la filosofa, en las ciencias sociales...) y muchos de los que se acercan a Espai en Blanc son o han sido estudiantes... todos tenemos una relacin muy viva, y adems central en nuestras vidas, con la formacin. entonces... bueno, tambin por una cuestin de fuerzas y de tiempos no ha sido la prioridad, pero en muchos momentos hemos visto la necesidad de empezar a hacerlo. lpez petit: digamos, en Espai en Blanc haba un peligro que ahora con la crisis lo es menos de que nos convirtiramos en gestores culturales, y por qu no hacemos cursos?, o incluso un mster, se

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planteaba... no hemos iniciado esto por un problema de fuerzas reales, esto es evidente; pero tambin porque no sabemos qu significa ensear, qu hay que ensear en estos momentos. garcs: el terreno de la auto-formacin no es abrir espacios alternativos para la educacin, no se restringe a esa idea de la educacin alternativa de los temas que no entran, de los temas adems que slo tienen que ver con la conciencia poltica; es algo mucho ms fundamental. una nueva alfabetizacin es lo que nos hace falta en el sentido que tuvieron que auto-alfabetizarse los obreros o los campesinos en otra poca, que es darse el lenguaje para hablar de otra manera. Hoy tenemos el lenguaje, tenemos un exceso de informacin; estamos todos sobre-educados, tenemos cincuenta millones de msteres, todo el mundo hace tesis, todo el mundo sabe de todo... y, en cambio, no tenemos los ladrillos con los que se construye todo eso. somos muy dependientes en el manejo de nuestros saberes porque no tenemos las fuentes el cdigo fuente, quiz se dira hoy que realmente nos permitan rehacer el mundo. y la educacin es para eso, para que la siguiente generacin pueda hacer y rehacer el mundo cada vez. entonces se sera el sueo para nosotros, y a la vez el sentido que justificara dar el paso a lo que significara tambin de esfuerzo y de dedicacin abrir espacios de este tipo. tambin se puede pensar en formas micro, de ir abriendo esos momentos, pero un poco bajo esta idea medio irnica de una nueva alfabetizacin, de... yo no quiero saber ms cosas! a veces nos piden que colaboremos en cursos, en cosas... otro tema, otra conferencia, otro... y es que no quiero saber ms (en el sentido de aadir temas, conocimientos, autores, libros...), evidentemente que s, pero para qu? entonces el para qu? pues es para rehacer mi lenguaje. entonces eso tiene que ver mucho con lo que se hizo en los ateneos, con lo que se hizo en esa idea de la alfabetizacin como condicin fundamental para empezar otra, una nueva sociedad. buscar esto de la alfabetizacin o el lenguaje base o la nota... es un poco tambin esta bsqueda de una elementalidad que creo que como Espai en Blanc hemos practicado bastante. siempre hemos ido a buscar el grado mximo de simplicidad que es donde est la mayor dificultad: en vez de aadir muchos temas de inters, ir a las preguntas fundamentales; en vez de buscar muchos expertos de un tema, ir a la gente que est en las cosas y que las puede escribir de la manera ms inmediata posible. o sea, esa relacin con lo elemental como lo fundamental y como lo que realmente al final es lo ms difcil de encarar y de conseguir sera

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nuestro lugar siempre; entonces un espacio educativo nuevo para nosotros tendra que ver con encontrar esa relacin con las cosas.

Dado el vnculo tan estrecho con la Academia, ya sea a travs de un trabajo asalariado o no, se ha pensado la universidad desde Espai en Blanc como un espacio de intervencin para transformarla?, se desvincula Espai en Blanc del habitar la Academia? garcs: nosotros lo vemos como una tangente; o sea, se toca con la universidad porque no separamos. no vivimos con dos cabezas, sino que se contamina totalmente nuestro trabajo en la universidad del hecho de pensar desde Espai en Blanc y a la inversa. mucha gente que entra en contacto con nosotros en la universidad se interesa por Espai en Blanc porque ven ah una posibilidad de hacer filosofa de verdad, en el sentido de que es una tangente permanente de ir y de venir de gente, de entender qu significa hacer filosofa hoy. en algunos momentos hemos hecho cosas en la universidad, hay algunas de las jornadas que habamos organizado, sobre todo las de vida y poltica, que se hicieron en la universidad, en la facultad de filosofa. a veces utilizamos la universidad como infraestructura; es decir, la utilizamos tambin como plataforma. lo que no hemos entrado es en dilogo institucional con la universidad; nunca hemos ofrecido un curso en la universidad a cambio de crditos o no nos hemos constituido nunca como grupo de investigacin en la universidad, que es algo que a veces hemos pensado, pero no hemos visto de momento la manera de hacerlo interesante y de no quedar sometidos a estos ritmos de productividad, de papeleo, de todo un tipo de cosas que contravienen totalmente no unas ideas sino un funcionamiento real de las cosas que nos interesa pensar. nosotros hasta ahora hemos tendido ms a crear situaciones que saquen a la gente de la universidad, por decirlo as, a abrir ventanas a los muros de la universidad que permitan que gente que tiene un deseo de pensar, un deseo de aprender, un deseo de intervenir, de hacer de su vida... abrir un camino de intervencin en el mundo, que encuentren como las migajitas que del aula te lleven hacia otros lugares, porque pensamos que estamos todos muy bien educados en ir a las instituciones; a muy poca gente de la que conocemos se le ocurre otra cosa que estudiar y seguir estudiando y as infinitamente... entonces, hemos visto mucho ms interesante desplazar los cuerpos y las miradas hacia otros

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lugares; si a ti te interesa la filosofa, no vayas slo a la universidad, ve a tal bar, ve a tal calle, ve a tal sitio, est pasando esto, puedes leer este libro que no tiene nada que ver con lo que te van a ensear... o sea, desviar un poco las trayectorias, no para negar la universidad, que creemos que es un centro importante de abrir todas estas posibilidades; pero la universidad se ha ido aislando tanto de cualquier otro proceso que no tenga que ver con lo acadmico y con el mercado acadmico y con la universidad como universidad-empresa... sta es la nica relacin que mantiene con la sociedad. lo que pasa es que con el tiempo tambin se plantea que vas vaciando la universidad de acontecimientos importantes y dices: bueno, tambin habr un momento en el que habr que conquistarla con otras cosas. se van a ir abriendo conflictos y en esos terrenos pues vamos a estar tambin cuando se den y vamos a ver... Ha habido una poca como muy fuerte de la universidad, como sabiendo muy bien cul era su papel, y ahora est cayndose a pedazos en todos los sentidos.

barcelona, enero de 2011.

construyendo circuitos de autoFormacin entrevista con NOCIONES COMUNES realizada por nayra garca-gonzlez y alberto arribas lozano

en su blog, 1 nociones comunes se presenta como un proyecto de autoformacin que parte de la necesidad de crear un conjunto de cursos, seminarios y talleres en los que abordar algunas de las problemticas que ms interesan a distintos colectivos sociales. ms all de los sistemas de formacin tradicionales, se tratara de abrir un lugar de encuentro e intercambio de saberes, un espacio de agitacin del pensamiento donde la formacin y la investigacin sean discutidas y construidas en colectivo. nos pareca importante presentar esta experiencia de la manera ms prctica posible, que quien lea esta entrevista tenga claro no slo las inquietudes o los objetivos que sostienen el proyecto de nociones comunes, sino sobre todo qu es lo que hace y cmo lo hace. para ello aadimos a la entrevista los programas de algunos de los cursos que se han venido desarrollando hasta este momento, visibilizando as una parte de esos circuitos emergentes de autoformacin desde y para los movimientos sociales.

1. en el blog (http://nocionescomunes.wordpress.com/) estn disponibles los materiales utilizados en los diferentes cursos, as como las grabaciones de audio o vdeo de las sesiones ya realizadas. correo de contacto: nocionescomunes2010@gmail.com.

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Qu es y cmo surge Nociones Comunes? A qu deseos, necesidades, inquietudes responde el proyecto? nociones comunes surge como idea en el ao 2008, pero no fue hasta febrero de 2009 cuando se puso en marcha. la iniciativa surge del proyecto traficantes de sueos que quiere trabajar con ms intensidad su dimensin de autoformacin. para ello se piensa en una serie de cursos, seminarios y talleres que pudiesen dar conocimientos bsicos de algunas de las temticas que manejamos cotidianamente desde los colectivos sociales. Feminismos, postcolonialidad, subalternidad, metrpolis y crisis global o la produccin cultural son algunos de los ejes sobre los que trabajamos a la hora de lanzar nuestros cursos. adems, la idea de la que parte nociones comunes es la de intentar romper el prctico monopolio que se arroga la universidad en materia de formacin y recuperarlo en su versin crtica. la intencin es la de articular itinerarios de formacin que devuelvan los saberes a su verdadero lugar en la sociedad, intentando que este proceso sea lo ms colectivo y participado posible. a partir de la idea inicial se empezaron a lanzar las primeras experiencias de cursos, los primeros fueron sobre la historia del pensamiento feminista de los ltimos aos, concedindole especial importancia a la cuestin chicana, negra y queer, y tambin sobre la cuestin postcolonial, intentando definir qu significa este concepto y aplicndolo al marco concreto de frica. estos cursos ocuparon las primeras tres tandas de sesiones, que han continuado con cursos variados de anlisis crtico de la cuestin metropolitana, de estudios subculturales o de cursos sobre autores como Jacques rancire. en estos aos hemos realizado catorce cursos en los que se han matriculado un total de 360 personas y a los que han asistido otras 500 de oyentes. En la parte ms prctica, cmo armis un curso? Si alguien quisiera replicar esta experiencia en su ciudad/barrio/pueblo, que necesitara? los cursos responden a intereses colectivos. por ahora hemos sealado cuatro temticas centrales: metrpolis/crisis urbana; postcolonialidad/ subalternidad; feminismos; y produccin cultural. en estas temticas se incluyen gran parte de los intereses e inquietudes tericas que se manejan en muchos mbitos militantes. a partir de esa base es donde comienzan a elaborarse los distintos cursos que suelen salir de iniciativas de lo ms diverso.

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material grfico 3: Programa de actividades del eje de Poscolonialidad de Nociones Comunes (abril-junio 2011).

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el primer ao, por ejemplo, hicimos un esfuerzo por reunir por medio de una gran asamblea, en la que participaron cerca de 80 personas, el mayor nmero de propuestas. estas ideas tomaron profundidad en grupos de trabajo por ejes temticos y a partir de ah se lanzaron algunos de los cursos que surgieron a partir de febrero de 2010. tambin ha habido cursos que han sido propuestas externas y otros que hemos elaborado desde el grupo promotor, que actualmente est formado por traficantes de sueos y algunas personas ms. es difcil calcular cuntas somos, pero sobe todo contamos con el colectivo traficantes de sueos, que somos diez personas y con al menos otros diez colaboradores y colaboradoras que ayudan puntualmente en distintas reas temticas. esto hace que las sesiones se preparen de manera muy diversa, aunque tambin esta labor de captacin y escucha desde un grupo reducido hace que si bien las temticas y las sesiones puedan responder a intereses colectivos, luego su elaboracin ms concreta recaiga en un grupo pequeo de personas. todas estas caractersticas han hecho necesario que se tengan que seleccionar con mucho cuidado a las personas que participan como ponentes, y eso creo que s ha sido un acierto que nos ha permitido subsanar en la medida de lo posible lo escueto del grupo que piensa los cursos. en esta cuestin es interesante que la mayora de la gente que introduce y dinamiza las sesiones es gente con gran afinidad a nuestros proyectos, algo que ha hecho mucho ms sencilla la dinamizacin, seleccin de textos y la presentacin de los debates. por un lado porque las sesiones tienen una buena calidad, tanto de contenidos como de vinculacin de esos contenidos a una dimensin activista, algo central desde nuestro punto de vista, y por otro lado porque ha posibilitado generar un ambiente de confianza con la gente cercana que ha permitido mayor feedback y mejorar en el diseo de los cursos. con respecto a la segunda pregunta, an queda mucho por aprender, dentro del plan de nociones comunes para los aos 2012-2013 y en el marco de la recin creada Fundacin de los comunes, que cuenta con un rea de autoformacin a nivel estatal, pretendemos experimentar con formas de open-learning que nos ayuden a hacer que nuestro contenidos sean replicables. por ahora lo que hacemos es grabar las sesiones de los cursos y tener disponibles los materiales, pero la idea es lanzar un espacio de autoformacin virtual donde se puedan encontrar guas didcticas, materiales audiovisuales y textos de referencia con la intencin de que los cursos pudiesen ser replicados tanto on-line como presencialmente.

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material grfico 4: Programas de actividades del eje de Poscolonialidad y del eje de Feminismos de Nociones Comunes.

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Respecto a los recursos con los que contis, se depende de algn tipo de subvencin? sobre la cuestin de la financiacin nociones comunes se realiza gracias al impulso de traficantes de sueos que aporta el local, el trabajo tcnico, el material y relacional necesarios para que se puedan desarrollar los cursos. cada curso lleva asociada una aportacin simblica que ayuda a mantener los gastos bsicos del local y del propio curso. en el ao 2010 todo este trabajo se hizo de manera voluntaria pero en el 2011 hemos recibido el apoyo del museo nacional centro de arte reina sofa y del ministerio de cultura que hacen posible liberar tiempo durante este ao para nociones comunes. no obstante los cursos seguirn independientemente de que lleguen o no las subvenciones, y el grueso de la inversin se pretende destinar a la replicabilidad de los cursos.

Cmo valoris estos aos de proyecto?, hacis algn tipo de evaluacin colectiva con la gente que participa en los cursos? en la actualidad la evolucin es positiva, si bien es verdad que quedan grandes problemas que solucionar. el primero es el de superar que la organizacin de los cursos sea unidireccional y se abra ms a la participacin, y el segundo que los mtodos de aprendizaje se vayan complementando con estrategias pedaggicas que superen la charla y la lectura de textos. adems el siguiente paso que queremos dar es el de experimentar con mtodos de formacin on-line y con mtodos de open-learning. dos cuestiones que intentaremos trabajar en los prximos meses a travs del lanzamiento de una plataforma de formacin on-line. en lo que se refiere a la valoracin participada de los cursos hemos pasado algunas encuestas, pero no ha habido casi respuesta, algo que demuestra que debemos mejorar y mucho en lo que se refiere a la construccin colectiva del proceso, pues la gente est satisfecha con los cursos por lo que se expresa en las sesiones, pero falta darle mayor densidad y complicidades a las relaciones entre la gente que participamos del proyecto.

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material grfico 5: Programa de actividades del eje de Feminismos de Nociones Comunes (marzo-junio 2011).

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Por tratar ms este tema, cmo se ha articulado en vuestra experiencia la intervencin social y el espacio de autoformacin? la intencin primera de nociones comunes es que sus contenidos sean tiles a la hora de intervenir social y polticamente. este propsito se ha conseguido gracias a que mucha gente de la que se ha apuntado a los cursos tiene un trabajo concreto sobre la realidad social y en los debates siempre se apunta hacia problemas de ndole poltico y social. esta relacin se produce adems de forma natural, pues traficantes de sueos es un colectivo que basa toda su actividad en esta relacin entre los contenidos de los libros y la intervencin social. al margen de que todos sus miembros son activistas en distintos movimientos sociales.

Entendemos que NNCC toma forma en un contexto donde se multiplican los espacios de autoformacin desde los movimientos sociales y los dispositivos ms o menos hbridos entre academia y activismo; algunos de estos proyectos como Espai en Blanc estn presentes en este libro, pero sabemos que existen muchos ms, el Grupo de Estudios Metropolitanos A Zofra en Zaragoza, la Universidade Invisibel en A Corua, el Observatorio Metropolitano en Madrid, la Universidad Nmada como red que trabaja desde diferentes partes del estado, la ULEX vinculada a la Casa Invisible de Mlaga, la experiencia de Aulabierta en Granada, etc. etc. A qu crees que responde este proceso? Cul es su potencia? Est conectado NNCC con estos otros proyectos? empezando por la ltima cuestin, efectivamente nociones comunes tiene muy presente todas las experiencias que se dan y se han dado en esta materia. en lo que se refiere a los grupos concretos no mantenemos relaciones organizadas con ninguno de ellos, pero s hemos colaborado en distintas ocasiones muy estrechamente con algunos de ellos. todo esto es por la simple razn de que nociones comunes como espacio es an muy joven y no cuenta con una trayectoria de trabajo tan amplia. lo ms interesante de todo esto es lo primero que preguntis. las razones por las que se lanzan estas experiencias se enlazan con el deseo de muchas personas por formarse ms all de los canales institucionales y, sobre todo, por abrir espacios donde se puedan abordar distintas temticas desde perspectivas no curriculares. esto es, donde el contenido

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no est ordenado por itinerarios formales, destinados normalmente a la consecucin de un ttulo, ni est guiado por relaciones verticales, sino horizontales. Quizs en este punto merece la pena hacer un especial hincapi, pues las relaciones horizontales normalmente slo se analizan desde un punto de vista metodolgico, en concreto en el marco de las jerarquas clsicas profesor/alumno. a esta cuestin deberamos aadir la necesidad de acercarnos a la horizontalidad en la educacin desde una cierta comunidad de intereses, lo que quiere decir que las intenciones polticas de quien participa en un proceso formativo de estas caractersticas estn en sintona. en el caso de nociones comunes este punto es fundamental, incluso cuando las sesiones de formacin se anclan en un formato estndar de verticalidad. se trata de que todo lo que se est analizando en cada sesin tiene un fuerte componente poltico. esto no significa que el proceso de formacin tenga simplemente una traduccin prctica esto sera volver a separar teora y prctica sino que la teora crtica se entiende dentro de las prcticas (y viceversa) y se establece un consenso en torno a que la misin de la formacin es ejercitar la inteligencia colectiva. con esto no queremos decir que se deba dar una afinidad ideolgica entre la gente que participa, sino que existe una sensibilidad compartida en torno a la intencin por la cual se construyen estos saberes a travs de la autoformacin. el contexto que hace que surjan todos estos grupos es doble. en primer lugar todos ellos son grupos de fuerte vocacin poltica y militante, algo que hace, que demuestra, la necesidad de encontrar un lugar privilegiado para la autoformacin y la investigacin dentro de los movimientos sociales. todo ello parte de la necesidad de producir saberes independientes y autnomos que sean capaces de producir discursos crticos. en segundo lugar esta realidad se produce en un marco universitario muy determinado, en el que generalmente toda persona que quiere insertarse en los circuitos acadmicos debe someter su actividad investigadora a la dictadura del curriculum o quedar atrapado en la precariedad propia de los sistemas de becas, proyectos de investigacin o contratacin docente. por este motivo creo que todos estos grupos, al margen de su relacin concreta con la institucin universitaria, parten del exilio de las formas acadmicas. todos ellos han decido abrir espacios independientes capaces de articular saberes que se supone estn monopolizados por la academia y lo mejor de todo es que lo estn consiguiendo. sin duda estamos en una fase en la que deben consolidarse estas experiencias y ser capaces

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de producir lneas de reflexin de calidad y autnomas, demostrando la ruina que impone en los cerebros la competitividad curricular de la academia y mostrando que se pueden abrir espacios de cooperacin intelectual que ganen en profundidad y capacidad de produccin incluso a los circuitos acadmicos. nociones comunes es una parte de todo esto y se relaciona y es parte de todos los grupos que intentan desarrollar estas lneas. de hecho, como sealaba antes, muchos de ellos (universidad nmada, traficantes de sueos, uleX, la productora, universidade invisibel, la nave, observatorio metropolitano o azoFra) estamos ya involucrados en un proceso de coordinacin denominado Fundacin de los comunes, donde se pretende poner en comunicacin a todas estas experiencias en materia de autoformacin e investigacin militante.

Partiendo de la crtica que has planteado sobre la universidad, y enlazando con las inquietudes que de alguna manera nos hicieron poner en marcha el proyecto de este libro, queramos preguntarte si consideras que es posible o deseable una articulacin entre movimientos sociales y academia, un contagio, un dilogo. Podran aportarse algo mutuamente? Y en vuestro caso concreto, desde Nociones Comunes se considera la universidad como un espacio interesante para la intervencin? la relacin con la universidad es importante, siempre y cuando la academia permita lneas de colaboracin estables. la experiencia actual es que la universidad se encamina, dentro del contexto bolonia (eees) a mayores interferencias empresariales y a menores espacios de colaboracin social. situacin que nos obliga ms que a retirarnos de la universidad a competir y luchar por la universidad en la medida de nuestras posibilidades. de un lado competir en la capacidad de intervencin en los saberes que pretenden monopolizar las universidades y, por otro, luchar por un espacio asediado por la mercantilizacin y que debe ser llamado desde la sociedad a ocupar el lugar que debe tener en el sistema social como servicio pblico de todos y todas. seramos unos ingenuos si pensramos que el enfoque mercantilizador que se est aplicando sobre la universidad pblica no va a tener consecuencias en los sistemas de bienestar. otra cosa es qu modelo de universidad pblica defendemos, pero cuestiones como la gratuidad, la libertad de acceso,

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la independencia y la autonoma de la universidad como institucin pblica deben pelearse. todo esto, al menos a grandes rasgos, pues ya sabemos la universidad pblica espaola se ha caracterizado por su estructura ultracorporativa donde el oportunismo y las luchas de poder intestinas han marcado la composicin de muchos de los departamentos universitarios.

