JORGE LUIS AQUITUARI AHUANARI ENTREVISTAS 1.

CARLOS CURINUQUI YUMBATO (27 aos, Bagazn, febrero 2013) Yo soy de aqu, he nacido y crecido. Tengo 27 aos. Tengo 3 hijos, el mayor tiene 9 aos. Est estudiando en el colegio, va a tercer grado de primaria. Mi pap es de Pucallpa, de Masisea, de ah ha venido. Mi pap ha quedado por aqu despus de darse de baja del ejrcito, ya no ha regresado a su pueblo. Se conoci con mi mam y se ha quedado por aqu. Mi mama es de aqu de Bagazn. Mis abuelos de parte de mi mam son de aqu tambin. Yo no ya les he conocido, solo por medio de fotografa. Mi mujer es de aqu, de un pueblito de aqu del frente, que se llama Esparta. Yo siempre me he dedicado a la pesca, poco a la agricultura. A la agricultura me dedico en el verano, eso es a partir de junio, y solo siembro para comer, no para vender. El pescado, anteriormente haba ms, hoy ya se ve que cada ao escasea, ya no hay como haba antes, antes haba cantidad. Yo solo he estudiado hasta el sexto grado de primaria. Debido a que mi pap se enferm, tena derrame. Nosotros hemos tenido que trabajar para poder vivir, tenamos que aprender a pescar desde chiquitos, pero solo pescbamos para comer. A los 18 aos, cuando tena, ya he empezado a trabajar en la pesca. Yo vendo, a partir de esa edad, pescado; hay veces que yo mismo junto el pescado para mandar, pero la mayora de veces vendo aqu noms a los comerciantes de pescado. Juntamos una cierta cantidad para mandar y poder ganar un poquito ms. Mandamos a Yurimaguas el pescado y de ah ya le mandan a Tarapoto. Mandamos a algunas personas que solo conocemos por medio del telfono, nunca lo hemos visto, son personas extraas que no tienen familiares aqu. Le decimos que tenemos una carga, y ellos nos dicen para mandar noms. Ellos son personas responsables, son personas confiables, ellos ya nos mandan nuestra plata despus de terminar de vender. El precio del pescado vara, ahorita est costando el boquichico, el maparate. Por la calidad y tamao del pescado cuesta ms, los ms grandes cuestan ms y los ms chiquitos tienen otro precio. Para agarrar los pescados ms grandes, las mallas de las

trampas deben ser de tres pulgadas o tres y medio, con eso se agarra los pescados ms grandecitos; con los de dos pulgadas se agarra pescados chiquitos por eso no les estoy poniendo en la cocha, porque pagan muy poco. Los ms grandes estoy mandando ahorita, porque estn a un buen precio en Yurimaguas y Tarapoto. Ahorita est la creciente y no hay mucho pescado. El boquichico grande estn pagando a s/4.00, pero eso es en Yurimaguas, aqu nos estn pagando a s/2.00 el kilo del boquichico fresco. Por eso nosotros enviamos directo all, a Yurimaguas, para ganar un poquito ms. Enviamos 10 a 15 baldes, y vemos nuestra platita un poco ms. En cada balde alcanza 20 kilos de pescado. Nuestra plata nos envan despus de 7 das o algunos nos envan nuestra plata a los cuatro das despus que el producto haya llegado all y haya sido vendido. A las personas que enviamos, ellos no nos compran directamente, solo ellos se dedican en vender nuestro producto, ellos se encargan de vender en el mercado y nosotros ya le pagamos una comisin por hacer ese servicio. En la poca en que hay ms pescado es en el mes de junio, julio, agosto, ah est en el principio del verano; ah el agua se reduce y quedan cochas y ah abunda el pescado, en esa poca es que sale, que llamamos nosotros, el mijano. Salen cantidad de pescado, salen de las cochas hacia el ro y una vez que estn en el ro empiezan a surcar, se van en contra la corriente del ro. Ah se agarra toneladas de pescado. Ah se baratea el precio del pescado, porque hay cantidad. En esa poca, aqu te compran a s/0.80 y en Yurimaguas te reciben a s/2.00. Hay seores que congelan aqu, ellos llevan pescado fresco y all le venden a s/6.00 el kilo de pescado fresco, el pescado fresco es que cuesta ms. El lugar de pesca, en donde ponemos nuestra trampa estar a una hora de aqu. Nosotros vamos al lugar, ponemos y dejamos la trampa ah toda la noche, nosotros nos regresamos a nuestra casa y temprano ya nos vamos a revisar y sacar los pescados. Aqu para los comuneros no hay un lmite para agarrar los pescados, si se puede agarra ms de 100 kilos por noche es mejor, se gana ms. Pero en estos tiempos de escases se agarra 10 a 15 kilos por noche, a veces se agarra 20 a 50 kilos por noche.