Qu ha supuesto para el proyecto el movimiento 15M?, os ha afectado de alguna manera? la afectacin del 15-m es totalmente positiva. de hecho una de las sesiones del curso de feminismos se traslad a #acampadasol para apoyar al eje de feminismos, aunque finalmente se tuvo que devolver a nuestro local en lavapis por la lluvia. aunque la relacin ms fuerte no se ha basado en un lazo organizativo, sino en compartir objetivos y sobre todo recoger las ilusiones de un proceso que en madrid, como en otras partes del estado, ha dado la vuelva a las posibilidades de luchar contra la poltica de recortes de derechos que se derivan de la crisis. tanto desde traficantes de sueos como desde nociones comunes la preocupacin es aportar conocimientos tiles a los movimientos y por ello en estos meses se han intensificado las presentaciones de libros a las que nos han invitado, en especial La crisis que viene y El Manual de Desobediencia a la Ley Sinde, que han tenido una repercusin fuerte. ahora mismo la siguiente propuesta en este marco que vamos a lanzar es un curso de 8 sesiones titulado radical community manager donde pretendemos que se discuta en profundidad cuestiones como la poltica viral, la construccin colectiva de internet, el hacktivismo o las redes 2.0 desde una ptica crtica. sin el 15m probablemente este curso nunca se hubiese realizado. la importancia que han demostrado estas cuestiones en luchas tan dispares como las revueltas rabes, Wikileaks, anonymous o el 15m son las que nos han llevado a estructurar como curso un conjunto de saberes que de otro modo hubisemos abordado de manera dispersa.

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material grfico 6: Programa de actividades Radical Community Manager del eje Produccin Cultural/Tecnopoltica de Nociones Comunes (abril-junio 2011).

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En el 15M vemos una multiplicacin de prcticas (de maneras de poner el cuerpo en la poltica) que de alguna manera desafan lo que venan siendo (salvo algunos momentos puntuales) los repertorios de accin ms comunes en los ltimos 25 aos. Tambin estamos viendo una relacin muy particular con el lenguaje cmo ves la relacin entre lenguaje (pensamiento) y el proceso desbordante del 15M? esta renovacin es innegable, el 15m ha sido una explosin pero tambin est sedimentando prcticas importantes, sobre todo cmo llamar a lo que sucede. lo primero que el 15m ha hecho es emitir un mensaje desde el protagonismo colectivo, algo que ha conjurado los viejos paradigmas de representacin poltica. tambin ha partido desde el anonimato, dando fuerza a aquellas personas que son la gente corriente. pero esto no ha llevado a un discurso desde cualquier lugar, pues se ha movido siempre en una claro dicotoma los de abajo contra los de arriba. evidentemente esto ha consolidado un lenguaje poltico que es polifnico y en discusin constante. evidentemente esto plantea problemas de ritmos en los consensos y organizacin, pero lo central es que el lenguaje no queda sometido al tempo de la efectividad, sino que est subordinado al proceso. la labor que han desarrollado en este sentido las comisiones de dinamizacin de las asambleas es central. con sus claros y oscuros la labor de moderacin en las asambleas ha sido capaz de acompasar la diversidad de opiniones, la necesidad de hablarse y nombrar las cosas, con la toma de decisiones. el valor de este trabajo, siempre imperfecto pero muy interesante, lo podremos apreciar con el paso del tiempo. noviembre 2011

material grfico 7: Cartel del taller Bricolaje de experiencias en torno a la creacin de conocimiento. La dimensin poltica del aprendizaje, impartido por Mario Santucho, del Colectivo SITUACIONES (Argentina), y el Colectivo Aulabierta. Celebrado los das 8 y 9 de marzo de 2010 en la Facultad de Bellas Artes de la Universidad de Granada.

material grfico 8: Cartel del taller Herramientas para las metodologas participativas: usos, aplicaciones y estrategias, impartido por Toms R. Villasante y M Dolores Hernndez (miembros de CIMAS). Celebrado los das 24 y 25 de marzo de 2011 en la Facultad de Ciencias de la Educacin de la Universidad de Granada.

c. eJe dilogos entre academia y movimientos sociales

el proyecto interFace:
una reFleXin sobre los movimientos sociales y el conocimiento 1 cristina FlesHer Fominaya laurence coX 2

introduccin en este captulo queremos aportar algunas reflexiones sobre la gnesis y el desarrollo del proyecto Interface 3, una revista multilinge, gratuita y disponible en la red, con pretensiones globales, que pretende crear un puente entre los movimientos sociales y la academia, y que parte de una reflexin sobre la produccin del conocimiento sobre, por y para los movimientos sociales. el proyecto nace a raz de una propuesta de

1. este artculo refleja las ideas y opiniones de los autores, y no pretende representar las opiniones del consejo editorial de Interface. Queremos agradecer especialmente a remo Fernndez carro por sus comentarios, que han mejorado muchsimo este artculo. 2. Flesher Fominaya y cox son co-fundadores de la red de investigacin de movimientos sociales europeos del consejo de estudios europeos, universidad de columbia, nueva york, (council for european studies european social movements research network) [en lnea] [15/11/2011] http://www.ces.columbia.edu/research/research-networks/social-movements. Flesher Fominaya actualmente trabaja en la universidad de aberdeen, escocia, como profesora de sociologa. cox actualmente es profesor de sociologa en la universidad nacional de irlanda, maynooth. 3. en Interface siempre buscamos colaboraciones y aportaciones: Interface Journal [en lnea] [15/11/2011] http://www.Interfacejournal.net/.

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laurence cox en el marco de una conferencia anual en manchester que rene a acadmicos y activistas (Alternative Futures and Popular Protest). esta curiosa confluencia de activistas y acadmicos (en una importante medida activistas-acadmicos) organizada desde hace aos por colin barker y mike tyldesley haba producido a travs de los aos un mbito donde los textos acadmicos presentados estaban sujetos a las crticas de los activistas y donde las ponencias de los activistas se sometan a las crticas tericas y analticas de los acadmicos. en el tira y afloja resultante se generaba un intercambio importante de ideas y perspectivas y la produccin de conocimiento de alguna manera sala de los lmites intelectuales de los grupos integrantes. la propuesta de crear una revista que intentaba de alguna manera plasmar este proceso de generacin de conocimiento en un proyecto que integrara a ms personas, y que pudiera llegar a cualquier rincn del mundo, naci precisamente de la experiencia tan positiva que habamos tenido los fundadores a travs de los aos en este congreso. tenamos la sensacin de que muchas de las revistas sobre movimientos sociales acadmicas no siempre ofrecan mucha informacin de utilidad o valor para los mismos activistas de los movimientos que pretendan analizar. en algunos casos las revistas podan estar controladas por un ncleo de acadmicos con una lnea terica y quiz no ser suficientemente abiertas a nuevas ideas que surjan de acadmicos jvenes que sean tambin activistas dentro de los movimientos que estudian. por otro lado, reconocamos que los movimientos mismos producen mucho conocimiento, pero que muchas veces ste es auto referencial y no logra entrar en dilogo con otros movimientos y grupos ni tampoco de manera sistemtica con la produccin acadmica y terica. en un contexto global del movimiento de movimientos en el que muchos activistas tienen un pie en la academia y viceversa, el proyecto Interface se puede entender como una pequea parte de un proceso ms amplio que incorpora una serie de intentos de realizar investigacin participativa de activistas y acadmicos. 4

4. en el primer nmero de la revista Interface, mayo Fuster morrell identifica cinco componentes de esta orientacin investigativa: una metodologa participativa en la investigacin, la produccin de contenido alternativo, un nfasis en un pensamiento estratgico, un deseo de cambiar el sistema de produccin del conocimiento y un intento de establecer redes y alianzas. estos cinco componentes caracterizan muy bien la orientacin de los editores de la revista.

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interFace: creando puentes por qu Interface? el proyecto nace en un contexto del movimiento global anticapitalista en el que surge un proceso de revaloracin del conocimiento producido por los movimientos sociales y un reconocimiento de que existen espacios para el cambio dentro de la academia. nace de un reconocimiento de que es necesario que la teora sobre movimientos sociales sea relevante para los mismos movimientos y de que los movimientos necesitan reapropiarse del conocimiento congelado en la academia. los fundadores de la revista nos sentamos frustrados por las perspectivas limitadas de activistas socializados dentro de las tradiciones de un mbito particular (por ejemplo. okupa, marxista, etc.), por los sesgos y limitaciones de las afiliaciones acadmicas, por textos tericos cuyos autores parecan haber tenido poco contacto con los movimientos sobre los cuales estaban escribiendo y por la falta de discusin sobre temticas de relevancia ms all de su propio movimiento o tema de estudio. tambin sentamos una frustracin ante el proceso tradicional de revisin por pares de revistas acadmicas, que muchas veces parece un mecanismo para establecer la ortodoxia del enfoque terico de los artculos en cuestin y su grado de confirmacin de aquellas teoras pre-establecidas que legitiman la sub-disciplina. Queramos crear una revista que estuviese abierta a diversas perspectivas, que no siguiese una lnea editorial predeterminada, que tuviese relevancia para los movimientos sociales, y que pudiera ofrecer un contenido diverso y de alta calidad. sobre todo queramos establecer un puente y un dilogo no solamente entre los movimientos sociales y la academia sino entre diferentes campos dentro de ambas esferas. nuestra declaracin de objetivos y principios dice lo siguiente:
visin: el desarrollo y la mayor visibilidad de los movimientos sociales en los ltimos aos han dejado constancia de la importante cantidad y calidad de conocimiento que generan los movimientos sociales. este conocimiento se produce desde diversos puntos del mundo, en muchos contextos y de diversas formas. somos un grupo de activistas provenientes de diferentes movimientos y pases; investigadores que trabajamos con movimientos sociales, y acadmicos progresistas de diversos pases. Hemos estado involucrados en diferentes proyectos dedicados al apoyo y desarrollo de diversos pro-

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cesos de generacin del conocimiento en torno a movimientos sociales contemporneos. a travs de este proceso hemos entendido lo mucho que podemos aprender los unos de los otros, desde las experiencias especficas de los movimientos hasta los lenguajes que se han desarrollado a raz de estos movimientos en distintos contextos, lugares y tiempos. el objetivo de esta revista es aprender de manera recproca de las actividades y esfuerzos de los movimientos sociales: a travs de estos movimientos, sus ideas y objetivos; a travs de continentes y culturas,; a travs de tradiciones tericas y disciplinarias. esta publicacin ser un espacio de reflexin, teorizacin y abstraccin de los movimientos y tambin de intercambio de ideas y conocimiento entre ellos. intentar fomentar el anlisis y el conocimiento producido por los participantes y acadmicos que trabajan en este campo. nuestra intencin es incluir informacin que sea de utilidad prctica para los participantes en los movimientos sociales, a travs del contenido de los artculos, pero tambin a travs de su lenguaje y sus propsitos. esperamos que este proceso permita el desarrollo de ideas y estrategias genricas a partir de las experiencias especficas de diversos movimientos sociales. esperamos fomentar un intercambio enriquecedor entre los movimientos sociales, que siempre han generado conocimiento ya sea desde su propia experiencia o desde las experiencias de otros movimientos aliados. Queremos continuar en la lnea de una rica tradicin ya establecida por muchos activistas, investigadores y acadmicos. nuestro propsito es reforzar y complementar estos procesos ya existentes: no pretendemos sustituirlos.

esencialmente, reivindicamos un dilogo entre prctica y teora. creemos que es un lugar comn decir que la teora de los movimientos sociales generados desde la academia ha perdido en muchos casos contacto con la prctica: aunque hay investigadores individuales que tambin son activistas, la investigacin acadmica sobre movimientos sociales en s no se orienta hacia la prctica. existe una falta de investigacin sistemtica orientada hacia esa prctica, hacia la accin colectiva desde abajo. por otro lado, muchos activistas se han socializado dentro de repertorios y entendimientos particulares del activismo desde el comienzo de sus trayectorias como activistas. esto se debe a la influencia de las tradicio-

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nes polticas familiares o locales; a las temticas que les preocupaban cuando empezaron como activistas y los grupos particulares existentes en su zona; o incluso a su trayectoria acadmica o profesional. esta socializacin dentro de movimientos especficos conlleva muchas veces el peso de una tradicin de militancia (con mitos de origen, textos fundamentales, etc.) que marca y define las perspectivas de los activistas de manera profunda. podemos contrastar la situacin actual donde existen estas tradiciones consolidadas con periodos formativos de movimientos sociales anteriores, como el periodo a finales del s. XiX o los aos 60 y 70 del s. XX, donde existan espacios abiertos para discusiones serias sobre estrategias, prcticas, tcticas, cultura, etctera. actualmente existe una relacin bastante mongama entre las prcticas particulares de un movimiento y su enfoque terico o hasta la interpretacin particular de una tradicin terica (feminismo radical, autonoma, marxismo, etc.). por tanto, reivindicamos la necesidad de entrar en un dilogo profundo entre prctica y teora, no slo en el sentido de la relacin entre academia y activismo sino tambin entre tradiciones acadmicas y tradiciones activistas.

cmo Funcionamos? nuestro modelo organizativo tena que reflejar nuestros deseos. decidimos organizarnos de manera descentralizada y por regiones geogrficas: cada grupo es bastante autnomo en su funcionamiento pero sin embargo todos los grupos forman parte del colectivo editorial virtual que tiene la obligacin de seguir ciertas normas elaboradas colectivamente y de respetar las decisiones tomadas en el consejo editorial. la autonoma regional es crucial ya que las relaciones entre movimientos sociales y la produccin intelectual varan enormemente entre regiones y esto nos ofrece la flexibilidad necesaria para permitir a los editores con sede en frica, por ejemplo, decidir lo que funciona en su contexto. cada grupo regional tiene de uno a tres editores que forman tambin a su vez parte del consejo editorial. cualquier persona que quiera publicar algo sobre movimientos activos en esa zona nos manda sus contribuciones y nosotros las sometemos a un proceso de revisin, descartando de antemano cosas que claramente no son adecuadas para la revista. la clave de nuestra revista y lo que pensamos que hace que no se convierta simplemente en una revista ms sobre movimientos sociales es nuestro

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proceso de revisin por pares donde cada trabajo sometido a revisin (y no todas las contribuciones pasan por este proceso) es revisado por un activista y por un acadmico. esto es crucial tanto para asegurarse que Interface permanece orientada hacia las necesidades del movimiento, como para retener una orientacin hacia lo prctico ms que (como ha sido a menudo el caso con revistas de ideas radicales) convertirse en el punto de referencia de una nueva generacin de acadmicos. en realidad, dado que en muchos casos los revisores son ambas cosas, pedimos a nuestros revisores que reflexionen sobre las aportaciones de la contribucin tanto en trminos acadmicos y tericos como en trminos prcticos. reconocemos que tanto los acadmicos como los activistas son productores intelectuales, y pueden contribuir a la teora y la prctica. pedimos que las contribuciones tengan relevancia ms all de un solo grupo o movimiento o de una sola perspectiva terica. por otra parte, reconocemos que no todo el mundo est interesado ni en leer ni en producir un trabajo acadmico, y por tanto es importante que la revista incluya contribuciones de diversos estilos tales como entrevistas, nuestras prcticas desde los movimientos, apuntes metodolgicos, etctera. estamos continuamente experimentando para encontrar formas que sean adecuadas a las diferentes maneras en las cuales los movimientos alrededor del mundo producen y reflexionan sobre su conocimiento. todava estamos intentando atravesar las barreras de nuestra propia formacin, y ser lo suficientemente creativos como para imaginar e integrar nuevas formas de aportar a la revista. creemos que no estamos aprovechando suficientemente la herramienta que nos ofrece la red, sobre todo en trminos de aportaciones visuales y artsticas. procuramos trabajar estrechamente con los autores durante todo el proceso y dependemos de nuestros colaboradores para gran parte de las decisiones que tomamos. sin embargo, como editores, somos los guardianes de la calidad y de la visin de la revista y por tanto la decisin final es nuestra. la razn ms comn para rechazar artculos a parte de aquellos que no son sobre movimientos sociales o no estn orientados a la prctica es cuando los autores son incapaces de saltar de escribir para los de dentro de un movimiento, pas, disciplina o tradicin teortica particular a discutir su conocimiento en modos que puedan ser comprendidos y ser tiles para aquellos que estn luchando en otros lugares. en cambio, mucho de nuestro trabajo editorial consiste precisamente en ayudar a los autores a realizar ese salto y as desarrollar este dilogo.

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en cuanto a criterios para rechazar un artculo, son varios. solemos recibir cierta cantidad de artculos escritos por personas que claramente no han ledo las normas para autores ni han mirado con cuidado los nmeros existentes de Interface. una minora estn escritos por activistas sobre temas en particular, pero no sobre el movimiento en s. en estos casos simplemente indicamos que ya existen espacios ms adecuados para concienciar a la gente sobre estos temas y que quizs su aportacin tendra salida en alguno de estos sitios. de manera ms frecuente recibimos artculos acadmicos sobre temticas estrechamente definidas dentro de la investigacin sobre movimientos sociales que no intentan entrar en dilogo con activistas ni con las necesidades de los movimientos. algunos de estos artculos son de excelente calidad, pero simplemente no responden a la visin de Interface. en estos casos recomendamos que manden sus trabajos a otras revistas acadmicas sobre movimientos sociales que no tienen estas preocupaciones sobre la prctica o la utilidad del anlisis para los mismos movimientos. en otros casos recibimos artculos que podramos llamar intelectualmente etnocntricos, es decir, artculos que no logran dialogar con otras perspectivas intelectuales, tericas, disciplinarias o movimientos ms all de las suyas propias. con estos artculos se puede trabajar para adecuarlos a nuestra revista, pero en algunos casos los autores prefieren simplemente enviar el trabajo a otra, lo cual nos parece perfectamente razonable. por ltimo, de vez en cuando recibimos artculos que simplemente no tienen la calidad necesaria para su publicacin. es muy difcil definir con exactitud en lo que consiste la calidad, por el simple hecho de que un artculo puede ser excelente de mil maneras. sin embargo, si a un artculo le falta base emprica, le falta coherencia, no muestra un conocimiento del trabajo ya realizado sobre el tema o simplemente est muy mal escrito, lo vamos a rechazar. merece la pena subrayar que entendemos que los autores parten de diversas situaciones (de formacin, carrera, experiencia etc.) y estamos dispuestos a ayudar sobre todo a aquellos que sentimos que tienen algo que vale la pena decir. ofrecemos una variedad de formatos diferentes y una serie de mecanismos para apoyar a estas personas y ayudarles a comunicar con nuestra audiencia global de activistas e investigadores. en algunos casos los mismos editores trabajamos con los autores antes de enviar el artculo a revisin por pares. esto suele suceder cuando los acadmicos o activistas estn escribiendo su primer trabajo o tienen poca experiencia en la produccin de textos. y a quienes no estn escribiendo

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en su idioma nativo les ofrecemos una revisin; tambin ofrecemos la posibilidad de publicar en varios idiomas. para cada nmero se apuntan dos o tres editores coordinadores, quienes preparan el Call for Papers (cFp o solicitud de contribuciones a la revista), definiendo una visin de una problemtica especial (movimientos sociales y represin, por ejemplo) y posteriormente escriben la editorial. los editoriales son aportaciones valiosas en s mismos, ya que pretenden proveer una visin del estado de la cuestin desde nuestra perspectiva. como los editores cambian cada vez (o se combinan de otra manera) las perspectivas tambin, y esto fomenta el dialogo entre editores con experiencias y orientaciones bastante diversas. Junto con la enorme diversidad de movimientos, afiliaciones polticas, enfoques tericos, idiomas y ubicaciones geogrficas representadas en nuestra editorial y en nuestras listas de colaboradores, sta es una herramienta importante para mostrar a los lectores y autores que no estamos por la labor de impulsar una lnea determinada sino ms bien de desarrollar el dilogo a travs y entre los diferentes intereses y nfasis. sin embargo, los grupos editoriales siguen haciendo todas las tareas diarias para preparar todo el contenido de la revista, lo cual ayuda a que los colaboradores se sientan ms implicados en el proceso, que asuman ms responsabilidad. la diferencia entre editores y colaboradores es que los primeros forman parte del colectivo editorial permanente, mientras que los colaboradores contribuyen de manera puntual, realizando tareas especficas (ayudando con revisiones, con la pgina web, revisando el texto final, etc.). ms all de estas tareas especficas, el papel ms importante de los colaboradores es de crear un nexo entre la revista y los movimientos y de ayudarnos a solicitar colaboraciones y opinar sobre el trabajo que estamos haciendo entre todos. el colectivo editorial consiste en grupos de editores autnomos que trabajan en las diferentes regiones o zonas lingsticas. por tanto, si una zona en particular necesita distribuir las tareas entre ms personas (por ejemplo, porque recibe muchos artculos o porque los editores tienen poco tiempo) buscamos entre nuestros contactos a una persona adecuada. el colectivo editorial tiene que estar de acuerdo en aceptar a un nuevo editor. la dinmica es bastante delicada y es muy importante que podamos trabajar juntos, porque lo que ms importa es la revista en s. por otro lado, a veces hay gente interesada en colaborar en una regin en particular como editor y se ponen en contacto con nosotros. trabajamos con el mismo sistema en estos casos: ellos

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nos ofrecen informacin (biografa, experiencia, currculum, cmo creen que pueden aportar, etc.) y el colectivo editorial toma una decisin. el proceso por el que se convierten en voluntario o colaborador (que viene siendo lo mismo porque todos los que trabajamos somos voluntarios) es ms fluido an. las personas pueden contactar a cualquier editor y ofrecer su colaboracin. estamos muy abiertos a todo tipo de colaboracin y ayuda y siempre estamos buscando ayuda especializada (en, por ejemplo, diseo y mantenimiento de la pgina web, traducciones, revisores de textos). en cuanto a reglas tenemos pocas pero son importantes. no publicamos nuestro propio trabajo salvo los editoriales que escribimos, y esto es una cuestin tica y tambin una manera de evitar que el proyecto se convierta en una herramienta para hacer avanzar carreras personales o posturas ideolgicas. tenemos una serie de documentos clave que retocamos de vez en cuando: las normas para revisin que mandamos a los colaboradores, algunas normas sobre cmo contestar a las personas y los criterios a seguir en el proceso editorial, y trabajamos con un documento maestro para cada nmero que vamos circulando de grupo en grupo y que se va actualizando para que todos tengamos una visin global de cmo se est desarrollando el nmero en proceso.

cules son los retos ms grandes a los cuales nos Hemos enFrentado? la revista funciona con un consejo virtual sin ningn tipo de recurso econmico ni subvencin. al principio, lo ms difcil fue elaborar las normas y la estructura organizativa, ya que muy pocos de nosotros nos conocamos personalmente. el proceso de establecer una complicidad mutua y una visin compartida fue largo. durante el primer ao y medio no logramos producir absolutamente nada: fue un proceso constante de tira y afloja, de ver quines realmente podran colaborar, de llegar a acuerdos sobre temas tales como el proceso de revisin por pares que actualmente utilizamos. se ha vuelto considerablemente ms fcil a medida que hemos sacado los primeros nmeros, y editores, revisores y autores, pueden tener una mejor percepcin de lo que queremos decir con nuestros conceptos. los problemas organizacionales realmente han sido los clsicos de todo proyecto colectivo horizontal: la falta de personal, el intento de

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trabajar de manera participativa, la dificultad de involucrar a nuevas personas en una cultura de trabajo ya establecida, los problemas de colectivos regionales prcticamente inactivos, las presiones de nuestros trabajos (ninguno somos ricos por nuestra cuna y trabajamos a tiempo completo), la falta de recursos y la necesidad de coordinar y aprovechar el trabajo de los voluntarios que apoyan y colaboran activamente con la revista y que son realmente imprescindibles para su funcionamiento. al funcionar de manera horizontal, una frustracin importante es que al incorporar a personas nuevas muchas veces quieren reabrir debates o decisiones que los que llevamos tiempo ya hemos cerrado, y no estamos dispuestos a volver a discutir! este es un problema habitual en grupos horizontales cuando van creciendo. Funcionamos con el sistema de toma de decisiones consensual hasta cierto punto, pero tenemos una norma: si alguien propone algo y nadie se opone en el espacio de siete das (o el plazo que marquemos) se adopta la decisin. gestionamos y articulamos los consensos y los disensos de una manera bastante fluida. existen dos niveles de toma de decisin. por un lado, intentamos dar la mayor autonoma posible al dejar que los editores individuales encargados de gestionar un artculo, por ejemplo, puedan elegir libremente los revisores, gestionar sus comentarios y tomar decisiones y recomendaciones en cuanto a los cambios, la aceptacin del artculo o su rechazo. pero si otros editores no estn del todo contentos con el nivel de calidad se puede dar un debate ms abierto y general dentro del colectivo editorial. en general, estos debates no se centran en decisiones particulares que han tomado uno u otro editor, sino que ms bien procuran provocar una reflexin ms general sobre la direccin que debemos tomar. en el caso de un debate sobre calidad, por ejemplo, la pregunta sera, cul es un nivel de calidad apropiado para Interface?; y no, es este artculo en particular apropiado para Interface, deberamos haberlo rechazado o aceptado? en este momento existe un debate en torno a la naturaleza de nuestros Call for Papers. los editores encargados de cada nmero de la revista se encargan tambin de desarrollar el cFp. en este caso hay disensos entre los mismos editores del nmero y por tanto abrimos el debate al resto del colectivo. una vez ms, el debate se centra ms en torno a la pregunta, cmo tendra que ser un cFp para Interface?, que en cmo tendra que ser este cFp para Interface?, aunque eso tambin se pregunte.

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a veces algunos individuos tienen opiniones muy marcadas. pero como todos valoramos nuestra propia autonoma como editores existe un deseo general de respetar tambin la autonoma de los dems. los disensos, por tanto, se resuelven o bien a travs de conversaciones privadas entre los indicados o con la persona perdedora aceptando la voluntad de la mayora. vale resaltar, sin embargo, que en general quienes aceptan la responsabilidad para determinadas cosas tambin tienen ms poder de decisin sobre ellas. esto nos parece lgico y justo. no se puede exigir y no colaborar, aunque siempre se puede opinar. creemos que tambin ayuda el hecho de que como investigadores y/o activistas estamos acostumbrados a trabajar de manera colectiva y de manejar este sistema de toma de decisiones. en realidad las grandes decisiones las realmente fundamentales se tomaron cuando fundamos la revista y la establecimos con una visin muy particular. Junto con decisiones estructurales a nivel colectivo, un principio general de autonoma y bastante autonoma individual a la hora de actuar, tambin tenemos un claro compromiso con la diversidad. por tanto, no buscamos una visin unitaria sino, ms bien, todo lo contrario: procuramos fomentar aportaciones distintas en el contenido de la revista. si tenemos aportaciones claramente marxistas no quiere decir que todos seamos marxistas, sino que todos tenemos claro que debe haber espacio para voces marxistas, feministas, radicalecologistas, contraculturales, etc. nuestro sistema de reunir editores distintos para coordinar cada nmero tambin fomenta esta visin. y respetamos bastante las opiniones de nuestros colaboradores: no nos interesa publicar artculos hechos a nuestra propia imagen. en un mundo ideal, tendramos a una persona que llevase los temas administrativos, recopilara los correos electrnicos, hiciese resumen de las decisiones, se asegurara de que estamos aprovechando bien a los colaboradores e incorporando bien a gente nueva. pero no lo tenemos y estas tareas suelen recaer en las mismas personas, lo cual produce distorsiones en la distribucin de trabajo y en cierta medida en la distribucin del poder. la integracin paulatina de nuevos miembros del consejo editorial y la expansin de nuestra red de colaboradores ha ayudado algo en esto. el asunto de la revisin annima por pares es problemtico hasta cierto punto. Hay quienes preferiran tener un sistema ms abierto, pero hay quienes no estamos dispuestos a cambiar el sistema actual. es una cuestin realmente importante en el debate sobre la produccin del conocimiento. para quienes apoyamos el sistema actual de la revista, se-

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guimos pensando que la revisin annima, de manera paradjica, aumenta la transparencia: los revisores no se sienten cohibidos por la relacin que puedan tener con los autores, ni por la reputacin que stos puedan tener. de esta manera los trabajos reciben el mismo trato independientemente de si vienen de alguien establecido o de un novato, de un activista o de un acadmico. los editores nos esforzamos en encontrar revisores que tengan conocimiento y simpata por el movimiento o tema a tratar pero que mantengan una mirada crtica. un reto para nosotros como editores es buscar la manera en que las contribuciones ms contextualizadas (nos referimos aqu a las entrevistas, notas prcticas y pedaggicas) puedan ser de inters para personas en otros contextos, otros pases, otras disciplinas y otras tradiciones polticas, y a la vez nosotros mismos tenemos que ser flexibles y reflexivos sobre aquellos discursos que difieren de nuestras preferencias tericas o simpatas polticas. otro reto ha sido mantenernos apartados de las polmicas personales en las cuales pueden estar involucrados algunos de nuestros editores. somos un colectivo bastante diverso tanto ideolgicamente como en trminos de los movimientos con los cuales participamos y de nuestras situaciones geogrficas y vitales. en ocasiones hemos recibido cartas de personas que cuestionaban nuestra eleccin de editores por motivos polticos o ideolgicos. pensamos que no nos corresponde tomar cartas en estos asuntos ya que pretendemos ser una revista global y diversa que integra diversas perspectivas. si nuestros editores respetan el proceso del colectivo editorial y no demuestran comportamientos ajenos a las normas por las cuales nos regimos, nosotros no somos los indicados para juzgar sus acciones fuera de la revista. reconocemos que esto es una postura delicada pero nos parece que lo que importa es la revista y cumplir con nuestra visin. uno de los mayores retos que hemos tenido ha sido reconocer las diferencias intelectuales y de tradiciones polticas en diferentes contextos, y la estructura que tenemos es un intento de aprender y de dialogar a travs de estas experiencias muy diferentes. al organizar nuestros nmeros en torno a temas especficos y solicitar contribuciones de diversos contextos intentamos contribuir de manera importante a abrir espacios de dilogo. Hemos descubierto que ciertas frases y hasta ciertas instituciones funcionan de manera muy distinta en diferentes regiones. por ejemplo, en el nmero sobre el papel de la sociedad civil y las ong vimos que el papel que juegan es muy diferente en latinoamrica que en surfrica

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y diferente tambin en irlanda o en europa del este. y esto nos obliga a salir de nuestra zona de confort y de tratar de integrar formas de hacer poltica que son diferentes a las nuestras. somos una revista con pretensiones globales ms que una revista global por mucho que nos duela. la realidad sigue siendo que los ncleos ms activos de la revista son los europeos y recientemente estamos recibiendo ms contribuciones de estados unidos y canad. sin embargo, tenemos aportaciones importantes de latinoamrica y sudfrica y esperamos tener ms con el tiempo. la realidad es que hay que crecer desde donde se planta la semilla, en este caso la semilla se plant en un congreso en el reino unido y tardaremos un tiempo en lograr que las ramas lleguen y den fruto en todas las partes del mundo a donde nos gustara llegar. estamos no obstante orgullosos de tener grupos incipientes en sudfrica/oceana, el mundo rabe, europa del este, asia del sur y frica y de que nuestra red de colaboradores nos permita revisar artculos en 21 idiomas diferentes, desde el rabe hasta el zul.

interFace-Fomentando el dialogo entre academia y movimientos sociales Hasta ahora hemos hablado de la receta de Interface, pero como sabe cualquier cocinera no se sabe si algo es bueno hasta que se prueba. y el resultado de esta receta est colgado en la red para que cualquiera pueda probarlo. sin embargo, nos gustara resaltar algunos contenidos de la revista y cmo pensamos que fomenta el dilogo entre academia y movimientos sociales. son muchos los ejemplos posibles, pero vamos a resaltar slo tres. el artculo de mayo Fuster morrell (2009) sobre investig-accin en el primer nmero de la revista (Action research: mapping the nexus of research and political action) representa una aportacin metodolgica innovadora generada desde su propia implicacin en los movimientos que estudia. en su artculo reflexiona sobre una diversidad de proyectos de produccin de conocimiento de los movimientos, contribuyendo de esta manera al dilogo sobre las diferencias entre formas de produccin de conocimiento y formas de control sobre el mismo. el segundo ejemplo es el artculo de colin barker (2010), Crises and turning points in revolutionary development: emotion, organization and strategy in Solidarnosc, 1980-81, sobre la relacin entre las emociones, las estrategias, y la organizacin en el movimiento solidaridad

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de polonia. en este caso se trata de un acadmico activista establecido que profundiza en uno de los aspectos menos estudiados y ms recientes dentro del estudio de los movimientos sociales: las emociones. y el tercer ejemplo viene de una activista investigadora Jean bridgeman (2010), A matter of trust: the politics of working-class self-education, quien ofrece un ejemplo de la investig-accin, dando voz a las experiencias de los jvenes de clase obrera de las afueras de dubln. su artculo es una mezcla de riqueza emprica, aportacin prctica, y desarrollo terico, es decir, una sntesis de lo mejor que ofrece la academia y los movimientos en trminos de produccin intelectual. otro objetivo que nos habamos planteado era el de tejer redes y fomentar el dilogo. recientemente empezamos a publicar documentos clave y a solicitar respuestas crticas a los mismos. en concreto, pedimos permiso a david Harvey para (re)publicar un ensayo suyo (Organizing for the anti-capitalist transition) junto con una serie de respuestas crticas (Harvey, 2010). cul fue nuestra sorpresa cuando el mismo Harvey aadi un enlace a nuestra revista en su blog para que sus lectores pudieran leer las respuestas a su trabajo. este dilogo crtico parta de activistas de diversas partes del mundo y distintas tradiciones polticas. esto es un buen ejemplo de cmo un proyecto como Interface puede proveer un contexto en que los textos sean sometidos a una crtica y una reflexin, no solamente de estudiosos de los movimientos sociales sino tambin de sus activistas. otro ejemplo de nuestro intento de dialogar a partir de las diferencias intelectuales y distintas tradiciones polticas se puede encontrar en el desarrollo de nuestros cFp. los textos de los cFp se desarrollan con mucho cuidado para fomentar discusiones en torno a temticas o preguntas particulares que nos parecen importantes. Hasta la fecha stas han sido: la creacin de conocimiento desde los movimientos; la relacin entre la sociedad civil y los movimientos sociales; crisis, movimientos sociales y transformaciones revolucionarias; la creacin y produccin de medios alternativos desde los movimientos; represin y movimientos sociales; y feminismo movimientos de mujeres y mujeres en movimiento. tomamos muy en serio la pregunta, cmo podemos redactar esto para solicitar una diversidad de aportaciones sin caer en la trampa de todo vale? consideramos que nuestros cFp son intervenciones en s, as como lo son los editoriales que escribimos. al desarrollar temticas especficas fomentamos un dilogo entre activistas e investigadores y entre personas situadas en contextos muy diferentes, tanto geogrficos como polticos, culturales o econmicos. Queremos

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profundizar ms y estamos desarrollando nuevas ideas todo el tiempo. la heterogeneidad de nuestro colectivo editorial y nuestro compromiso con la diversidad misma hace que generar este dilogo sea un proceso bastante productivo. las limitaciones simplemente son las que responden a una falta de recursos humanos y tiempo ms que a cualquier limitacin debido a conflictos que pudieran surgir de este proceso. Queremos seguir buscando maneras de fomentar este dialogo, de seguir aprendiendo de los dems y de reflexionar sobre la produccin del conocimiento acerca de y para los movimientos sociales en el momento que nos ha tocado vivir.

bibliograFa
barker, colin, crises and turning points in revolutionary development: emotion, organization and strategy in solidarnosc, 1980 81, Interface, vol. 2, 2010, n. 1, pgs. 79-117. bridgeman, Jean, a matter of trust: the politics of working-class self-education, Interface, vol. 2, 2010, n. 1, pgs. 154-167. cox, laurence & cristina Flesher Fominaya, movement Knowledge. What do we know, how do we create knowledge and what do we do with it?, Interface, vol. 1, 2009, n. 1. Fuster morell, mayo, action research: mapping the nexus of research and political action, Interface, vol. 1, 2009, n. 1, pgs. 21-45. Harvey, david, organizing for the anti-capitalist transition, Interface, vol. 2, 2010, n. 1, pgs. 243-261. tarrow, sidney, Power in Movement: Social Movements and Contentious Politics, cambridge (uK), university press, 1998.

construir accin-conocimientos colectivos. desde dnde? para Quin? por Qu? para Qu?
(des)encuentros universidad-movimientos sociales. un debate con aportaciones. toms r. villasante 1

desde dnde? autores y conceptos socio-prXicos del debate en las Jornadas de granada me interesaron especialmente algunas aportaciones, sobre todo las que partan de experiencias concretas vivenciadas y teorizadas desde los propios autores. por ejemplo la auto-crtica de gea la corrala (Juan rodrguez y scar salguero) sobre el choque que les supuso intentar ser antroplogos en un barrio de la ciudad, y el paso a una actitud de indignacin razonada, no solo por el conflicto socio-poltico en que se metieron sino por las falacias de la ciencia clsica. o las aportaciones de toms Herreros sobre mirar de otra forma los movimientos sociales, sobre todo cuando remarca el hacerlo desde lo silencioso, imperceptible, subterrneo de los procesos. porque las miradas suelen ser desde las movilizaciones ms llamativas, de lo ms superficial, de lo que puede ver cualquier persona, y no desde escuchar lo que est oculto, lo no tan evidente. ver en las relaciones personales lo poltico, profundizar en los lenguajes cotidianos, los silencios de la gente, las seales no verbales, etc., no tanto para hacer un

1. toms r. villasante es profesor emeritus en la Facultad de ciencias polticas y sociologa de la universidad complutense de madrid, y miembro fundador del cimas.

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discurso universalista de la multitud en xodo, sino para que puedan servir a cada movimiento su propia reflexin concreta sobre la situacin concreta. los anlisis en situacin desde dentro y contra, sobre todo como apunta ngel calle, hacia la transduccin y las democracias radicales. veremos ms adelante algunos de estos conceptos para mostrar cmo pueden ser aplicados por movimientos o por comunidades. pero la aportacin de F. cabello da un ejemplo de un uso transductor y reversivo del tema de la precariedad que ilustra muy bien cmo comportarse en una negociacin, por ejemplo. desde usar el chat y el blog para retransmitir en directo lo que se est negociando con las autoridades (ya que quieren transparencia) y hasta arrancar que los responsables escriban sus compromisos. o las propuestas ms graciosas de hacer una procesin con capuchones y la virgen de los precarios en la tradicional semana santa andaluza. la posicin decolonizadora mostr la debilidad de intentar asentar universalismos, incluidos algunos que presumen de antagnicos al sistema, pero que se siguen enunciado desde el norte sobre todo, y con conceptos atrapalotodo poco tiles para la accin cotidiana. la posicin de m paula meneses (desde frica), nos evoc la sociologa de ausencias, las traducciones y la ecologa de saberes, o las epistemologas del sur de boaventura s. santos. tambin ramn grosfoguel (en la lnea de anbal Quijano) nos record las diferencias entre colonialismo y colonialidad, y la necesidad de avanzar en todo caso hacia un universalismo negativo pues como mucho podemos saber qu es lo que no queremos a escala mundial en esta situacin, pero no movernos por algn paradigma o una ideologa cerrada que pretenda explicarlo todo con conceptos genricos y poco operativos. en este escrito lo que vamos a pretender es diferenciar entre unas ideologas pretendidamente universalizadoras que explican lo que pasa, y dispositivos operativos que permiten construir colectivamente pautas y redes desde la vida cotidiana y desde distintas conceptualizaciones de origen. en el cuadro que viene a continuacin se muestran diversas posiciones y paradigmas incluso contrapuestas entre s, pero en sus versiones que permiten entenderlas como bases de las metodologas participativas, y esto es lo que hace que se puedan conjugar para ser ms creativas. tomamos lo que entendemos como fundamentos de las metodologas participativas, en sus diferencias y en sus elementos ms creativos. para que nadie se quede bloqueado en una sola de las aportaciones. esta es una de las posibilidades, que estamos haciendo desde nuestra prctica y reflexin, y no quiere ser ms que un referente en debate con otras. en

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las columnas van apareciendo los mbitos u ondas de aplicacin principal, desde lo personal y grupal ms micro, hasta lo comunitario, y lo ms macro de una sociedad. las doce posiciones de referencia tienen distinto grado de concrecin, unas ms tericas y otras ms prcticas, y lo que se presenta puede servir tanto para distinguirlas como para conjugarlas. cada cual puede construir su propio esquema de referencia, con autores ms afines, de otras tradiciones cientficas, militantes o artsticas, etc. invitamos a cada cual a que se construya su propio cuadro de influencias y lo discuta con sus amistades o compaa participadamente. distinciones y articulaciones para la construccin de la socio-praxis
mbitos: Fases: primeros desbordes prcticos en la onda corta: persona-grupos, posicionamientos dialgicos Frente a los "analistas instituidos''. analizadores situacionales instituyentes del socio-anlisis institucional (g. debord; r. lourau, F. guattari) Frente a las "leyes y ticas ejemplares", estilos transductivos, de los sistemas emergentes (von Foerster, H. maturana, steven Johnson) Frente a cerrarse en "endogamias", pautas con grupos operativos, de la teora del vnculo y e.c.r.o. (e. pichonrivire) Frente a lo "bancario" desbordes Y reversiones PoPulares, auto-Formacin de la pedagoga liberadora (p. Freire) en la onda media: grupos-comunidades, relaciones creativas Frente a las "distancias sujeto-objeto", estrategias suJeto-suJeto, de la investigacinaccin- participativa (K. lewin, o.F. borda; c.r. brandao) Frente a las "estructuras del poder", estrategias con conjuntos de accin, del anlisis de redes (n. elias, e. bott, e. dabas, l. lomnitz, cimas Frente a los "indicadores dominantes", sustentabilidad con recursos endgenos, desde la agro-ecologa y el d.r.p. (r. chambers) Frente a los "estilos patriarcales", redes de deMocracias ParticiPativas, de los eco-Feminismos y otros movimientos alternativos (v. shiva) en la onda larga: comunidades-sociedad construcciones transFormadoras Frente al "ver, juzgar, actuar" procesos accin-reFleXinaccin, de la Filosofa de la praxis (a. gramsci, a. snchez vzquez , barnet pearce)

paradigmas de sistemas compleJos

Frente a "simplificacin de la dialctica'', Paradojas Y Multi-leMas, de los anlisis de conflictos (m. bajtin, J. galtung, F. Jameson, J. ibez) Frente a "determinismos causa-efecto", satisFactores recursivos, de la planificacin estratgica situacional, p.e.s. (c. matus) Frente a las "ausencias" y los "sectarismos", de los equivalentes generales de valor, ejes eMergentes de los movimientos altermundialistas (b. santos)

esQuemas de participacin colectivos

acompaar movimientos alternativos

cuadro 1. Fuente: Elaboracin propia, sobre cuadro TRV, 2006

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la primera distincin est en dar prioridad a los analizadores situacionales e instituyentes frente a los analistas acadmicos instituidos. el analizador es un acto, un suceso, que nos suele aportar ms complejidad y realidad que cualquier analista con sus textos acadmicos. la prioridad es partir de, o crear, situaciones, implicaciones que provocan el anlisis ms profundo, que muestran lo que hay de instituido y de institucional en cualquier grupo o situacin. los procesos instituyentes lo pueden ser en diversos grados, y siempre estn en contraposicin dialgica con lo instituido, pero es situndonos en esos procesos, y no tratando de definirlos acadmicamente, como podemos avanzar tanto en transformar la realidad como en entenderla. distinguir y dar ms importancia a las provocaciones y los analizadores que a los textos de los analistas no quiere decir que no leamos y debatamos, sino que hacemos la prctica terica a partir de establecer alguna situacin instituyente como referente para cualquier reflexin. ni los investigadores pueden ser neutrales, ser sujetos plenos sin condicionantes, ni los investigados son meros objetos para ser observados. las personas y los grupos tienen sus propias estrategias frente a quienes les preguntan, y saben analizar para qu les puede interesar cada conversacin particular o social. nos guiamos por emociones y por sub-culturas, tanto los que dicen estar llevando un proceso como los que se sienten llevados. Frente a la relacin sujeto-objeto que se dice cientficamente objetiva siempre hay estrategias personales y grupales de sujetos a sujetos que estn en pugna por construir acciones y explicaciones que les interesan a cada parte. las investigaciones siempre son acciones participativas, se quiera reconocer o no. por ejemplo, tanto en una encuesta, o en un grupo de discusin, quien toma parte ms pasivamente puede querer engaar, segn le caigan las preguntas que se le formulan o segn la forma de ir vestido o de hablar del investigador. el tercer desborde prctico es la importancia de la implicacin en los procesos para cualquier conocimiento. en primer lugar porque siempre ests metido en alguno, y si no eres consciente an es peor porque no controlas en dnde ests. no podemos juzgar desde fuera a la sociedad, al proceso, porque somos parte de la sociedad, y tampoco nos podemos quedar paralizados por esta falta de tener distanciamiento, en que estamos metidos. cualquier cosa que hagamos, o no hagamos, tambin nos implica prcticamente, y por eso la reflexin est siempre en medio de dos acciones. el hacer esta reflexin, en medio de dos acciones (pasada y futura), es lo que llamamos praxis. esto tiene que ver con