Los que compran el pescado son personas que vienen de afuera, de Yurimaguas y Tarapoto, pero hay seores tambin que son de aqu de la comunidad que se dedican a comprar tambin, se dedican a congelar el pescado para llevar fresco a Yurimaguas. Las personas que compran pescado dan a los pescadores trampa, estas trampas que dan son de diferentes tamaos de malla y, cuando se van a pescar los seores y lo que agarran lo entregan al seor que les dio la trampa. Nosotros solo vendemos, el quien se encarga de echar sal al pescado son ellos mismos, sino es as nos contratan para nosotros hacerlo, pero cobramos otro precio aparte. Para vender a los compradores le mando a mi mujer para que se encargue de negociar con ellos, yo ah ya no me meto, mi mujer es la que se encarga de hacer el trato. Las personas que compran nos pagan todo al cash, no hay fiado, todo es al instante. 2. NEMECIO TAMANI PACAYA (47 AOS, BAGAZN, FEBRERO 2013) Yo he nacido aqu. Mis padres son natural de un pueblito que haba por aqu. Mi hermana es profesora bilinge. Mi hermano es regidor, de la provincia en Nauta. Por ese motivo mi pap est viviendo ahora en Nauta. Mi mujer es de Leticia, ella ha venido de ah. Sus padres eran de un pueblito que est abajo de Nauta, Hiplito. Mi pap era agricultor, no se dedicaba a la pesca. Yo si me dedicado a la pesca desde chiquito. Somos 9 hermanos, todos vivimos en distintas partes. Tengo 4 hijos, todos son varones. Yo soy el vicepresidente de la comunidad, soy el segundo del Apu. Los fundadores de la comunidad son familias. La mayora que vivimos aqu somos familias, ms o menos la mitad del pueblo somos familia, los dems son forneos. Hay personas de todas partes. Pero la mayora de son de Yurimaguas y Tarapoto, y algunos son de otros lugares. Estas personas vienen por motivo de la pesca. Los comercios que ves aqu es de ellos, donde est el telfono son forneos. Este lugar es pesquero toda la vida. Yo pesco y vendo el pescado aqu noms en la comunidad, yo no mando el pescado directamente, yo les vendo a los seores que se encuentran aqu, ellos ya lo envan a sus familiares que estn en Yurimaguas y Tarapoto. Mas envan all porque siempre est en un buen precio, a veces envan a otra parte como a Iquitos y Nauta, eso se da cuando el

precio est bueno. El precio vara dependiendo del tamao del pescado, los pescados negros son los que valen ms como el tucunare, la gamitana, acarhuazur, etc. El maparate tambin tiene un buen precio. Luego ya vienen el pescado blanco, este tipo de pescado pagan poco, ms aun en poca de mijano, ah abunda el pescado, por eso nos pagan poco, a s/ 0.70 el Kg. Y los pescados negros si te pagan bien en poca de mijano, a s/2.50 o s/3.00, pero es difcil agarrar ese tipo de pescado en esa poca. En la poca del mijano, los pescados surcan el rio en grandes cantidades, ah se agarra la palometa y el boquichico. Los seores que son forneos solo se dedican a comprar, ellos no pescan, ellos no saben pescar. En la poca de creciente es cuando cuesta ms el pescado. Los pescados negros se le agarran en el verano, cuando el ro est bajo. Los compradores nos pagan al cash, al toque, lo entregas el producto y al toque nos pagan. Hay algunas personas que dan como arroz, azcar, sal, etc. Pero la mayora dan trampa para pescar, y cuando ya venimos de pescar lo pagamos con el pescado que traemos, y ya no vendemos a nadie ms, solo a l lo entregamos el pescado. Los compradores mandan los pescados en balde, en cada balda alcanza 20 kilos. El pueblo tiene un aproximado de 500 habitantes. Yo tambin siembro, pero ms me dedico a la pesca. Tengo sembrado camu camu, el prximo ao ya voy a cosechar. Antes haba un control aqu en la entrada, para controlar la pesca. Todos los pueblos que estn aqu en el lago ramos los encargados de cuidar, cada pueblo mandaba una comisin para controlar la entrada de los pescadores al lago. Las personas de otras partes, para poder entrar solo deban llevar una saca de sal. Estas personas no pagaban nada a la comunidad, y hasta ahora no pagan nada, as noms entran a pescar. Antes haba cantidad de pescado, en estos tiempos ha cambiado, ya no se agarra mucho pescado como antes, pero si hay para poder vivir y vender si quiera un poquito. Nosotros nos vamos a poner nuestra trampa, lo dejamos toda la noche, tempranito nos vamos a sacar el pescado. El derrame ha afectado la pesca, como dos aos los pescados no se podan comer, los pescados tenan dejo y eran flacos, tenan olor a perfume. Eso era el 2010 ms o menos que ha sucedido eso. Nosotros veamos como bajaba el petrleo por el

rio. Los compradores nos reclamaban, porque los pescados eran flacos y tenan un sabor feo.