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los movimientos sociales: la pasin no quita conocimiento, ms bien se lo quita a quien no siente dnde est metido, y no toma distancias sobre sus condicionantes. si me s de la tradicin marxista, por ejemplo, puedo tomar distancias de los errores cometidos histricamente con las diversas experiencias realmente existentes, pero si no sabemos de qu pi cojeamos es ms difcil que podamos prevenirnos. Frente a la posicin de tratar de encontrar la ley que todo lo explica o la tica ejemplar por la que conducirse, ms modesta y realista nos parece aceptar los paradigmas de la complejidad. las leyes de la gravitacin universal o de la seleccin de las especies tienen aplicaciones concretas en que se cumplen, pero hay otros mbitos en que necesitan otras lgicas ms complejas. la lgica de los mercados o de los derechos humanos no es tan simple como enunciar una ley determinista, puesto que las motivaciones en las diferentes culturas varan sustancialmente, y los estilos cooperativos tambin. por las ciencias naturales conocemos tanto lo simbitico como lo sinrgico (tanto o ms que lo competitivo), y sus saltos transductivos. es decir, los saltos de unas energas a otras, por ejemplo para ver por conexiones entre luz y neuronas, o para crecer una planta por las acciones de enzimas. los estilos catalticos, la transduccin, tambin se dan en las relaciones sociales, en lo que se suele llamar sistemas emergentes. los anlisis del poder con frecuencia han sido muy simplificadores, incluyendo tambin a algunos de los anlisis de redes sociales. Frente al intento de localizar el poder en un lugar, institucin o persona, est la posibilidad de establecerlo como juego de relaciones o de estrategias. las distintas posiciones se muestran as en funcin del tipo y la intensidad de vnculos que se establecen en cada caso. es lo que hemos venido llamando conjuntos de accin para concretar en la vida cotidiana los condicionantes de clase o de ideologas en juego de cada situacin. relaciones de cuatro variables que se van construyendo entre confianzas y desconfianzas entre las distintas posiciones, entre miedos y agradecimientos, pero no desde un punto de vista psicologista individual, sino desde la constatacin colectiva y participativa del anlisis concreto de cada situacin concreta. de esta manera los mapas de relaciones nos permiten entender las estrategias que se confrontan o se articulan en cada momento, tanto por sus intereses econmicos, como sociales o incluso emocionales, histricamente construidos. el tercer salto hacia la complejidad lo hemos tenido que dar al trabajar con las propias expresiones paradjicas de los sujetos implicados

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en los procesos. tanto las palabras como los gestos de la gente no nos indican posiciones nicas y distintas, sino contradictorias, con diferentes niveles de lenguaje (incluso no conscientes). los procesos dialcticos no se pueden reducir a un dilema contrapuesto entre dos partes. estn las posiciones intermedias, pero sobre todo hay otras posiciones tambin que son lo uno y lo otro al mismo tiempo, e incluso posiciones que se sitan al margen, ni lo uno, ni lo otro. la lingstica ha ido ms all de los dilemas, y nos plantean los tetra-lemas (juegos desde cuatro frases). la pragmtica no se queda en una semntica sobre cmo son las expresiones, sino que implica toda la comunicacin, los gestos en sus contextos y en sus relaciones prcticas, situacionales. estos planteamientos nos abren a profundizaciones mayores, y a nuevas alternativas a los conflictos. no solo a que pueda ganar uno u otro, o el intermedio; sino a que se pongan en juego el sumatorio de los aparentemente contrarios, o que los nieguen a ambos abriendo nuevos caminos y soluciones. es decir, reconocer las contradicciones en varios multi-lemas. todo consiste en pasar de la superficie de lo que parece que se dice a las profundidades de lo que se puede construir ms all de las primeras impresiones. pensamos con unos esquemas que a veces nos encierran en procesos endogmicos. no vemos ms porque no estamos entrenados a ver ms que aquello que encaja en lo que queremos ver, para mantener una seguridad en la que hemos sido educados. desde las teoras cognitivas (en accin), desde la psicologa social del vnculo o del ecro (esquemas conceptuales relacionales y operativos), etc., no se piensa que cada cual pueda resolver sus problemas con introspeccin o con tomas de conciencia. se plantea abrir con grupos operativos procesos de implicacin convivencial, que asumen otras prcticas vinculares y situacionales. desbordes prcticos sobre los esquemas previos conceptuales, que nos hacen vivir con ms creatividad. la creatividad social aparece como una construccin colectiva que se preocupa por salir del encierro de los pequeos grupos que slo se miran a s mismos, disfruta llegando a otras personas y grupos y aprovechando para transmitir todas las emociones y pensamientos que nos pueden hacer vivir mejor. no contrapone el inters particular con el general, sino que los construye al tiempo, articulando sus expresiones ms novedosas. la sustentabilidad de los procesos en el territorio puede querer decir casi cualquier cosa segn quien la interprete. incluso si tomamos algunos indicadores dominantes de las estadsticas, para precisar a lo que queremos referirnos, podemos elegir de tal manera que siempre tendremos

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razn si lo hacemos con cierta astucia. pero desde algunos movimientos campesinos alternativos nos ha enseado que los diagnsticos rurales participativos (drp) son formas prcticas ms fiables y operativas de construir sustentabilidad. por ejemplo, la agro-ecologa construye con los recursos endgenos e integrales que hay a mano e cada comunidad, y puede demostrar que hay formas ecolgicas y econmicas para vivir mejor, a partir de estas metodologas de tipo participativo. la sustentabilidad no se justifica por algunas cifras macro-econmicas, que algunos expertos puedan darnos, sino por los criterios e indicadores de calidad de vida que cada comunidad se quiera dar en cada momento, marcando as el ritmo de su estilo de vida. en los anlisis convencionales de la planificacin estratgica aparecen procesos de causa-efecto en los que se basan para predecir el xito de lo que estn diseando los expertos acreditados. pero lo que pasa en realidad es muy distinto, ya que la acreditacin de quin debe opinar suele ser restringida y muy sesgada segn los intereses de quin manda. y adems suele haber imprevistos que no encajan con lo que dicen desde sus presupuestos quienes han podido intervenir. Frente a los determinismos interesados es mejor aceptar las causalidades recursivas, es decir, condicionantes cruzados entre s, no tan lineales y ms participativos, que permitan sobre la marcha ir rectificando y monitoreando los procesos desde los propios intereses populares. el desarrollo endgeno ha de tener en cuenta siempre las cambiantes circunstancias externas y los efectos no queridos de las polticas puestas en marcha. para eso est la planificacin estratgica situacional (pes) y las planificaciones participativas como buenos procedimientos a desenvolver. algunos movimientos alternativos actuales nos estn dando pautas para seguir con estas formas de pedagogas liberadoras y transformadoras. Frente al saber bancario y las evaluaciones acadmicas convencionales que tratan de definir desde la comunidad cientfica qu est bien y qu est mal, siempre nos parecen ms interesantes los movimientos freirianos de aprender conjuntamente, aprender para transformar, y transformar para aprender, etc. movimientos populares desde abajo que revierten y desbordan los planteamientos iniciales porque su creatividad social no les permite ser previsibles, sujetarse a algn programa prefijado. no es que la reversin vaya en contra de lo que esta instituido de forma necesariamente explcita, sino que las desborda (al ser ms consecuente con las declaraciones formales que las mismas autoridades), y pone en prctica lo que otros dicen y no hacen. es en estas prcticas dnde todos

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aprendemos de lo que se nos va de las manos, de la gran complejidad de la vida y de los procesos emergentes. por eso un primer indicador puede ser el que todos los grupos y personas podamos aprender de las innovaciones creativas que vamos construyendo, y para eso no es posible seguir los estrictos moldes o cauces prefijados sin ms. los estilos patriarcales estn en el fondo de todas las formas jerarquizadas y autoritarias que estn bloqueando la emergencia de la creatividad de la humanidad. Hemos de poder aprovechar las iniciativas que surgen constantemente de las relaciones entre las personas, pues es desde la energa constructiva de los grupos y de las personas como podemos hacer democracias participativas. no solo las democracias para que la mayora de los que votan se sientan representados, sino tambin para que los grupos que se auto-organizan en la vida cotidiana vean que sus iniciativas pueden contribuir a mejorar su vida. unas democracias cuidadosas, es decir que aprovechen como los ecosistemas las aportaciones de todos los seres que las componen, sean grandes o chicos, sean energas o seres vivos. la organizacin ecolgica de los sistemas de relaciones, entre todos los componentes, es un buen referente frente a lo que supone la delegacin de los sistemas electorales burocratizados. muchos movimientos de mujeres en todo el mundo nos ensean cmo luchar con esos estilos democrticos desde lo cotidiano, desde lo pequeo, y cmo poder ir transformando el mundo desde lo micro a lo macro. y para completar el cuadro, los movimientos poscoloniales y los alter-mundialistas actuales, de muy distintos sentidos entre s, nos aportan la construccin de potencialidades emergentes frente a los valores dominantes. no sabemos cul pueda ser la alternativa mejor o cul es la que saldr adelante, pero sabemos que hoy otros mundos son posibles a partir de la crtica radical de lo que nos domina, los equivalentes generales de valor existentes: la acumulacin del capital, la jerarqua patriarcal, el derroche tecnolgico, o los dogmas excluyentes, que es lo que precisamente estn en cuestin (porque deja en ausencia otros procesos emergentes). no solo superar los dilemas dentro del sistema, sino la construccin de otros ejes emergentes con otros referentes de valores contra los sectarismos, y contra la sectorializacin temtica, aportando integralidad y sinergias a los procesos. se trata de transducir desde los gritos de unas y otras partes del mundo, para hacer caminos participativos, que abran transiciones transformadoras en nuestras sociedades.

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para Quin? un mapa social de (des)encuentros producir conocimientos y prcticas colectivamente entre los movimientos, algunas administraciones pblicas y las universidades, por ejemplo, parece un objetivo no demasiado difcil. se habla mucho de esto pero apenas se traduce en la prctica. las metodologas participativas deberan contribuir de forma clara a esta lnea de propuestas. Hasta aqu los enfoques aparecen convergentes desde hace aos, pero a pesar de todo ello no somos capaces de mostrar grandes transformaciones en tiempos comprensibles para nuestra generacin de humanos. una y otra vez caemos en errores semejantes, y aunque se puede suponer que avanzamos en una serie de mejoras en otras parece que vamos para atrs. por ejemplo, deducidas de las aportaciones del cuadro anterior se han puesto en marcha una serie de dispositivos participativos que deberan haber creado ya unas masas crticas capaces de realizar las transformaciones que se estn demandando por buena parte de la humanidad. pero nos encontramos con varios problemas que nos desconciertan. al bajar a la prctica desde los planteamientos tericos nos vemos enfrentados en la cruda realidad ao tras ao de: a) unos movimientos que se dicen de base que frenan la participacin; b) unos tcnicos que sienten amenazado su trabajo, y no se meten a desarrollar las metodologas que tericamente dicen saber; y c) unos polticos que no se enteran de la crisis de legitimidad en la que estn metidos, estn encapsulados en sus mundos particulares. veamos estas crticas con mayor detalle para no incurrir en los simplismos. es cierto que han aparecido nuevas tcnicas y metodologas de la participacin que van ms all de las maneras tradicionales de la participacin ciudadana. las formas que se han heredado de la transicin (por ejemplo en nuestro estado) consistan en levantar una plataforma reivindicativa entre unas cuantas asociaciones o personas y plantearla a las autoridades correspondientes. cuando falta de casi todo la gente sigue estos movimientos, pero no as cuando algunas necesidades ya estn cubiertas para los sectores medios, y cuando las necesidades se hacen ms diversas por sectores, o hay luchas por los protagonismos entre los que quieren ser lderes. en los 80 y 90 muchas asociaciones se metieron a hacer reglamentos con las autoridades, adoptando el lenguaje y el estilo de la administracin y los partidos. muchas asociaciones dejaron formas genuinas de los movimientos y se plantearon ser representativas y que les dieran subvenciones. mucha gente entendi

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que esto era una partidizacin y una lucha entre liderazgos ms que un servicio pblico. y esto es un lastre que debemos analizar ms a fondo en la condicin humana. Hay nuevas metodologas de participacin de base (planes comunitarios, presupuestos participativos, agendas locales 21, consultas populares, cogestin de centros, etc.) que han tratado de establecer mecanismos propios, ms desde abajo y menos basados en los representantes. se plantea que hay que hablar y consultar a todas las redes sociales, tanto a la gente asociada como a la no organizada, por ejemplo. aparecen sistemas para reducir los protagonismos paralizantes de algunos dirigentes, o hacer asambleas no dirigistas, dividindolas en pequeos grupos, para que todo el mundo pueda hablar y aportar. aparecen las votaciones ponderadas para orientar las decisiones hacia consensos, se hacen seguimientos y evaluaciones auto-crticas, se hacen juegos de dinamizacin con sectores no asociados, hay construcciones colectivas de auto-diagnsticos y talleres de propuestas concretas y movilizadoras, talleres de futuro, etc. se demuestra con algunas experiencias pioneras que somos capaces de que la gente participe si se dan algunas condiciones bsicas, y en eso seguimos trabajando. pero tambin hemos de constatar que al cabo de unos aos algunas de estas experiencias mueren de xito (peleas por rentabilizar algn premio o manipulaciones electorales, etc.) o por burocratizacin que hace de un proceso instituyente una administracin instituida bloqueando los aspectos ms vitales del proceso. este amplio abanico de tcnicas manejadas en algunas metodologas participativas las han aprendido ms algunos colectivos profesionales que los propios movimientos sociales y los polticos de partidos. y esto es un problema. por ejemplo, un/a tcnico o equipo profesional habla con un poltico inquieto (pero sobrecargado con sus reuniones de partido y de administracin) y acuerdan hacer algn proceso participativo. el peso real lo llevan los tcnicos, que aplican sus metodologas ms o menos segn las que sepan. son como tuertos en el reino de los ciegos, y aunque no lo hagan muy bien superan con cierta facilidad las formas tradicionales en las que casi nadie ya confa. adems como los polticos no suelen enterarse mucho de estas nuevas formas, y delegan, siempre se les puede echar la culpa de que estn paralizando el proceso si no sale tan bien como debera. y ciertamente hay muchos polticos que les encanta hablar de participacin, pero cuando se pasa a algunas tcnicas y mtodos que no controlan se asustan y no quieren ceder ni un poco de autonoma hacia los movimientos. suelen aparecer este tipo de con-

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tradicciones en nuestras prcticas tanto por dejacin de los polticos, que dejan hacer pero luego no se implican en resolver las demandas de la poblacin y la frustran, como por exceso de celo y de querer tener muy controlados a tcnicos y movimientos, sin dejarles la libertad de creatividad social que se necesita para que el proceso avance con cierto podero de la gente. Hay bastantes contradicciones entre la estructura administrativa (no pensada para la participacin ni de la ciudadana ni de los/as tcnicos) y las nuevas formas de metodologas de base. no pocas experiencias se paran cuando se cambia al profesional o a la poltica que tom la iniciativa. o bien algn tcnico/a secuestra como propia la experiencia en cuanto domina algunas tcnicas, sin entender la lgica de fondo que apunta a las democracias participativas. arrastramos muchos vicios de las formas y estilos patriarcales, competitivos y autoritarios, en la mayora de la poblacin, pero tambin entre los que nos denominamos progresistas o alternativos. a pesar de todo existen ya suficientes casos experimentados para demostrar, aunque sean pocos, que estas nuevas formas funcionan mejor que las tradicionales en casi todas las comunidades. lo que se trata de plantear aqu es que adems de los enfoques tericos se necesita an mucha prctica y pedagoga de la formacin-accin para que vayamos viendo cuales son los mejores caminos para cada caso. Que no se trata de desesperarse porque las cosas no salen aunque parecen evidentes, sino que hay que contar con todos los vicios que seguimos arrastrando, y que todos evolucionamos a saltos, unas veces hacia delante y otras hacia atrs. por eso es bueno empezar por los mapas de relaciones de actores realmente existentes en cada situacin concreta y ver qu pueden dar de s los conjuntos de accin en presencia. con quines podemos contar? estn en estas tareas los movimientos sociales, y las asociaciones y colectivos alternativos? Hay varias tipologas, por ejemplo en los casos que trabajamos, podemos ver a los herederos de la transicin, a los antagonistas de la globalizacin, a los caza-subvenciones, y a los innovadores que mezclan. a) los herederos de la transicin en nuestras ciudades an siguen con los que aprendimos en aquellos aos pero sin renovarse, y pensando que la gente tiene que ir a las asociaciones a ver lo sacrificados que ellos son, en vez de salir a escuchar lo que hay en la calle y los nuevos planteamientos de otras redes y sectores no organizados. contar las batallas de la transicin asusta ms que atrae a sectores nuevos,

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y adems en la transicin no lo hacamos tan aburrido como ahora lo cuentan algunos. Haba bastante innovacin, asambleas abiertas, casi nada de reglamentos, y lo partidario era necesariamente clandestino. algunas asociaciones de vecinos, por ejemplo, parece que empiezan a cambiar y a mostrarse menos partidistas y con nuevas formas participativas, pero an son minora. la mayora de la generacin que protagoniz aquellos aos trata de justificarse y de que se guarde un buen recuerdo de sus tareas de entonces, pero las situaciones han cambiado, y es difcil de conciliar diversas generaciones en un mismo movimiento social. Hace falta un estilo de relaciones que an no hemos aprendido. b) desde la lucha contra lo otan, desde los movimientos okupas, radios libres, etc. hay una nueva generacin de movimientos cuya referencia ya no es la transicin, sino la globalizacin capitalista. estos colectivos radicales, en general, estn muy desconectados de las administraciones y de las asociaciones tradicionales, pero tambin de muchas de las nuevas metodologas participativas. desconfan de ellas por provenir muchas veces de sectores profesionales o administrativos, y porque adems no fomentan necesariamente el enfrentamiento directo con el sistema. no todos los colectivos son iguales, y hay buena parte que no les basta su vanguardismo crtico-crtico, que les puede aislar de la gente por sus prcticas a veces sectarias. bastantes estn mezclndose con otros colectivos, en plataformas, foros o procesos comunitarios, aportando crticas muy interesantes que desbordan las formas tradicionales de aplicar la participacin ciudadana, y que as tambin contribuyen a desarrollar nuevas metodologas participativas. en estos casos el salto generacional es un factor importante, y en no pocos casos la forma de evolucionar de estos colectivos tiene mucho que ver con la experiencia que van adquiriendo en sus intervenciones en procesos pblicos, ms all de su estricto grupo. c) claro que tambin existen bastantes asociaciones, ong, colectivos, etc. caza-subvenciones. en principio esto no est mal, pues el dinero pblico no tiene porqu ser gastado por una administracin burocrtica como le d la gana en base a las pocas ideas de sus polticos. es preferible que confluyan muchas iniciativas para subvenciones y ayudas al tercer sector no lucrativo y no gubernamental. el problema aparece cuando no se cumplen esas iniciativas y finalidades, sino que este medio se acaba por convertir en el principal fin. todo el proceso se cambia a

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veces para poder coger la subvencin y sobrevivir. y adems esto lleva a la pelea entre colectivos, a las influencias con los partidos, y hasta a pequeas o grandes corruptelas. a veces incluso se usan tcnicas llamadas participativas para que se justifiquen algunas prcticas sectarias o corporativas. esto es ir en contra de las lgicas de fondo, que deben hacer transparente el proceso y tericamente se pueden desbordar los estilos nocivos que an hay en algunas asociaciones. la transparencia de todo este mundo tiene que ver con las prcticas de formas tradicionales de reparto del presupuesto, que en vez de hacerlo abierta y participadamente, tal como se hace en algunos lugares, aun prefieren hacerlo en negociaciones separadas con el poder de turno. d) en un campo de colectivos y asociaciones tan amplio hay tambin otras posiciones de iniciativas ciudadanas plurales que tratan de mezclar formas tradicionales y nuevas, y que las ayudas sirvan para procesos transparentes y colectivos. mezclar todo esto no es garanta de nada, pero saber aprovechar algunas tradiciones de asambleas, fiestas, o comisiones de trabajo abiertas y eficientes, no tiene porqu ser negativo. mezclar esto con una crtica fundada de la globalizacin capitalista, por ejemplo, como base de los problemas que van en aumento, parece un buen ejercicio de salud mental, aunque tampoco sea suficiente para llegar a la gente y su vida cotidiana. agarrar las subvenciones y exigir transparencia y participacin colectiva en las decisiones sobre cmo y porqu se conceden puede ser tambin un sano ejercicio democrtico. no solo existen asociaciones patriarcales con lderes que ejercen como tales, no solo existen colectivos sectarios encerrados en sus verdades narcisistas, la mayora intentan otras formas aunque no sepan bien por dnde ir. al menos, en cada caso concreto, podemos hacer un mapeo de los colectivos y sectores ms afines y aquellos otros con los que podramos contar para alguna propuesta concreta, aunque lo quieran hacer de manera diferente. otros muchos sectores sern de momento ajenos y algunos opuestos a las prcticas que se quieran realizar. pero en vez de seguir teorizando sobre lo malo de los dems y su individualismo, mejor ser construir un mapa de relaciones para ver con qu conjunto de accin podemos iniciar el camino. lo que se puede aportar desde grupos de la universidad o activistas que quieren apoyar a movimientos sociales no es tanto ir a contar teoras o dar charlas, sino precisamente aportar formas de escucha. y lo segundo

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(tras renunciar a dar la charla) es hacer una relacin de lo que existe en cada caso concreto, es decir, hacer un mapeo social, un socio-grama o una cartografa, tanto de colectivos y asociaciones, como de poderes contrapuestos, y sobre todo de sectores de poblacin no organizados pero con sus problemticas concretas. estas metodologas de hacer mapeos, escuchar a la poblacin, hacer talleres para la devolucin deliberativa de la informacin, hacer propuestas creativas, etc. las pueden asumir lo que llamamos grupos motores. cada vez aparecen ms iniciativas de este tipo auto-organizadas no tanto desde una ideologa determinada sino desde estilos de accin colectiva plural, muy asustados por los fracasos habidos y por un futuro muy problemtico: tanto ecolgico, como econmico, y de las propias relaciones humanas. intentos de generar acciones colectivas y prcticas que den algunas lneas de confianzas en ciertas redes, ms que en teorizaciones o debates sobre ismos. en el caso de los polticos y los tcnicos hay que decir que algunos de ellos han sido los verdaderos promotores de experiencias alternativas. Quizs ms a ttulo personal que por el partido o la ideologa de que parten, pues lo que aparece en los programas que se presentan a las elecciones apenas hay unas pocas personas que lo leen y menos que lo intentan aplicar. pero cuando hay alguien que quiere hacer procesos participativos de construccin de la accin y el conocimiento la verdad es que los resultados son muy buenos. a pesar de la autocrtica de este epgrafe debemos constatar que hay casos aislados en los que se demuestra la viabilidad de lo que estoy afirmando. pero tambin hay que decir que la mayora de los casos viven en sus burbujas del interior del partido o la administracin, y les cuesta mucho abrirse a otras realidades que estn surgiendo en el mundo. Qu se puede hacer con este panorama de polticos, tcnicos y movimientos? entre los/as tcnicos y polticas/os es ms fcil y frecuente que se den los estilos de poca participacin y construccin colectiva, porque sus propias estructuras burocrticas son patriarcales, sectarias, y muy proclives a diversas formas de clientelismos, corporativismos, etc. las metodologas participativas aunque hoy puedan venir desde instancias oficiales o profesionales, tienen mucho ms sentido si provinieran desde los propios movimientos sociales. si hoy se frenan o se desnaturalizan no es solo porque algn profesional o poltico contribuya a ello, sino sobre todo porque los movimientos sociales no las estn reclamando, y mostrando con ello que son caminos que nos pueden llevar a la construccin colectiva de accin-reflexin-accin:

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1. todas las metodologas nuevas en realidad son sistematizaciones aprendidas en los propios movimientos sociales, que es donde han nacido, a veces desde experiencias particulares, pero que se han ido generalizando. algunos profesionales que estamos en contacto con los movimientos hemos contribuido a esta tarea, y por eso se han ido conociendo ms en los medios tcnicos que entre la ciudadana. por eso es imprescindible que los movimientos se doten de sus propios sistemas de reflexin y de auto-formacin. en la colaboracin entre movimientos sociales y profesionales concienciados hay una gran potencialidad que ya se demostr para otras finalidades en la transicin poltica. 2. ante la confusin de los polticos, profesionales y las propias asociaciones, los movimientos pueden poner sus propias estrategias con mayor legitimidad sobre la participacin que nadie. son quienes pueden desbordar creativamente a las burocracias y a los elitismos, como siempre lo han hecho histricamente. el que haya algn poltico y algunos profesionales que seamos sensibles a esto no es lo comn. lo habitual es que los polticos defiendan su representatividad como exclusiva, y como si no hubiese otras legitimidades que el voto. y entre los profesionales es normal que defiendan su puesto de trabajo como si solo ellos supieran del tema. son los movimientos quienes tienen que recordar a todos que tanto unos como otros deben estar al servicio de las necesidades construidas colectivamente por la propia gente, como se debe defender en las democracias participativas y ms radicales. 3. se trata de un largo camino, seguramente de varias generaciones, que se est re-iniciando en todo el mundo con el cambio de siglo. la generacin del 68 dio algunos pasos en la direccin de superar las democracias elitistas de los partidos tradicionales, tanto como criticar las burocracias de planificacin estatalista. pero an siguen ah los bipartidismos en usa y europa, an con gran desconfianza de sus poblaciones, o las burocracias de china o irn controladoras de la poblacin. en algunas democracias latinas, al modo de porto alegre, villa el salvador o cotacachi; o en la india con el modelo de Kerala y otros, van apareciendo nuevos referentes. y tambin la confluencia en el Foro social mundial ha sido capaz de mostrar que algo se est moviendo. esto para muchos es un camino lleno de trampas, incierto,... pero puede ser tambin creativo. en todo caso es el escenario para las luchas polticas y sociales de este siglo, y es donde nos parece a algunos que vale la pena implicarse e innovar con los colectivos que apuestan por ello.

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pero estos problemas prcticos con los que nos encontramos al meternos en los procesos nos obligan a profundizar de nuevo en qu es lo que no estamos haciendo bien. mientras seguimos con unas y otras experiencias, hemos de reflexionar en un nuevo salto sobre la condicin humana, que por lo dicho de los quienes relatados tanto afecta a todos los procesos sociales. no se trata de encontrar un nuevo paradigma que lo explique todo de forma universal, desde sus races. pero s de profundizar en algunas pautas que desde nuestras culturas an no hemos ahondado bastante, y que nos parece que es desde donde renacen constantemente los crculos viciosos que bloquean muchos procesos de construccin del podero de la gente. es decir tratar de profundizar en las contradicciones que histricamente hemos heredado, tanto en el plano del lugar y ecologa del nacimiento, como de la clase social de pertenencia, como de la cultura particular que nos impregna, y tambin como los afectos y miedos en las relaciones de poder nos construyen desde la familia hasta el resto de las instituciones en que vivimos. Hay mucha clase de contradicciones en las que nos vemos sumidos, que en lo concreto son las que hacen que los procesos sociales avancen y retrocedan. no tanto por lo que solemos llamar bondad o maldad de la gente, sino por determinados ambientes en que tales comportamientos se pueden ver como naturales y lgicos, o bien rechazables y perniciosos. no solo en los aspectos de clase social, o en los ecolgicos o culturales, que afectan sin duda a los procesos, como en los que llamamos el podero social. se suele hablar de este aspecto acudiendo al neologismo empoderar, que a casi nadie gusta como traduccin castellana del ingls, pero que se repite continuamente como afirmacin de la construccin de la dignidad colectiva, del protagonismo de la gente, de la auto-estima social. construir podero suena mejor en castellano para empezar, pero adems tiene otras connotaciones ms artsticas y creativas y no tan vinculadas a conseguir o conquistar poder (en el sentido de dominacin). tener podero social est ms cerca de tener potencia para que de tener poder sobre, nos parece entrando en el debate que desde spinoza nos vienen recordando tantos autores. el empoderar o el podero no resuelven en principio cuestiones como el sectarismo o los personalismos, e incluso podra agravarlos si empoderamiento o podero algunos lo entienden como imponer sus planteamientos. y tampoco nos parece que resuelvan estos problemas los anlisis psicologistas de cada individuo. en todo caso nos parecen ms interesantes las aportaciones de la psicologa social, de redes, etc. ya hemos citado al principio un

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cuadro con una serie de planteamientos de autores y enfoques, que nos dan algunos encuadres, pero an as no acabamos de ver cmo abordar el asunto de la construccin del podero social en los movimientos y las ciencias crticas.

por Qu? desbordados por sistemas dominantes/ emergentes todo este debate est muy afectado por los anlisis de clases y su concrecin en ecosistemas y culturas determinadas, pero estos aspectos ya estn tratados en otros lugares y autores, seguramente con ms acierto del que este breve texto pueda darles (una aportacin ms amplia en villasante, 2006). pero adems se tiende a plantear estos condicionantes como externos a las personas y sus redes cotidianas, y lo que aqu nos est interesando es precisamente la mirada desde dentro de los sujetos. Qu es lo que pasa en los grupos y sus miembros para que se adopten posiciones contrarias a las lgicas ms transformadoras de los procesos? nos interesa ahora profundizar en ese aspecto que parece estar en el interior de los sujetos y que emerge cuando menos lo pensamos, y pueden bloquear los procesos desde determinadas personas o grupos. desde los movimientos sociales y el pensamiento crtico se tratan de encontrar claves prcticas y tericas que permitan superar los lastres heredados. en este camino y para superar las improntas personalistas y sectarias que se suelen cruzar en los procesos transformadores (y mientras seguimos practicando implicados con movimientos sociales), vamos a avanzar algunas pistas en las que estamos trabajando en los ltimos aos. la cuestin del poder, o mejor dicho de los poderes, es una cuestin del anlisis de las redes de vida cotidiana. Hemos estado durante tiempo analizando la cuestin desde la economa, o incluso desde la economa poltica y su crtica, y sin duda influyen las clases sociales en la cuestin, pero no basta. incluso desde los anlisis de las ideologas y del poder simblico, de los socilogos, politlogos y los sistemas de representacin, y tambin hay algo de cierto en todo ello, pero tambin nos parecen insuficientes. Hemos tenido revoluciones econmicas y de clase, vanguardias revolucionarias, y revoluciones culturales incluso, pero los sistemas autoritarios permanecen. en el s. XX solo los movimientos descolonizadores y los movimientos de mujeres han conseguido enfrentar a los poderes tradicionales. tras muchas descolonizaciones tambin se

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han reproducido nuevos liderazgos de tipo autoritario. cmo levantar el foco y tratar de cruzar diversos aspectos que se co-implican tanto desde las necesidades bsicas humanas como desde los procesos de usos e intercambios que habitualmente estamos haciendo en nuestras vidas? en lo que modestamente se puede creer es: en que grupos y sectores, en cada situacin concreta, sepan hacer un planteamiento adecuado y construir su programa para ese caso particular. en este sentido venimos razonando a lo largo de todo este texto, pero tambin hemos visto las grandes dificultades con las que nos encontramos. por eso queremos ahora abordar algunas races de dnde pueden nacer algunos de los problemas planteados. la construccin del podero social y sus dificultades nos parece que tiene que ver con las historias particulares, grupales y sociales de las que partimos y cmo estn condicionadas. como podemos ver en el cuadro que se presenta a continuacin, la construccin social del podero no lo podemos aislar de sus condicionantes simultneos del ecosistema donde nacemos, de la clase social, de la cultura y creencia en que nos han educado. pero se trata de un proceso en marcha que pasa por diversas etapas, y que no es lineal ni determinista. Hay situaciones que aceleran y situaciones que bloquean cada proceso, y por eso ser consciente de ello puede dar una visin ms creativa sobre cmo aprovechar las circunstancias de cada accin-reflexin-accin del proceso en que nos encontremos. esquema de condicionantes y oportunidades para los procesos
Habitares debilidades e inseguridades iniciales (bio-culturales) retos, resiliencias y creatividades superadoras circuitos de comunicacin. sistemas dominantes y emergentes lloros al nacer --prematuros'. miedos ante la naturaleza construir alojamientos. moverse y alimentarse ecosistemas no muy conscientes, pero permanentes (hormigas, neuronas, conversaciones cotidianas) trabajos Hambrunas. caza colectiva. agricultura amenazada iniciativas de produccin, artesanas, e inventos. mercados de artesanos, y con intercambios cada semana o mes. investigacin de compras (y con -`socio-metros") Poderos lider dominante, patriarcados. divisin sexual del trabajo. del amor materno a las pandillas de adolescentes, y a los grupos motores sistema patriarcal permanente y de representantes electos (4 aos) medios de comunicacin y encuestas grupos creencias dependencia de dioses naturales y los intrpretes magos. confianza en las capacidades humanas, humor y metodologas Fiestas deportivas semanales. reuniones religiosas o ideolgicas. internet y sus aplicaciones.

(cont.)

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Habitares seguridades en sus valores de uso cotidiano acumulaciones como dominio de mayor seguridad propiedades de uso y referencia (casa, ropa, etc.) ms de lo que se usa y se necesita. especulacin con bienes races.

trabajos laborar en alguna cosa til, con cierta continuidad. multinacionales de produccin y especulacin financiera

Poderos pertenencia a familias o a grupos sociales, etc. dominacin del patriarcado y con violencias del neocolonialismo

creencias creer en saberes senti-pensantes o en las ciencias. dogmas de ideologas e imposicin de verdades

cuadro 2. Fuente: Elaboracin propia

partimos siempre de unas debilidades no elegidas en que la historia nos sita. la humanidad misma tiene una historia que viene desde los homnidos con avances y retrocesos, ramas que se cortan y otras que se desarrollan segn sus circunstancias concretas. no es la evolucin determinista ni la revolucin permanente, sino procesos ms complejos y an poco conocidos. sin negar las aportaciones de marx tambin hemos de tener en cuenta a benjamn o r. luxemburg; y aunque partamos de darwin, tambin hemos de tener en cuenta a stephen Jay gould o lynn margulis. la historia parece pautada por algunos saltos que se producen precisamente a partir de las debilidades y retos con los que se encuentran las especies, la humanidad y los/as nio/as. por ejemplo el papel de la familia de origen, del amor materno (maturana; verden-zller, 1993), de la adolescencia y las pandillas, es algo que se ve reflejado en las entrevistas que hemos hecho a muchos dirigentes sociales con podero social (es decir, con prestigio, protagonismo y potencialidades) ms que con afanes de un poder-dominacin. en muchas de estas entrevistas con mujeres u hombres siempre hacen referencia a dnde y con quin se han formado en sus habilidades sociales. no suelen ser escuelas ni instituciones muy formales, sino el ejemplo de alguna persona de referencia, o una familia extensa habitualmente abierta a la comunidad, o ms adelante en la vida en alguna pandilla o grupo donde desarroll los hbitos de usos solidarios y creativos. confiar en la propia capacidad y de los semejantes, poderse rer y disfrutar colectivamente con lo que se est haciendo, suele marcar un salto imborrable en muchas personas. por eso partimos de las debilidades en el habitar, en los trabajos, en las creencias, o en el podero, porque solo a partir de los dolores que hemos mamado podemos construir placeres y desbordes creativos. la resiliencia tanto en biologa como en ciencias sociales es la forma de responder creativamente ante situaciones problemticas o peligrosas,

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ante los retos que nos plantea la vida. desde luego puede haber creatividad y podero sin necesidad de experimentar situaciones extremas, pero el pasar por dificultades es algo que marca unas pautas para sobrevivir muy interesantes y que no se olvidan. por ejemplo, muchos de los entrevistados como grupos de creatividad social (villasante, 2006) contaban que haba sido un viaje a una ciudad no conocida, tener que responder ante una circunstancia no esperada, lo que le haba marcado para adoptar una posicin de podero y confianza en s mismo y en los dems (con los que haba compartido la experiencia). o sea, que una ruptura en la vida cotidiana por ejemplo en la etapa de la adolescencia (tal como ritos de paso que provocan en las tribus), es un posible ingrediente para la construccin social de los comportamientos futuros. y no es lo mismo que uno haga este rito de paso ingresando obligatoriamente en el servicio militar, por ejemplo, donde los valores patriarcales y machistas son ms que frecuentes, que si la experiencia es sobre cooperacin al desarrollo con un grupo de personas que saben llevar con creatividad y buen ambiente los cuidados a otras personas. por esto nos parece que es fundamental profundizar en estos ritos de paso que pueden ser alternativos, tanto como en los otros determinantes que se citan. en los ambientes de izquierda esto no se suele tener muy en cuenta, pareciera que solo la lgica racional y las lecturas crean conciencia, y que las formas colectivas y expresivas de movilizacin emocional sean solo patrimonio de populismos y otras manipulaciones paternalistas. pero si no construimos ritos de paso alternativos, que abran las mentes y los corazones a nuevas iniciativas creadoras colectivamente, es difcil que podamos construir mundos alternativos desde la vida cotidiana hasta las estructuras ms globales. la generalizacin de unas u otras prcticas, tanto en la educacin infantil como en grupos adolescentes es clave para que el podero y la creatividad social se queden en unos cuantos casos aislados o vayan a permear buena parte de la sociedad. por ejemplo, si el trato de la dictadura de Franco sobre la msica moderna (de los beatles o de roqueros locales) nos marc a una generacin, y nos tuvimos que buscar las referencias fuera, esto contribuy sin duda a un ciclo de protestas y creatividad muy en sintona con lo que pasaba en otras partes del mundo. sin menospreciar otros condicionantes de tipo econmico, o ms polticos directamente, los grupos de jvenes de aquella poca (como los de ahora) siempre estn en la construccin de pautas de conducta cotidiana diferenciadas. y esto se comunica en las redes de la

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propia sociedad, en estilos y pautas que no necesitan de grandes medios de difusin, pues sobre todo las relaciones cara a cara son las que generalizan estas percepciones. pero sabemos poco an de las formas y circuitos de comunicacin y sus potencialidades emergentes. en el caso de los ecosistemas naturales y de forma permanente las hormigas, las neuronas, y otros sistemas semejantes se comunican con gran eficiencia de medios (Johnson, 2003). en los mercados hay tambin unas informaciones semanales o mensuales de qu es lo que se vende y cuntas mercancas hay que reponer o hacia dnde innovar. incluso estn inventando socio-metros y otros dispositivos (pentland, 2010) para estar ms al da de las seas pre-verbales que incitan a unas y otras conductas de consumo (u de otros comportamientos). Hasta en el ftbol cada semana se puede gritar al rbitro, al contrario o al entrenador del propio equipo segn la percepcin personal de cada una de las personas que acude al espectculo. se trata de circuitos para generalizar tomas de decisiones que muestran el podero que tenemos en cada caso, aunque sea de forma limitada. pero la columna de los poderos, que tambin se puede leer como la parte de transformacin social, de la poltica y su toma de decisiones, de las relaciones de los movimientos y las ciencias crticas, esto no sucede as. la construccin de la accin y del conocimiento social no suele pasar por estos circuitos de comunicacin y generalizacin semi-permanentes. en la poltica de tipo electoral las consultas oficiales son cada cuatro aos, y en medio solo hay el poder de los medios y/o de encuestas y sondeos, seguimiento muy superficial que no profundiza en las causas y motivaciones de fondo, y que siempre responden a los intereses de quin los patrocina (cuando se hacen pblicas). por eso no es de extraar que la gente prefiera atender ms al mercado o a los deportes (donde piensa que se lo pasa menos aburrido y donde cree tener un podero mayor para hacer lo que le interesa). es cierto que en el mercado solo se atiende a la demanda solvente y no a todas las necesidades, y an as los mercados tratan de influir con campaas de publicidad permanentes, o que en el ftbol la estructura populista, y de los diarios afines, no permite ms que aflorar emociones, y no tanto razonamientos. pero la sensacin de la gente es que son ms participativos y gratificantes esos mbitos que los de la poltica electoral y/o los movimientos sociales, en general. es decir, el reto es cmo construir formas y procesos que puedan competir (en gratificacin de podero social para la gente) con esos otros mbitos trucados pero donde hay unos resultados palpables. Qu mbitos