3. NSTOR HUAYA TORRES (73 aos, Bagazn, febrero 2013)

Yo soy nacido y crecido aqu en Bagazn, este es mi tierra, siempre he vivido ac. Mi mam era de Luya. Mi pap era de Jeberos. Mi pap se llamaba Antolino Torres Culqui. Tengo 73 aos y los 73 aos estoy viviendo ac. El pueblo es mi fundacin, es nuestra fundacin. Este pueblo lo organizamos primero cuando estbamos en una mesa redonda, pero primero organizamos una institucin que se llamaba 12 de octubre. Antes de que se constituyera como pueblo las casas eran dispersas, estaban lejos, lejos. Siempre venamos a visitarnos y aprovechbamos de reunirnos en una casa que venda aguardiente. Jugamos futbol y la primera organizacin de club de futbol tenamos aqu en san ramn. Ms arriba funcionaba un puesto de la guardia civil, que se llamaba Silva Merino. Ah vivamos primero. Cuando ese puesto se desintegro y se fue a San Regis, nosotros nos pasamos aqu, para formar nuestro pasto y criar ganado, y pertenecamos a San Ramn como un anexo, dependamos de ellos. Una vez en unas de esas reuniones yo les he dicho a un tal Csar Ahuite, Pablo Ahuanari, lmer Ahuanari y a varios que nos encontrbamos ah, ya que estamos en este lado regular cantidad de gente porque no organizamos nuestro propio pueblo, para independizarnos de San Ramn, para no depender de ellos. Y todos hemos quedado de acuerdo y todos han dicho que ya, hay que organizarnos. El pueblo primero surgi como un club de futbol. En este lugar exista una hacienda que se dedicaba a elaborar aguardiente y tambin tenan ganado, estaba de aqu del pueblo ms o menos lejos de 4 a 5 horas lo hacamos en canoa y nosotros bamos a trabajar ah. Aqu siempre haba pescado. Toda una vida hay pescado aqu. Lo que perjudica a veces es cuando el rio est bajo, se forman playas. Antes las lanchas atracaban aqu, en el puerto de la comunidad, ahora atracan al frente, en un

pueblo que se llama Lisboa. Los compradores de pescado llevan sus productos por una carretera, ser una media hora para llegar al rio, de ah ya le llevan al otro lado. Pero hay seores que traen sus motocarros, cobran s/1.50, s/2.00 hasta s/3.00 por bulto, eso ya dependiendo del tamao del bulto. La mayora de compradores son de Tarapoto, Yurimaguas muy poco son los seores que vienen de nauta y de Iquitos a comprar. Los compradores a veces nos dan nuestras trampas para ir a pescar, pero a veces nos dan arroz, azcar, jabn, cosas que necesitamos aqu, cuando ya venimos de pescar ya le pagamos con lo que traemos. Cuando esta crecido el agua, los botes llegan hasta ac, cuando est bajo se queda noms al otro lado. Nosotros vamos a pescar puro hombres, voy con mis hijos o mis yernos, cuando no estn ellos voy con algn nieto. Vamos tardecito a poner nuestra trampa, dejamos ah y nosotros regresamos al pueblo tempranito vamos a sacar la trampa. Cuando est escaseando el pescado agarramos 20 a 50 kilos, eso depende de cuantas trampas dejamos en la cocha y tambin que tamao son las trampas. Y cuando hay bastante, agarramos 100 kilos a ms. Y cuando sale mijano ah es donde agarramos toneladas en un da, dependiendo de los materiales que tenemos. El mijano, son

pescados que salen de las cochas en montn, surcan el ro para poner sus huevos. Hay mijano de invierno y de verano. El mijano de invierno es en abril, en esos tiempos; y de verano es en setiembre y octubre. Nosotros le seguimos al mijano para agarrarlos. En esos tiempos los compradores nos pagan barato, los mejores pescados nos pagan a s/1.50 o s/2.00 no ms. Y cuando escasea si nos pagan bien.

4. Rafael Huayaban Tamani, Bagazn, febrero 2013, 89 aos.

La historia de mis padres, ellos primero vivan en un pueblo que se llamaba San Regis, que esta de aqu a 2 horas rio abajo. De ah han venido a morar aqu por la pesca. Aqu vivieron hasta su muerte, aqu son enterrados ellos. Pero ellos no Vivan primero en San Regis, ello eran de un pueblo llamado gran punta que est ms debajo de San Regis. Ah era sus primeras vivencias.