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existen para la construccin colectiva de acciones y conocimientos que nos puedan resultar afectivamente agradables y con tomas de decisiones eficientes en algn grado? en algunas metodologas participativas investigamos en esa direccin, pero estamos an con pocas respuestas satisfactorias y lejos de saber generalizadas. loli Hernndez comenta de su trabajo con un grupo motor (de uno de los pueblos en las montaas de anaga, tenerife), que le decan que el xito de seguir haciendo cosas creativas por su cuenta era simplemente que: funciona y lo pasamos bien. dnde la gente ve que las cosas funcionan (ven que estn haciendo cosas en las que creen), y se lo pasa suficientemente bien, con confianzas y humor, buen ambiente? en general podemos verlo en los grupos relativamente pequeos de accin y de reflexiones conjuntas: los llamamos grupos motores, precisamente porque estn animados por esas motivaciones internas que les hacen dinamizar la vida a su alrededor, estn construyendo su podero social y en cierta manera son contagiosos. estos grupos no tienen porqu ser familiares o de tipo ideolgico, sino que pueden surgir en el trabajo o en alguna tarea, en el vecindario, en los estudios o entre amigos simplemente. pero son puentes muy tiles en los circuitos de comunicacin cara a cara, son la base de muchas generalizaciones de acciones y de los conocimientos, porque se mueven entre las redes del tejido social en la vida cotidiana, y hablan en los mismos lenguajes que la gente de su entorno y ambiente. precisamente, si no se les supone un inters familiar, econmico o ideolgico, estos grupos son ms crebles para la poblacin y de ah su eficacia y su buen ambiente. esto no quiere decir que no tengan repercusiones socio-polticas o transformadoras, sino que no se les identifica con un partido en concreto o con una iglesia en particular, que pretenden meter sus teoras por principio. en la cuarta fila vemos que la gente se refugia en sus seguridades ms a mano. poder tener una casa y unas ropas, alimentacin y salud. son los valores de uso, que en una sociedad de mercado regulado a favor del capital dependen la mayor parte de las veces de tener un trabajo o una actividad que permita cierta continuidad de la vida en las condiciones de su entorno. adems otras seguridades son tambin necesarias para los seres humanos como son la pertenencia a familias o grupos, y la identificacin con algunas creencias (religiones, ciencia, etc.) esta parte del podero social la vamos a desarrollar ms en un esquema siguiente, as que ahora solo vamos a apuntar su importancia frente a otros procesos. entre las seguridades, el valor de uso cotidiano, estn

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las identificaciones construidas con algunos grupos o redes sociales de referencia, con alguna cultura que d sentido a lo que estamos haciendo. en esto los saberes cotidianos, ms o menos senti-pensantes como acuara eduardo galeano, o con referencia a algunas bases cientficas, o ms como una mezcla de variadas cosas, sin duda dan ms seguridades a la construccin de sentidos de la vida comn de la gente. la construccin de acciones y sentidos se est haciendo siempre, por eso ms que de las identidades (afirmarse en unas esencias), hablamos de las identificaciones que siempre estn en procesos de cambio. la gente no necesita tanto una seguridad fija con una identidad incuestionable, como un campo de referencias y unas pautas de conducta, que se van reproduciendo y reconstruyendo en el tejido social segn las circunstancias que se van viviendo. los bloqueos de la sociedad precisamente suelen producirse por algunas acumulaciones innecesarias y contradictorias. cuando de los valores de uso cotidiano se pasa a valores de cambio acumulativos, que pareciera que dan ms seguridades a unas personas o grupos frente a otras. Hay tiempo en la vida de las personas para disfrutar de varios espacios a la vez? o esta locura de la acumulacin de casas y de viajes rpidos de un lugar a otro, no es ms que una huida a la superficialidad? no es una presuncin de imaginarios sobre el control del espacio y el tiempo, por encima del poder disfrutar de cada espacio y tiempo vivindolo realmente en profundidad? desde algunos enfoques como los del buen vivir o el decrecimiento se ha escrito bastante sobre la aceleracin de la vida, y la acumulacin de propiedades y la especulacin inmobiliaria y financiera. pues tanta acumulacin, adems, no solo es perjudicial para la humanidad, sino que tampoco permite disfrutar a sus poseedores de verdad de los valores de uso y la creatividad social. tampoco las acumulaciones de los poderes-dominacin en las familias patriarcales o el mando de gobiernos o ejrcitos construyen seguridades cotidianas, sino que suelen incrementar ms los conflictos internos y externos. las religiones e ideologas ms esencialistas tampoco favorecen la creatividad y la ciencias innovadoras. tratan de convencer de la seguridad de sus afirmaciones, pero en realidad solo generan conflictos y enfrentamientos en torno a sus dogmas, o a supuestas ciencias que se pretenden muy objetivas, por lo que tambin son base de los bloqueos de los procesos sociales. las cuatro columnas concluyen en acumulaciones que bloquean los procesos, pero en medio hemos puesto algunas filas que permiten comunicacin y creatividades con valores de uso cotidiano.

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en suma superamos unas debilidades iniciales y encontramos unas pautas bsicas para tener seguridad suficiente en nuestras vidas cotidianas. pero se generalizan ms las acumulaciones que bloquean los circuitos de comunicacin, porque quienes manejan los mercados, los deportes, etc. saben escuchar en ellos cada semana o mes, y dan la sensacin de que funcionan y lo pasan bien, aunque solo sea para algunas minoras econmicas o culturales que se ponen de referencia: el equivalente general de valor. los equivalentes generales de valor enmarcan unas culturas dominantes que casi no nos permiten salir del pensamiento nico en hbitat, economa, organizacin o creencias, y caemos en sus redes. tambin porque otros no podemos o no sabemos usar los circuitos a favor de las formas innovadoras y ms seguras del valor de uso, ya que solo construimos a pequea escala y ms como defensa que como alternativas para la sociedad donde vivimos. la comunicacin del podero social con otros valores emergentes debe aprender a saber usar los circuitos desde la vida cotidiana de los procesos, para saber y tambin para poder transformar los bloqueos en transiciones de ruptura con las actuales condiciones. este es un arte que solemos discutir con grandes estrategias de transformacin mundial, desde la lucha de clases hasta otras formas ideolgicas sobre la condicin humana, pero que an no sabemos aplicar a escala de la vida cotidiana. los feminismos, unas de las tendencias emancipadoras que van cosechando xitos desde el siglo pasado, nos siguen recordando que lo personal es poltico, que las revoluciones de la vida cotidiana son las que garantizan a largo plazo mayores cambios sustentables. por eso centrarnos en pautas de actuacin en nuestros ecosistemas cotidianos nos parece un laboratorio fundamental para cualquier transformacin social creble. Hay que hacer caso a los feminismos que han sealado al patriarcado como la fuente de todas estas relaciones de dominacin. desde simone de beauvoir hasta vandana shiva, pasando por donna Haraway o rosi braidotti, etc. donde vemos a los poderes reproducirse de forma continua es en las redes y los vnculos de la vida cotidiana, y de ah suben todos los mbitos hasta las estructuras ms globalizadas, de un escaln al siguiente (de abajo a arriba y de arriba abajo). todo lo cotidiano es poltico, las relaciones que parten de lo domstico se reproducen en las redes de trabajo, en las de educacin, de tipo religioso, incluso tambin en las mismas asociaciones y partidos que denuncian el autoritarismo, en las estructuras econmicas, electorales, tambin en los movimientos sociales, etc. no solo hay autoras que han analizado estos aspectos cons-

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truidos de las relaciones entre poderes, sino que hay tambin analistas varones como m. Foucault, p. bourdieu, H. maturana o J. ibez que apuntan a estas redes de vida cotidiana como inductores de muchos de los problemas de la humanidad, y tambin de algunas de las potencialidades. el patriarcado es una construccin biolgica-emocional que heredamos sin casi darnos cuenta de generacin en generacin. en las estructuras afectivas familiares se trasmite junto con la relacin de gnero y de orden de nacimiento, como formas de comunicarnos y tomar las decisiones, que parecieran naturales porque es desde la tierna infancia como las vamos interiorizando, sin conciencia de ellas. en muchos casos hay justificaciones ideolgicas o religiosas que se le superponen, pero en el fondo de la cuestin est una lgica de adaptacin a los afectos u rdenes que los padres (y la madre y los abuelo/as) trasmiten con sus vidas cotidianas. no es solo la dominacin de unos hombres sobre las mujeres, sino todo un sistema de races muy profundas, basndose en diferencias biolgicas (gnero y edad), y culturales (tabes y procesos inconscientes), que permiten unas estructuras de poder que se repiten desde la familia hasta los poderes ms altos de cualquier sociedad. por ejemplo, en las democracias electorales cada cuatro aos votamos entre los diversos partidos pues se supone que entre ellos se controlan, y as se evitan los abusos de las dictaduras o de los autoritarismos. incluso se nombran jueces para vigilar que cumplan las leyes y no existan abusos de los funcionarios, o ms recientemente los medios (el cuarto poder) tambin vigilan y denuncian si hay excesos de los rivales. son formas de democracias basadas en las desconfianzas, en el control de los representantes, de los delegados, aunque los hayamos elegido. esto es porque las formas patriarcales nos han enseado que hay unas desigualdades naturales para gobernar, que hay algunos que nos deben representar y que nosotros debemos fiarnos ms o menos de ellos, al menos durante un tiempo. luego vienen las peleas por matar al padre, conflictos dentro del partido, por sustituir a la otra familia, y esto tanto dentro de cada organizacin como entre los partidos y los cargos pblicos, etc. o sea, la cuestin pasa a ser cmo construir formas ms participativas desde abajo que no sean con pautas tan patriarcales. por esto en las democracias participativas partimos de supuestos muy distintos a las llamadas democracias representativas, que vemos muy elitistas. la construccin del podero social y sus dificultades nos parece que tiene que ver con las historias particulares, grupales y sociales de las que partimos. la construccin social del podero no lo podemos aislar

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de sus condicionantes simultneos del ecosistema donde nacemos, de la clase social, de la cultura y creencia en que nos han educado. se trata de un proceso en marcha que pasa por diversas etapas, y que no es lineal ni determinista. Hay situaciones que aceleran y situaciones que bloquean cada proceso, y por eso ser consciente de ello puede dar una visin ms creativa sobre cmo aprovechar las circunstancias de cada accin-reflexin-accin del proceso en que nos encontremos. la comunicacin del podero social, con otros valores emergentes, debe aprender a saber usar los circuitos desde la vida cotidiana de los procesos, para saber y tambin para poder transformar los bloqueos en transiciones de ruptura con las actuales condiciones. este es un arte que solemos discutir con grandes estrategias de transformacin mundial, desde la lucha de clases hasta otras formas ideolgicas sobre la condicin humana, pero que an no sabemos aplicar a escala de la vida cotidiana. los feminismos, unas de las tendencias emancipadoras que van cosechando xitos desde el siglo pasado, nos siguen recordando que las revoluciones de la vida cotidiana son las que garantizan a largo plazo mayores cambios sustentables. por eso centrarnos en pautas de actuacin en nuestros ecosistemas cotidianos nos parece un laboratorio fundamental para hacer creble cualquier transformacin social.

para Qu? las diFerencias Hacen la creatividad social cuando uno se acerca a la ecologa cotidiana de cada ecosistema social concreto, tiene que partir de las relaciones y pautas de ese lugar. siempre hay un fondo histrico que nos encontramos hecho y que se plasma en algn ecosistema concreto con ciertas tendencias sociales. sistemas emergentes son aquellos que salen de un fondo de prcticas resistentes a los sistemas dominantes, que en algn momento encuentran la base crtica suficiente para dar un salto a otra lgica de comunicacin y energas productivas. esto no suele producirse un buen da sin ms, sino que suele ser la acumulacin de contradicciones que se han ido sumando con el tiempo. como una metfora til se puede usar la expresin de s. J. gould (2004) sobre los equilibrios puntuados para situar las tendencias a la reproduccin de circuitos bsicos en una comunidad, si bien estos equilibrios pueden alterarse con saltos puntuados, es decir como aceleradores de cada situacin. pero slo en algunas de estas situacio-

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nes, que son las que queremos aclarar, se dan estos saltos acelerando los procesos. y los saltos abren nuevas potencialidades sociales que estaban seguramente dormidas, o esperando algn acontecimiento, que un catalizador diese a ese proceso. la emergencia de estos saltos, no nos llevan a la repeticin de los circuitos de comunicacin dominantes, sino a transformaciones que abren otros nuevos caminos para las comunidades y la sociedad, porque los circuitos habituales se desbordan con otras pautas que no son las de siempre. estudiar estos aspectos en cada proceso es clave para poder actuar de acuerdo con los condicionantes heredados y tambin las capacidades de auto-organizacin social. es lo que investigamos desde hace aos, y aqu presentamos en esquema. Habitualmente las imitaciones y generalizaciones casi siempre son para reproducir los valores dominantes, hasta que los circuitos cambian de tendencia, y esto solo se produce cuando hay una acumulacin de circunstancias que producen el salto y la bifurcacin. partimos de que hay acontecimientos, analizadores histricos (como lo sucedido en tnez), que facilitan nuevas situaciones y precipitan los cambios en los circuitos de comunicacin social. estos sucesos casi nunca se pueden elegir, por lo que la mayor parte de las veces las situaciones son reactivas ante fenmenos inesperados. en estas situaciones hay actuaciones de grupos y de lderes que emergen. no aparecen de la nada, sino que son grupos o liderazgos que ya estn enraizados con las comunidades, con actividades que despiertan cierto inters de comunicacin y confianza entre las redes de vida cotidiana. los liderazgos parecen necesarios en algunos momentos de los procesos sociales, sobre todo porque son las formas dominantes de comunicacin de afectos y confianzas que ya existen. como es lgico hay muy distintos tipos de grupos y de redes sociales. esto lo analizamos en los conjuntos de accin, pues no se puede entender un liderazgo sin su red y las otras redes coexistentes en cada una de las situaciones particulares (martn; villasante, 2007) el que haya algunos liderazgos (ms o menos patriarcales), pero no un lder nico y decisorio, apunta a los repartos de esta funcin en los tiempos y en las tareas. es decir, los lderes no tienen que ser para siempre y para todas las cosas, sino que pueden repartirse las distintas formas y ejercer esas funciones. lo que interesa son algunas pautas de las distintas formas de liderazgos. pues an tenemos muy grabada la referencia de que alguien tome la iniciativa, de que alguien d seguridad a los dems con su decisin, por la formacin patriarcal. y eso nos indica una realidad de partida, pero en la que hay cambios

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varias veces en un proceso, sobre todo si varan las relaciones en los conjuntos de accin. las redes cotidianas tienen sus propias lgicas, que se pueden analizar en cada caso concreto. sus sistemas de reproduccin de las relaciones bsicas de confianzas, miedos, favores, etc. no se trata de analizar los movimientos sociales como aislados de sus contextos o de sus procesos internos. para eso conviene hacer unos mapeos del tejido social y sus relaciones, para que aparezca lo que llamamos los conjuntos de accin. los conjuntos de accin, segn las experiencias de las que partimos, creemos que han dado un paso ms all de los antiguos enfoques de los movimientos sociales, que se trataban de encasillar segn caractersticas de clase o de ideologa, tan solo. partir de estos mapas de redes y construir participadamente tanto sus tipos de relaciones como sus estrategias desde dentro, es un enfoque ms operativo y tambin ms cientfico del anlisis concreto de la situacin concreta. en estos mapas se pueden mostrar que hay liderazgos populistas (paternalistas, con gente desorganizada pero fiel); y otras formas de conjuntos con representantes gestionistas (que se coordinan entre s) a veces tiles para una comunidad, pero que no incorporan a la gente de base, por lo que no dejan que el podero social surja desde abajo. otras pautas de conjuntos suelen ser menos usuales que los lderes paternalistas o gestionistas, pero generan dinmicas ms ciudadanistas, mayores responsabilidades compartidas de los grupos y las personas, gentes muy variadas que cruzan sus iniciativas, donde los liderazgos son ante todo servidores metodolgicos ms que dirigentes concienciadores. muchos saltos se producen al imitar experiencias vistas en algn ejemplo prctico, y al reflexionar y tratar de aplicarlas en situaciones distintas. muchas de estas copias se quedan con la parte ms formal y, al no entender lo sustancial, pues acaban fracasando o repitiendo burocrticamente el original. pero hay tambin otras copias que saben ser ms creativas: aplicando algo de lo original a las nuevas situaciones consiguen resultados mejorados, y as se va depurando lo ms innovador y til. se producen contradicciones y rivalidades entre unas vas y otras, sinergias en unos casos y luchas sociales en otros, lo que produce avances y retrocesos. nadie puede garantizar cual es el buen sentido de lo que se est construyendo en cada proceso. las situaciones se van decantando, se llega a nuevos equilibrios, que tampoco son definitivos, pero que sancionan nueva correlacin de fuerzas y nuevas formas de organizacin social. en los circuitos de comunicacin se habr producido una reflexi-

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vidad social, una profundizacin innovadora, sobre ejemplos concretos que hayan podido servir de referencia. Hace unos siglos funcion la revolucin francesa como referente, luego la revolucin bolchevique, china o la cubana, y ahora pueden ser las experiencias ms locales de villa el salvador, porto alegre, cotacachi, chiapas, Kerala, etc. algunas experiencias en los mbitos locales hoy pueden ser ms crebles que en los mbitos nacionales, pues ya hemos aprendido que los cambios se han de consolidar desde abajo. y desde luego no podemos pretender tener un solo modelo sino diversas vas abiertas. los procesos que transforman suelen darse como desbordes reversivos. aparecen tanto a escala grupal como a escala de las comunidades, y pueden generalizarse a escalas mayores. pero desde luego se confirman cuando entran en los circuitos ms generales de comunicacin, es decir cuando acaban por cambiar los equivalentes generales de valor (las reglas hasta entonces no cuestionadas). esta reversin no es hacer reformas dentro del sistema, ni romper frontalmente con este sistema desde otro enfrentado. ms bien es romper desde dentro del sistema, llevndolo a contradicciones con l mismo, desde la hipocresa de lo que dice que hace y no es capaz de hacer. por ejemplo, evidenciar que las acumulaciones (posesiones, finanzas, poderes, dogmas) son las causas ltimas de la falta de mnimas seguridades de la gente en sus usos cotidianos. Que sus equivalentes generales de valor son los que quitan valor a lo que la gente est produciendo, a las democracias deliberativas y participativas, a las soberanas alimentarias, a la creatividad social, etc. y que los sistemas emergentes que estn apareciendo en la sociedad local o regional son los que se muestran ms eficientes para los valores de uso de la poblacin, y que deben desbordar a los antiguos valores y poderes. son procesos convulsos (como en el caso de tnez) pero inevitables, donde las estrategias populares van construyendo con la gente sus propios caminos. acumulacin de fuerzas sociales, disputa de la hegemona desde el mbito de lo ms personal hasta los aspectos ms globales. los conceptos como pautas o estilos son lo que se puede imitar o reproducir de otras experiencias, que no es tanto lo visible y formal, el modelo tal cual, sino las pautas metodolgicas de cmo se construyen. las pautas transductoras (villasante, 2006) son como las provocaciones de las enzimas en los procesos ecolgicos. como las enzimas, se trata de estar implicados en los procesos energticos e informativos que se producen, y saber construir al servicio de y conjuntamente con la co-

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munidad, con el ecosistema. en esta parte de enfoque grupal no bastan los anlisis y los diagnsticos tericos desde fuera, sino los campos de creatividad con la gente. es la auto-formacin colectiva, donde todos/ as aprendemos dejndonos desbordar por los procesos. aprender es un indicador clave del estilo transductivo, es ms que deducir y que inducir, puede englobar ambos aspectos pero lo hace desde la implicacin con la praxis, desde echarse al campo con las situaciones y los actores sociales, incluso con el arte de la intuicin personal y la popular, es decir, incluyendo tambin la abduccin.
sistemas emergentes en lo cotidiano ("equilibrios puntuados" por saltos aceleradores)

reflexivilidad sobre ejemplos concretos

imitacin y generalizaciones

Pautas liderazgos

Procesos y conjuntos de accin

redes cotidianas Pautas transductoras emergencias transFormadoras desbordes reversivos

creatividad en campos de auto-formacin

grupos Motores

conjuntos emergentes

Praxis concretas: estrategias

Podero social (auto-organizacin popular) esquema 1. Fuente: Elaboracin propia

guas para la accin, pero con unos contenidos cuidadosos, matrsticos, del estilo de las madres en las familias. la matrstica (maturana; verden- zller, 1993) es una profunda crtica a las estructuras patriarcales. no es tanto tratar a todos por el mismo rasero, sino atender

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a cada persona segn sus necesidades y potenciar a cada cual segn sus capacidades. una pedagoga de tipo matrstica no avanza sin la gente, y sin que sta se meta en papeles protagonistas. para que se pueda consolidar tal vez avance ms despacio, desde la auto-formacin prctica de los sectores de base, experimentando por s mismos. no es tanto la creatividad de algunos lderes, aunque los haya, sino la creatividad social de los ambientes cotidianos de los conjuntos de accin. los grupos motores, tal como los hemos experimentado tienen varias caractersticas que los hacen un tanto diferentes de los grupos de vanguardia o pedaggicos habituales. no son grupos de una determinada ideologa o programa, pero tampoco son plataformas de representantes de sectores que se coordinan circunstancialmente. Hay personas de diversas ideologas y puede haber lderes de algunos sectores, pero no es lo fundamental. es mucho ms significativo que haya una pluralidad y diferencias que permitan la creatividad social, es decir, que se cree un buen ambiente donde las diferencias (de gnero, de edad, de voluntarios y profesionales, de ideologas, o incluso de etnias) se vuelvan en factor enriquecedor para todas las partes. son grupos de iniciativas en los que se aprecia que las cosas funcionan y adems la gente aprende y se lo pasa bien. no quiere esto decir que no haya discusiones, y que no haya esfuerzos y trabajos voluntarios. pero todos los esfuerzos se ven recompensados porque las tareas van resultando sin un peso excesivo para unas pocas personas. la diferencia hace la creatividad, este es su principio de referencia. en los grupos motores, por un lado se mezclan distintos sectores profesionales o voluntarios, con unas ideologas u otras, pero con algn objetivo concreto comn y con metodologas participativas claras y acordadas por todo el grupo. son instituyentes tal como lo que guattar llamaba grupos-sujeto. por ejemplo, las comisiones obreras contra la dictadura, o luego en los planes comunitarios, los presupuestos participativos, la autogestin de centros sociales, campaas populares, etc. estas tareas se colocan por encima de las ideologas o motivaciones particulares de cada persona o grupo, o sea, que cada cual se guarda su posicin concienciadora en el bolsillo. se est en la auto-formacin, en la creatividad colectiva, demostrando en la prctica del proceso, en la tarea concreta, quines sirven mejor la accin y el conocimiento colectivo, y no tanto debates de principios tericos. sin duda puede haber unos espacios de Foros o Jornadas para estos debates, o puede haber unas plataformas y comisiones unitarias para que los representantes

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de la comunidad sigan el proceso, pero los grupos motores no son eso, sino grupos de tarea conjunta que preparan, sirven y dinamizan al proceso ms all de sus diferencias. desde el enfoque de reflexividad personal-grupal (a la izquierda del esquema) esta disposicin de los grupos motores para ser transductivos es tan necesaria como desde el lado (derecho) de los procesos comunitarioglobales los desbordes reversivos. partimos de usar mapas de actores y vnculos que nos suelen ser tiles para identificar los conjuntos de accin, como los mdicos usan las radiografas para sus diagnsticos. en estos mapeos se ve por dnde se pueden producir los desbordes, y as van avanzando los procesos. por ejemplo, aparecen y se van construyendo conjuntos emergentes, es decir, conjuntos de colectivos y sectores sociales que a partir de una tarea comn, van construyendo confianzas y formas de hacer participativas y transformadoras. los mapas y conjuntos de accin sirven para la construccin colectiva de las acciones y los saberes de lo comn, la praxis de estrategias concretas. adems, como las personas son de muy distintos mbitos y sectores pueden llegar a formar puentes y alianzas con los diversos conjuntos, al menos con aquellos ms prximos. as se hacen estrategias donde se ve quin es el mejor para escuchar o negociar cada aspecto del proceso con cada sector de la sociedad. este esquema presenta una cierta lgica de articulacin del pensamiento que hemos ido aprendiendo con la gente de muchos procesos participativos, y que aqu no podemos detallar mucho ms (cimas). 2 la auto-organizacin popular, la construccin del podero social, no puede ser tan solo una expresin como empoderamiento que sirva para todo, sino que ha de responder a unas pautas que se han venido reproduciendo siempre que se han dado situaciones y experiencias de desbordes de los procesos con creatividad social. no basta la buena voluntad y la espontaneidad de los movimientos sociales, ni el basismo de que el pueblo siempre tiene razn por principio. Hay formas tradicionales de los movimientos sociales que solo reproducen vicios heredados y que no les permiten reflexionar y construir creatividad social. algunas vanguardias, tcnicos que se apropian de los procesos, por la formacin patriarcal, hasta fratricida, de la cultura en que nos movemos, son cosas que hay que superar. por eso conviene tener en cuenta la limitacin de los procesos y los liderazgos existentes, no partir de idealismos. pero
2. vase: www.redcimas.org [en lnea] [18/11/2011]

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tambin fomentar los cuidados matrsticos y los estilos transductores, sobre todo en los grupos motores, y que estos puedan hacer de puentes entre conjuntos de accin. es decir, construir estrategias de accin y conocimientos comn, basndose en el juego de las diferencias, y llevando los debates a las tareas prcticas, a servirse de las teoras pero para su aplicacin ante los procesos concretos. diferencias que hagan creatividades sociales.

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movimientos sociales y universidad: tensiones y puentes entrevista con ngel calle 1 realizada por antonio ortega santos y nayra garca-gonzlez

Planteamos las Jornadas Dilogos entre ciencias sociales y movimientos sociales. Miradas, preguntas, (des)encuentros, en las que participaste, porque sentamos una ruptura, una distancia, entre movimientos sociales y universidad. Con estas jornadas intentamos generar un espacio de dilogo entre gente que se situara en los diferentes espacios posibles entre universidad y movimientos sociales. Para empezar a tratar este tema, nos gustara que nos contaras cmo llegaste a los movimientos y a la universidad. primero se da el acercamiento al sentir y al hacer con los movimientos sociales, y desde aqu me surge la necesidad de tener nuevas herramientas; por esta razn entro en la universidad. uno a posteriori se da cuenta de lo que le afectan determinados ciclos polticos... particip en 1987 en las huelgas de estudiantes, all corramos con el cojo manteca, y a partir de ah te empiezas a hacer muchas preguntas sobre el poder. tambin nos organizamos en temas de ocupacin de institutos, que fueron espacios de politizacin interesantes... despus, todo esto se diluy y yo me

1. ngel calle es profesor de sociologa de la universidad de crdoba y miembro de Quin debe a Quin?

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dilu tambin al no tener estas referencias. la universidad me pareci ms bien un espacio aptico donde las asociaciones que aparecan eran muy convencionales; entonces, como que se sale uno de esos terrenos, pero s tena una inquietud social sin tener una militancia explcita. luego, de la forma que tena a mano, me involucr en movimientos de ongs, en comisiones de derechos Humanos, me fui a centroamrica, a guatemala... vuelvo aqu y me engancho a la red ciudadana por la abolicin de la deuda externa, que en 1999 empieza a configurarse para organizar una consulta en el ao 2000, en la que particip un montn de gente y me facilit algunas de las claves en las que yo me reflejo ahora tambin: una participacin muy asamblearia, una utilizacin de internet para agilizar esa adhesin-acumulacin de gente y ese hacer cosas juntos. aparte de que preguntramos cosas concretas, en realidad estbamos planteando un cuestionamiento integral a la democracia, y el referente del zapatismo empezaba a estar ms fuerte. a partir de ah yo comenc a realizarme otras preguntas. yo vena del mundo de las ciencias matemticas, enseando me ganaba la vida, y tena mis becas para poder viajar fuera, pero decid aterrizar en las ciencias sociales porque necesitaba esa reflexin y llego ya con una perspectiva crtica. ya haban pasado muchos aos desde que me incorpor a la universidad cuando empiezo a hacer el doctorado. a partir de ah, me voy enganchando cada vez ms y voy intentando fusionar mis preguntas vitales con mis preguntas sociales y con las preguntas que me hago a travs del paraguas acadmico. entonces todo se va dando de forma natural; es decir, no es que leo un libro y me ilumino, sino que el proceso es muy vital y me van surgiendo afinidades con personas y espacios concretos. el ltimo espacio en el que he encontrado esto es la agroecologa, que me ancla todava ms a cuestiones muy concretas en las que intervienen elementos econmicos, sociales, medioambientales, energticos... tocamos muchos de los bordes, de las fronteras que nos impone este sistema en trminos de poder construir otros vnculos, de pensar el mundo de otra forma, de hacer habitable el planeta. entonces la agroecologa me da un punto ms para plantearme cmo puedo pensar los problemas de transicin hacia otros mundos con las herramientas que tenemos ahora. me ofrece un punto de pragmatismo interesante y tambin de interdisciplinariedad. es decir, no se pueden concebir las ciencias sociales sin las naturales, sin un anlisis de economa ecolgica, y esta forma de saber tiene que estar abierta a otras formas de saber: saberes que vienen de la gente, que se codifican de otra forma,

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que me son desconocidas, que algunas son ms ancestrales, que otras son novedosas (por ejemplo, el discurso de lo neo-rural). entonces es un criterio de utilidad, de apertura, de entender que hay otras formas de conocer, de intentar vincular, traducir o construir puentes entre ellas; pero no construir puentes en lo abstracto, sino en lo concreto: vamos a hacer algo y a partir de ah vamos a reflexionar desde diferentes ngulos. de esa forma natural se va construyendo mi inquietud crtica para trabajar desde la universidad, porque la veo como un baln de oxgeno potencial para dar legitimidad a discursos, para obtener recursos, para llegar a la gente, para problematizar lo pblico. un espacio por el que pasa mucha gente y puedes establecer con ellos y con ellas un dilogo que a veces en la calle no se puede, pero que all, en el aula, tienen que iniciar ese dilogo contigo. entonces hay elementos de trabajar en la universidad que valoro mucho en trminos de utilidad, no en trminos de la ciencia es que aporta.... la academia es una parte fundante de la actual estructura de poder. cuando miras a la agricultura convencional te das cuenta de la insercin brutal que existe y de cmo el modelo autoritario y feudal de la universidad cuadra a la perfeccin con las necesidades de un poder y de un bajar lnea de arriba hacia abajo que necesitan esas estructuras econmicas. por ejemplo, ahora toca promocionar transgnicos y hay que vender transgnicos: ustedes seores, investigan en transgnicos y dan clases autoritarias en ese sentido, y no es para cuestionar esos modelos, sino para hacer propaganda de estos. la ciencia convencionalizada es parte y apndice de las estructuras de poder. y, al mismo tiempo, hay fisuras, posibilidades de espacio, de tender puentes, de crear vnculos que descolonicen esas formas de entender la universidad y la ciencia. desde aqu nos hablan de una ciencia ms de cmo hacer con la gente, de unas formas de mirar no solamente crtica, sino tambin socio-emocionales... es decir, la ciencia no entendida como paraguas abstracto, sino como una interaccin. cuando t interaccionas con la vida, con un problema, con una reflexin, se mueven muchos elementos (actos, sentires, pensamiento); entonces se trata de unas formas de conocer que partan desde ah. todo esto lo llevo al terreno de lo vital, que pueda estar a gusto, que me pueda expresar... y he tenido suerte y voy encontrando esos espacios donde puedo construir esa forma de estar en la universidad. as que me considero un privilegiado, actualmente.

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Entonces, para ti, sera importante, enriquecedor, ese dilogo entre movimientos y academia? Cmo sera posible que se entablara? podran entablar una conversacin, pero no de forma general, sino que tendran que encontrar ese dilogo en situaciones y vnculos concretos porque, como decamos, en general la universidad es tambin parte de la estructura poltica convencional, la que domina. entonces en abstracto el debate sobre movimientos y academia no tiene sentido, ya que una de las partes tiene absolutamente la misin de colonizar e invisibilizar el conocimiento de la otra. este es el sustrato general en el que nos movemos. ahora bien, siendo la academia una estructura de legitimacin, de acceso a recursos, donde se pueden trabajar formas de conocimiento... los movimientos sociales pueden permear y llegar a pactos con personas y en condiciones concretas. ah s que podemos establecer un debate y crear una sinergia, de t a t, desde una unidad, desde situaciones que ponen en marcha discursos realmente crticos, transformadores, emancipadores, desde una ciencia que se abra al decir y al hacer de los movimientos sociales. o sea, que no se limite a abrir el decir, vamos a facilitaros la palabra, sino que incluya el decir y las posibilidades de hacer tambin. por ejemplo, todo lo que viene de la corriente de la sociopraxis, la investigacin-accin participativa, los desbordes creativos. esa forma de conocimiento ms situacional, activo, de reflexin actuante, es lo que hay que revitalizar para que la universidad pueda, desde una perspectiva transformadora y crtica, apoyar a estos movimientos sociales. si la universidad se va a dedicar a contar manifestantes y hacer grupos de discusin, pues eso es simplemente abrir el decir desde uno que sabe qu decires quiere abrir. no!, se trata tambin de soltar las riendas de ese poder. entonces eso tiene que ocurrir en situaciones concretas, con personas que tengan una afinidad por construir una transformacin del mundo, abiertas a entender que hay diversidad de conocimientos. en general la universidad es un campo de reproduccin de la estructura de poder vigente, no solamente a nivel de conocimiento, sino tambin metodolgico; cada vez se estabula ms a los estudiantes, se quiere que estn trabajando todo el tiempo, hay una visin mucho ms autoritaria. y tambin, desde el punto de vista de la mercantilizacin, la implantacin de msteres, la entrada de fundaciones y de empresas en los procesos de toma de decisiones, la financiacin ligada a intereses del gran capital... todo esto hace que esa universidad est alejada en general metodolgicamente, en contenidos y en su caminar hacia la

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mercantilizacin de lo que buscan los movimientos sociales. stos buscan constituirse en estructuras y culturas de democratizacin de la vida; se oponen a metodologas autoritarias, a conocimientos cerrados y a procesos de mercantilizacin de la vida social. ya que son lo opuesto, slo podran entrar en contacto a partir de situaciones transformadoras concretas. yo ah s veo el nexo.

Retomando el tema de la de la agroecologa, en el que has trabajado mucho, cmo ha funcionado en este caso concreto el encuentro entre movimientos sociales y academia? para m la agroecologa representa, como lo hacen otros campos por ejemplo los cuidados, la maternidad, la reproduccin, la sexualidad, una temtica que afronta necesidades bsicas muy compartidas y que ancestralmente han funcionado de una manera en la que las redes de apoyo y la cooperacin se han dado de forma natural. me parece un campo en el que poder aterrizar muchas de esas experiencias de dilogo que se pueden dar entre estructuras de poder establecidas, como la universidad, y estructuras de democratizacin, como son los movimientos sociales. cmo se hace eso? pues en el campo metodolgico, sabiendo que t ests aportando un saber que ha de compartirse con otros saberes y, entonces, toda tu disposicin est en poder abrirte a (y hacer visibles) otras formas de saber y, sobre todo, que se incentive esa respuesta a travs de otras formas de hacer. los cdigos que emplea un campesino, una campesina, un neo-rural o una activista tienen que ver ms, no con el conocimiento explcito codificado, el saber qu, como deca agnes Heller, sino con el saber cmo. mira, yo s que un campesino tradicional, de los que aqu en europa encontraramos pocos, es un catedrtico en morfologa del suelo, en meteorologa, en economa social y domstica, en botnica... tambin es un bilogo y antroplogo, porque maneja unos cdigos culturales con una riqueza sorprendente. son autnticos catedrticos y autnticas catedrticas de la vida y de cmo reproducir los recursos para que eso sea viable desde el punto de vista social y medioambiental. sin idealizaciones. lo que le puede aportar la academia es una mirada crtica a la idealizacin y a la cosificacin del campesino y de la campesina. desde aqu podemos iniciar procesos que se estn dirigiendo a la constitucin de redes, a la creacin de formas de comercializacin alternativa, donde problematicemos conjuntamente qu

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es lo que pasa a nivel econmico para que no se den formas de construir satisfactores de manera endgena. o sea, esto sera a nivel econmico. a nivel de sustentabilidad, ver lo que pasa a nivel agronmico para cerrar circuitos como hace la naturaleza a pequea escala; por ejemplo, no producir desechos sino integrarlo todo, recibir pocos insumos y menos an si son qumicos o si producen mucha basura. y tambin a nivel de problematizar la cultura y, en particular, la participacin que tenemos, buscando una cultura que facilite la aplicacin prctica de la equidad, toma de decisiones, acceso a recursos a partir de ah, ese tringulo que utilizamos en agroecologa lo aplicamos a todo... vamos a investigar por qu una persona est enganchada a las semillas transgnicas y cmo podemos iniciar conjuntamente un proceso para cerrar circuitos con semillas propias; podemos plantear eso tambin a nivel de comercializacin y relacin productores-consumidores y crear espacios (redes, encuentros, talleres, herramientas) para los que la universidad tiene recursos y cierta legitimidad. siempre acompaando necesidades sentidas o deseos que estn en el horizonte de esas propuestas prcticas. o sea, nos vemos ms como acompaantes de todos esos procesos y experiencias. esto requiere una actitud de humildad. t sabes que si quieres hablar con una campesina o con un campesino tienes que hacerlo a pie de surco y a partir de ah empieza la posible relacin. si yo la relacin la empiezo desde la universidad, en un despacho, estoy desubicando al otro actor; entonces tengo que acercarme mucho a sus necesidades sentidas y a que esa persona pueda decir me gustara esto, y ver cmo podemos hacerlo. ese es el trabajo que estamos haciendo desde el isec, que se concreta en otras esferas como el mster de agroecologa en la unia, un doctorado internacional, y eso sirve para formar formadores. lo que hacemos es tratar de inculcar que esa ciencia que estamos elaborando, construyendo, sea ciencia con la gente. valoramos, a la hora de aceptar participantes en nuestros cursos, la posibilidad de que esa persona pueda estar enmarcada en un proceso de transformacin. Junto a ese criterio, reconocemos como ciencia todo lo que es preferiblemente ciencia no de laboratorio, sino ciencia con la gente: temas de investigacin-accin participativa, observacin participante... todo lo que tiene que ver con una involucracin y una devolucin constante de ese proceso. y cuando se trata de proyectos concretos, como ya digo, es necesario empezar un dilogo sin desplazar el lugar, los saberes, las propuestas de los otros. esto muchas veces no lo hacemos desde la universidad y no partimos

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de necesidades muy concretas de la gente. entonces, insisto, para conseguir esa situacin en la que la estructura acadmica y la estructura de democratizacin, que son los movimientos, se puedan poner a trabajar juntos, pues necesitamos aterrizar en situaciones muy concretas.

Son saberes relacionales? Los campesinos disponen de su conocimiento, nosotros de otro y el nico puente posible es saber cmo relacionar ese tipo de conocimientos y saberes. Rompemos los puentes que tenamos para hacer nuevos puentes en esa ecologa de saberes? Quiz en un principio yo no soy tan ambicioso, no pienso que simplemente porque queramos tener una relacin intercultural, la podemos tener. lo que podemos es crear una situacin compartida de confianza. si hay un problema en una cooperativa de produccin agroecolgica, voy a la huerta, luego a una reunin vamos creando la posibilidad de compartir necesidades, formas de resolver cosas, etc. a partir de eso nos comprometemos, en la medida de lo que tienes, a crear un saber relacional que rompa la dialctica de t aqu y yo aqu; hemos creado una forma de confianza, triangulamos y nos situndonos en otro punto que no era el que tenamos (ni en el acto, ni en la forma de decir, ni en la forma de hacer). Hay una confianza que nos sirve para trascender a otro punto. entonces yo no creo tanto en el sistema de traducciones que propone boaventura de sousa santos, yo creo que las cosas no las podemos traducir. podemos encontrar otros escenarios que bloqueen la relacin a contra b y crear el escenario c; un escenario que sea transformador, que nos haga vivir un proceso conjunto y que desarrollemos una forma de hacer y de decir nueva. ah s que lo veo. tampoco lo veo situacionista, en el sentido de que una posicin mgicamente crea otros contextos, por eso yo hablo de las relaciones de confianza. creo tambin en la historia de proceso, palabra que utilizamos mucho y que hay que aclarar, para m representa confianza en el presente y expectativas compartidas en el futuro. y desde esa confianza vamos a caminar y entonces vamos a transformar. tener en cuenta todo lo que dirn los pensadores pedaggicos desde la ptica freiriana, esto es, asumir una posicin de humildad, de creacin de confianza. no todo pasa por el cerebro, sino que pasa por los lugares, por las situaciones, y estamos dispuestos a emprender un camino que nos transforme a ambos para poder transformar la situacin

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en la que estamos enmarcados. esta no sera una ptica ni situacionista ni traductora, que a veces son muy estticas; la primera es esttica en el tiempo y la segunda lo es geogrficamente y culturalmente, es decir, tu aqu y yo aqu. plateamos una ptica ms de proceso, caminamos preguntando, nos buscamos... todo esto que tambin est en la retrica del zapatismo, se puede reinterpretar a la hora de cmo construir ciencia y producir conjuntamente nuevos saberes.

Y qu ocurre con los movimientos? Nos gustara que retomaras una idea de tu intervencin en las jornadas, en la que no solo presentaste una perspectiva crtica sobre la universidad hegemnica, sino tambin sobre los movimientos (recordamos aquello que calificabas como chiringuiteo). asumimos que histricamente los movimientos sociales son estructuras, dinmicas, procesos... garca linera los llama maquinarias de democratizacin, por llamarlo de algn modo, aunque sera ms cmodo decir dispositivos... en fin, son espacios de democratizacin de nuestras sociedades, lo han sido as histricamente y muchos de los criterios que asumimos (como inclusin, equidad) vienen de esas esferas marginales o marginadas del poder; se crean ah otras experiencias y, luego, se va creando y se va acumulando un conocimiento que se divulga por el resto de la sociedad y que se asume como legtimo. Hasta aqu bien, debemos creer en los movimientos sociales, pero no creer en ellos per se y de forma abstracta. como todas las relaciones humanas, estn sometidos a una serie de dinmicas que los pueden hacer muy dbiles para, primero, tener capacidad crtica, y segundo, poder generar el discurso transformador que pide la sociedad. en estas dificultades para tener la capacidad crtica, encontramos el problema de interiorizar las formas de poder que estamos criticando. no porque uno pertenezca a un determinado movimiento equis ecologista puedes asumir que tengas unas bases de entender la coevolucin que yo las comparta, por ejemplo, y no hablemos de otros temas sociales, laborales, gnero... as el 15m pone de manifiesto y se rebela contra algunos de esos ejes de dominacin de los que hemos estado hablando antes: la dificultad para entender lo diverso, la no visualizacin de las formas de dominacin por temas de gnero, edad, condicin social... incluso aqu vemos tambin cmo algunas dinamizaciones rozan el elitismo, muchas veces por afn

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de reconocimiento, o por afn de intentar conducir las aguas del 15m en alguna direccin determinada. los movimientos sociales tienen una falta de autocrtica y a veces reproducen la incapacidad para conectarse con el resto de la ciudadana a travs de prcticas demasiado ombliguistas, creando redes de islitas, y por lo tanto tenemos un problema para sedimentar y trascender lo poltico, lo cotidiano, lo cercano. entonces no nos preocupa el metabolismo social ni qu est ocurriendo a nivel mundial en las relaciones de las sociedades con la naturaleza; no nos preocupa lo que estn configurando las estructuras polticas como la unin europea, el estado... porque parece que son problemas lejanos, cuando nos afectan muchsimo. no nos preocupa que tengamos un sistema capitalista que sea insostenible en lo econmico-social-ambiental, sino que creemos que podemos construir otras prcticas en nuestro territorio. o sea, muchas veces tenemos un comportamiento de grandes islitas y stas se conectan con lo que decamos anteriormente, en el sentido de ser autnticos chiringuitos en los que buscamos un reconocimiento personal fuerte, unas estructuras cerradas que nos den una serie de seguridades (en trminos de discurso, de quines somos, de a dnde vamos), una especie de carnet social, entonces privilegiamos la pertenencia a ese grupo con respecto a las posibilidades de crtica de ese grupo para que se vuelva transformador. el grupo, por ejemplo un partido minoritario enrocado en su idea de revolucin, muchas veces genera situaciones de conmigo o contra m. entonces las tribus estn muy delimitadas y lo importante es mantener la cohesin del grupo. si ese grupo es transformador o no es una pregunta de segundo orden, si ese grupo reproduce estructuras de poder esas preguntas se desprecian y al final se acaba convirtiendo en una iglesia: son una pequea multitud de iglesias intentando que alguna vez los feligreses pasen por su puerta y pretendiendo que tu iglesia empiece, no se sabe cmo, a crecer maravillosamente y que sea el gran credo y t seas el gran papa de esa religin. esto tiene que ver con el descoloque de estas sociedades muy verticalistas, autoritarias y judeocristianas. con judeocristianas me refiero no al sentido que le da la teologa de la liberacin, de parasos en la tierra, sino en el sentido de sacrifcate en el presente y entrgame tu vida a m, al lder, porque el futuro ya te lo marcar yo. a veces, jocosamente, codifico estos tres problemas de los movimientos sociales en tres claves: el problema de las estufitas, el problema de las islitas y el problema de los agujeros negros. el de las islitas

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ya lo hemos comentado, chiringuitos cerrados que creen que microsocialmente ya renen la verdad del mundo, y por lo tanto lo que no entienden es cmo la gente no se acerca a ellos. en realidad esconden muchas formas de poder internas y dificultades para conectar con la diversidad o entender a los otros. no hay idea de proceso, sino una idea de vanguardia y de iluminados y de iluminadas. no son espacios transformadores porque su dinmica no les permite conectarse, mantener una constelacin de saberes, crear situaciones nuevas. o sea, la gente situada en la dialctica a o b tiene que inclinarse hacia a, porque a es la verdad, y no puede plantearse el escenario c. y as no podemos transformar las cosas. este sera el problema de las islitas, que no llegan ni siquiera a archipilagos, que estn muy sueltas, muy cerradas. luego est el problema de las estufitas, cuando por ser agradables y un poco ms abiertos en realidad mantenemos una cohesin que es fundamentalmente emocional, en lo vivencial, y en el que la palabra transformacin (aunque est presente en el primero de los elementos) pasa a un segundo orden; es decir, lo importante es que estemos juntos, que hagamos cositas... no es ni siquiera poroso, es una forma de tributo pero no basada en un credo, ni en un dogma, ni una propuesta social cerrada, sino que mientras vayamos haciendo algo juntos y juntas est bien. yo me monto mi forma de atencin y cuidado (por ejemplo, tengo mi huerta, mi grupo de crianza, hago actividades para los nios y me monto mis campamentos) y todo es muy emocional y no me planteo en qu medida estoy incorporando valores de lo que estoy criticando, formas de relaciones muy individuales y de slvese quien pueda pero a nivel colectivo, donde no hay discurso pero s hay unos lmites emocionales del espacio: quin entra y quin no est. es la militancia del buen rollito, que no da para ms. y el ltimo los agujeros negros, que son las redes sociales que plantean propuestas con un afn de mayoras, y que se sitan en los cdigos que les facilitan el acceso a estas mayoras. en el campo de la agricultura ecolgica, cmo puedo llegar a esas mayoras?, pues creando un sello verde y distribuyendo en carrefour. me garantizo llegar a las mayoras a costa de sacrificar todo el proceso transformador; porque no se trataba de llegar a mayoras con un producto envasado que tuviera una etiqueta verde, se trataba de cambiar las relaciones econmicas y sociales para que los flujos ecolgicos fueran ms sostenibles. si optas por distribuir desde carrefour, aumentas la distancia de transporte, laboralmente te has pasado por el forro todas las posibilidades de mantener

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una poltica de participacin y de equidad, y, al final, lo que tienes es una legitimacin de esas estructuras de poder que son las causantes de los problemas.

En la agricultura ecolgica, el problema de la certificacin es muy interesante y algo que tiene que abrirse. Es necesario buscar un certificado que implica una serie de valores y atributos: sustentabilidad, justicia, equidad... por situar un poco, en los procesos de certificacin participativa se nos permite explicar las preguntas que me habis hecho: por qu estar en la universidad?, cmo construir escenarios con saberes distintos y distantes?, cmo construir procesos que no sean ni islitas, ni estufitas, ni se los trague el mercado? los sistemas de garantas participativas dicen que las relaciones no tienen por qu estar mediatizadas 100% por una figura externa, sea un gran mercado, sea una certificadora privada, o sea el propio estado; pero en ese proceso podemos buscar formas de mantener esos sistemas de confianza que nos devuelvan autonoma y que cierren circuitos polticos, econmicos y sociales ms cercanos a las formas de consumo que exploten menos tanto a la naturaleza como a otros grupos humanos que estn detrs de las cadenas transnacionales. entonces, qu puede aportar la academia? puede aportar una visin crtica y dar a conocer a la gente un anlisis sobre cul es la estructura de oportunidades polticas en la que se est moviendo: cmo se cierra esa estructura, por qu tendramos que salirnos, cmo tendramos que salirnos... salirnos no es un hecho caprichoso, sino que se trata de evitar que se impongan nuevas formas de colonizacin bajo sellos que no cuestionan ni poltica, ni social, ni ambientalmente qu es lo que est pasando en el conjunto de la cadena agroalimentaria. por tanto, desde la universidad devolvemos eso o insistimos en ese escenario, que sera nuestro escenario, el b. el escenario a es el que pone la gente que quiere producir y que quiere consumir, que dicen me parece muy bien lo que me cuentas, pero mi situacin y mi problemtica es tal. entonces, cmo podemos construir ese proceso? esa construccin del proceso es el escenario c, en el que tiene que haber una confianza previa entre los actores y donde se pueden dar, en trminos de transicin, convivencias entre la democracia participativa y la democracia radical.

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respecto la democracia participativa, sera tenemos instituciones desde las que podemos apoyar procesos para que yo pueda tener un mercadillo en la calle, para que el sistema de salud no se me eche encima, para que tenga recursos para una dinamizacin de talleres?. es un modelo donde, sobre la base de propuestas de democracia radical, creamos sistemas de confianza social que abarcan lo econmico, poltico, medioambiental, la misma produccin... o sea, que hablan del conjunto de las necesidades, sean materiales, expresivas, afectivas o de relacin con la naturaleza. vamos a hablar sobre cmo organizar socialmente esto. sabiendo que la legitimidad, las propuestas y los mecanismos de participacin vienen desde abajo, pero pueden existir paraguas que nos ayuden desde arriba. ah caminamos intentando salir de la ptica de las islitas, nos abrimos y lo hacemos poroso; desde la ptica de las estufitas, no es buen-rollismo porque tenemos que llegar a establecer una red de comercializacin sustentable y esto es un horizonte transformador; y tampoco son agujeros negros porque no estamos esperando que esto se articule a travs de las estructuras de poder existentes, ya sea el estado o el mercado. pero s estamos dispuestos a crear una institucin social que al mismo tiempo pueda estar conviviendo con instituciones o polticas pblicas existentes. esto no significa un grado de legitimacin, sino moverse en ese pragmatismo de la transicin. construimos juntas y construimos aqu. esto nos va a llevar a cuestionarnos muchas cosas y a ser terriblemente pragmticos y tener sentido comn. inventando los lenguajes, las forma de hacer y siendo desenfadados, desenfadadas, y menos prejuiciosos y prejuiciosas a la hora de intervenir en esas realidades; bajando un poco los listones ideolgicos y de cientificidad convencional, los listones de con quin puedes o con quin no puedes hacer poltica. y esto no significa el vale todo, no es ni el agujero negro ni la estufita, sino que queremos construir una dinmica de transformacin. ahora bien, dicho esto, hay campesinos y campesinas que estn planteando: muy bien lo que me planteas, pero mi tiempo es limitado y me cuesta y no est en mi cultura y lo quiero hacer de otra forma. as por ejemplo en brasil surge la iniciativa de que, aparte de los sistemas de garanta participativa que ya estn reconocidos oficialmente, los ayuntamientos puedan dar certificacin para la venta local (a comedores, al programa de bolsa-escuela, a unos mercados especiales...) de tal manera que no tengan esa carga de registros sanitarios externa. es un ejemplo de democracia participativa: una institucin que se abre a lo existente y

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puede apoyarlo y certificarlo de alguna manera. y, a veces, los propios campesinos y campesinas eligen esta opcin. para los sistemas participativos de garantas habr que preguntarse cmo crear conocimientos y prcticas que puedan construir escenarios de transformacin social que sean porosos, que sean abiertos y que incorporen una diversidad de saberes. y creemos que desde la universidad se puede echar un cablecito para dar legitimidad y potencia a esos procesos. eso no significa hacer nada malo, en el sentido tico-moral, ni afectar a los procesos sociales; andamos en la democratizacin del sistema agroalimentario cuando lo hacemos as. con esto caminamos, sabiendo que cada uno luego tendr sus propuestas polticas, sus escenarios utpicos de vida y de mundo que son respetables y que intervienen en las conversaciones, pero que aparcamos un poquito para que ese proceso avance. Para terminar, queramos retomar algunas cuestiones que has sealado antes y preguntarte sobre qu piensas/sientes que nos ensea el 15M, qu rupturas, diferencias o continuidades percibes en el actual contexto poltico-social? creo que estamos todos y todas un poco apabullados por esta situacin porque nos rompe muchos de los esquemas de cmo entendemos nuestras prcticas, nuestra militancia, nuestro entender una campaa, nuestra colocacin en la vida. Hasta qu punto hemos sido cmplices de la situacin?, por ejemplo desde la universidad no nos hemos movido mucho para ciertas cuestiones, se nos ha pasado de largo bolonia... Quiero decir, a m me cuesta tambin analizar y tener una objetividad porque nos ha revuelto mucho, lo que es un buen indicativo. estamos intentando sacar la cabeza con una corriente que nos ha arrastrado cuando estbamos como vagando por el desierto buscando oasis de agua; generalmente formbamos chiringuitos, espacios cerrados que acotbamos: aqu est el agua, ah est la arena... de pronto viene un ro que pasa por ah, y ni agua ni arena, se confunden el agua con la arena, y estamos ah un poco... yo al menos, sacando la cabeza y el corazn para ver cmo va esto. Qu es lo que aporta? pues aporta la puesta en prctica de lo que algunas venan apuntando desde sus experiencias, desde sus reflexiones: la importancia de bajar las formas de identificacin a la hora de construir procesos sociales; la idea de expandir presentes ms que la de proyectar

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futuros; la idea de buscarse e interrogarse sobre las propias interrogaciones; el poder hablar de todo lo que queramos, pero no solo con los de arriba, sino tambin entre nosotros y nosotras. es decir, nosotros vamos a transformar el mundo si tenemos esas prcticas autoritarias y patriarcales? vamos a plantearnos algunas cuestiones sobre eso. nosotras vamos a cambiar el mundo cuando, s queremos una revolucin e ir a las manis, pero en nuestros centros de trabajo parece que lo laboral no nos pertenece o pertenece a los sindicatos caducos? nos obliga a cuestionar muchos de las interrogantes que no nos realizbamos por miedo o porque a veces vamos muy resabiados, pero tambin hay mucha gente que desde esa frescura enfrenta otras cuestiones. yo me voy a desmarcar de los violentos, esto dicho hace tres aos ola a tufillo rancio conservador de pragmatismo socio-liberal, de buena conciencia burguesa; sin embargo ahora se considera como una apuesta estratgica que se asume por todo el mundo. ese buenismo de creer en la bondad de la gente y apartarnos de la violencia, algunos lo piensan y lo pueden plantear con frescura: bueno, es que hay que tener mucha precaucin para que no se nos vea como violentos, y la polica, s es verdad, pero nosotros.... es decir, hay muchos debates que estaban vetados porque ya estaban dadas las respuestas y ahora se vuelven a replantear. y yo puedo estar de acuerdo o no, pero me invitan a cuestionarme y a cuestionarnos cosas. yo creo que lo que aporta el 15m es un espacio de encuentro y de movilizacin. por qu no llamarlo movimiento social? todava no s si esto tiene una cohesin para caminar en una lnea, no creo que se sea su objetivo. sus objetivos, que no voy a denominar pre-polticos porque me parecen totalmente polticos, son: reconducir los cdigos polticos, las formas en las que nos relacionamos, reclamar espacios pblicos como la calle. son unas mimbres que van a servir para cualquier tipo de movilizacin social en el futuro, que ya veremos por dnde van a ir los movimientos polticos ms grandes, mucho ms cohesionados y dirigidos a una estructura de poder ms frontalmente. ahora se dirigen ms a la cultura, a los imaginarios, al ya basta. es ms una catarsis socio-emocional que un conjunto de personas que caminan para construir otras sociedades. no hay proyecto de construccin de otras sociedades. Hay un ya basta, hay una idea de democratizacin que hay que practicar desde el principio y tienden expandir goras donde fuera (internet, asambleas, marchas, etc). y en ese sentido es un embrin o una apuesta por una transicin social en este pas que se contraponga a la transicin de las lites, donde haba unos pactos muy bien cerrados entre quienes podan

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acceder al poder, el dilogo permanente entre la lite poltica y la lite econmica para implementar lo que les era ms favorable, y la connivencia de organizaciones sociales, vase sindicatos, en estructurar el descontento para favorecer esos procesos. entonces el 15m rompe con todo eso, es un espacio de movilizacin que est cimentando un proceso de transicin social precisamente porque trabaja, no desde el chiringuito, no desde la islita, sino abrindose a las mayoras tanto en discursos como en formas. esto es tambin problemtico porque vienen discursos y formas que no a todos nos agradan, pero estamos de acuerdo en que lo vamos a trabajar, que lo vamos a seguir buscando. Hay una idea de proceso porque hay expectativas de compartir el futuro y hay confianza en el presente. Hay una cultura ya muy poderosa que de hecho provoca que determinados agentes de la izquierda clsica no se sientan cmodos porque hay una cultura instalada y a base de entrismo no rompes esa cultura. entonces para m es un hecho catrtico, sociocultural, emocional y poltico que sienta las bases para una transicin, que crea una socializacin muy intensa que va a ser muy fuerte para jvenes que van a desempear un papel en la vida poltica de los prximos seis o siete aos. veo absolutamente necesario lo que est ocurriendo ahora para poder enfrentar formas ms duras de expresin de ese poder a nivel poltico y econmico que van a venir, porque esa agenda neoliberal va a apretar las tuercas. se van a mover arriba apretando tuercas, y por abajo con una violencia social que ya se est ejerciendo y que ya se est viviendo con mucho dolor. en lugar de canalizar esto hacia una rabia catica o posiciones de extrema derecha, refrendando autoritarismos arriba o para-militarismos por abajo, lo que vamos a ver es la posibilidad de establecer goras para formar procesos que contesten eso socialmente, y que la potencia que tienen es que no van a ser movimientos enfermos de raz, enfermos en el sentido de yo soy un iluminado y estoy dispuesto a imponer una bandera por.... no, hay una idea de camino y de caminar. para m eso representa muchas de las cuestiones que nos plantebamos antes en el encuentro: pega una bofetada a formas de conocimiento en el sentido de que no necesitamos tantas palabras para juntarnos, lo que es una bofetada a la academia y a la ciencia convencional. no necesitamos ni siquiera que vosotros nos deis autorizacin para juntarnos, para eso estn las calles, y eso es una bofetada a todo el institucionalismo, a la idea de que la participacin se crea a travs de las estructuras polticas actuales. es una bofetada tambin al no querer trabajar desde

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la diversidad, y entonces vamos a reducir la identificacin sin caer en el posmodernismo de decir que ahora vale todo y las identidades no importan-, s que importan, pero sobre todo importa cmo vamos a resolver esas diferencias y diversidades para construir ese proceso. da una bofetada a quien no piensa en trminos de proceso, de transicin, a quien cree que desde el presente uno tiene una palanca para levantar el mundo y conducirlo automticamente al futuro. cuidado que esto tiene muchas formas de expresin, y este ltimo verano lo veamos: tomar la plaza, tomar la playa, tomar la montaa, tomar los barrios, tomar internet, twitter... entonces aparece una idea de gobierno de los muchos a travs de una infinidad de goras, que no tienen una estructura arborescente de relacin, sino que la propia estructura de goras se reproduce de forma ms rizomtica, se corta en un lado y se expande por otro, movimientos de sstole y distole que son muy caractersticos y propios de lo que vamos a vivir. porque por una parte, si se produce acumulacin lo lgico es que aparezcan estructuras que quieren gobernar estas dinmicas y, entonces, se produce al mismo tiempo desafeccin. este movimiento 15m lo vamos a vivir, yo creo, como muy expansivo-depresivo, entonces no hay que participar de la depresin en los momentos bajos ni tampoco de la euforia en los momentos altos. a mi entender hay que situarlo en que es algo que est generando base para una transicin social. y da muchas respuestas a las preguntas tericas que nos hacamos en aquellas jornadas de marzo. granada, octubre 2011

sumario introduccin ......................................................................................... Alberto Arribas Lozano, Nayra Garca-Gonzlez, Aurora lvarez Veinguer y Antonio Ortega Santos 7

colonialidad/decolonialidad del saber mozambiQue, Frica y el mundo: el trnsito entre las gentes ................................................................................................ Maria Paula G. Meneses introduccin: los lugares de enunciacin ............................................... post-colonialismos en plural .................................................................... a propsito de nacionalismo, anti-colonialismo, y otras lecturas de los encuentros ................................................................................................ post-colonialismo: dilogo entre historias plurales? ............................. el derecho a la Historia ........................................................................... bibliografa .............................................................................................. son posibles unas ciencias sociales/culturales otras? reFleXiones en torno a las epistemologas decoloniales ......................................................................................... Catherine Walsh la modernidad/colonialidad y la relacin raza-saber-ser-naturaleza ...... reflexiones en torno a epistemologas de-coloniales y ciencias sociales y culturales otras .................................................................................. reflexiones finales ................................................................................... bibliografa ..............................................................................................

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Hacia la descolonizacin de las ciencias sociales. entrevista con ramn grosFoguel realizada por alberto arribas lozano y nayra garca-gonzlez .........

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eXperiencias en investigacin militante y autoFormacin reinterpretar el mundo entero. entrevista con mario a. santucHo (colectivo situaciones) realizada por nayra garca-gonzlez y alberto arribas lozano ........................ 107 reinventando ESPAI EN BLANC. entrevista con marina garcs y santiago lpez petit realizada por nayra garca-gonzlez .................................................................................. construyendo circuitos de autoFormacin. entrevista con NOCIONES COMUNES realizada por nayra garcagonzlez y alberto arribas lozano ........................................

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dilogos entre academia y movimientos sociales el proyecto interFace: una reFleXin sobre los movimientos sociales y el conocimiento .............................. Cristina Flesher Fominaya y Lawrence Cox introduccin ............................................................................................. interface: creando puentes ....................................................................... cmo funcionamos? .............................................................................. cules son los retos ms grandes a los cuales nos hemos enfrentado?... interface-fomentando el dilogo entre academia y movimientos sociales... bibliografa .............................................................................................. construir accin-conocimientos colectivos desde dnde? para Quin? por Qu? para Qu? .............................. Toms R. Villasante desde dnde? autores y conceptos socio-prxicos ............................... para quin? un mapa social de (des)encuentros .................................... por qu? desbordados por sistemas dominantes/emergentes ................ para qu? las diferencias hacen la creatividad social ...........................

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movimientos sociales y universidad: tensiones y puentes. entrevista con ngel calle realizada por antonio ortega santos y nayra garca-gonzlez ...........

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