Mi mam se llamaba Clemencia Tamani, mis padres hablaban lengua cocama y tambin la lengua inca. Ellos hablaban bien, pero ellos solo hablaban entre personas mayores, no hablaban con los nios; con los nios hablaban el castellano. Es por eso que nosotros ya no hemos aprendido a hablar, yo no s hablar el cocama. Nosotros escuchbamos que hablaban entre personas mayores, por eso entendemos algunas palabras. Las mujeres eran las que ms hablaban el cocama, a un hombre era difcil escuchar que se

comunicaba en cocama. Nuestros padres no nos queran ensear a hablar sus lenguas. Antes se miraba que venan regatones, quienes traan productos como azcar, arroz, tallarines, etc. Esos seores hacan cambio sus productos con gallina, pltano, arroz, verduras, etc. Ellos no pagaban con plata sino intercambiaban productos. No cambiaban productos con pescado, porque ms antes no costaba casi nada el pescado, haba bastante pescado en este lugar y todos solo pescaban para comer y no para comercializar, no para vender, como te digo no costaba mucho el pescado, no tena buen precio. Este pueblo antes perteneca al pueblo que est al frente, que se llama san ramn, primero las casas eran dispersas, estaban distanciados, cada cual viva en su terreno. El pueblo no era as como estamos ahorita, como puedes ver todas las casas estn juntas, antes no eran as, estaban separados. El pueblo se llamaba san ramn segunda zona. Nosotros decidimos separarnos porque existan muchos problemas con ellos, eso era ms o menos en 1962, no recuerdo bien la fecha, pero era en esa poca. Pero antes que perteneciramos a san ramn, aqu haba otro pueblo que se llamaba silva merino, el cual en ese pueblo funcionaba un control de la polica, cuando cambiaron el puesto policial a San Regis, las personas que vivan ah se quedaron en el mismo lugar, pero pertenecan a san ramn, por eso se llam un tiempo san ramn segunda zona. Y luego ya nosotros nos separamos para no depender de ellos. En estos lugares siempre los pueblos estn cambiando de lugar, porque siempre desbarranca, como puedes ver, ahorita se est formando una isla, antes no haba esa isla, todo esto era el acho del rio, por ac pasaban y llegaban las lachas y era ms fcil para los comerciantes traer y llevar sus productos. En el verano es ms difcil sacar el pescado,

porque el pueblo ya quedo aislado del rio y tienen que caminar media hora para llegar al rio, en el invierno si llega los botes hasta el puerto, pero solo botes llegan, las lanchas ya no llegan hasta aqu. Yo no estudie, antes no haba colegios por ac. En algunos pueblos si haba, pero estaban lejos de aqu, ms o menos de 3 a 4 horas en canoa. Yo me dedique a trabajar desde nio. Aqu haba un hacendado, que se llamaba Manuel Vela Vsquez. Su hacienda estaba ms al fondo, quedaba a dos horas esa hacienda para ser exacto. Ah se sembraba caa para hacer aguardiente, ah trabajbamos nosotros. Ah el patrn nos insultaba, nos deca que ramos burros, no tienen estudios, indios burros. Algunos no sabamos ni cuanto das tena un mes. Trabaje varios aos en la hacienda, de ah me ido al ejrcito a los 20 aos, porque antes ir al ejercito era obligatorio. Por eso serv mi patria por el bajo amazonas cerca de Iquitos, no he ido lejos. Ah estando en el ejrcito recibamos clases para aprender a leer durante un mes, dos horas al da. Ah he aprendido a leer un poco, ah recin hemos sabido cuantos das tiene el mes, cuantos meses tiene el ao. En la hacienda nos pagaban s/ 1.20 diario eso a los mejores trabajadores, y a los peores les pagaban menos. Nos hacan trabajar todo el da, nos hacan trabajar duro, mejor dicho nos explotaban. Nos daban de comer el desayuno a eso de las 10 de la maana y el almuerzo a las 4 de la tarde, solo se coma dos veces por da. Aqu haba bastante pescado abundaba el pescado. Ahorita ya no hay mucho pescado como antes, pero sigue habiendo para vender, para comer. Hay pocas que bastante pescado, pero tambin hay tiempo que no hay mucho. Cuando hay bastante pescado vienen personas de todas partes, personas desconocidas, para comprar pescado. Yo me dedicaba a la pesca, pero solo como ayudante, no tena mis propios materiales, ayudaba a las personas que vena a buscar personal para pescar, esas personas eran ms de Yurimaguas y Tarapoto; tambin de Iquitos, pero muy pocos venan de ah. Los pescados que se pescaban eran de calidad, eran pescados grandes, ahora no hay mucho de eso pescados, debe estar en su poca para que puedan agarrar buenos pescados. En el verano es que hay ms pescado, ah abunda el pescado, ah sale el mijano,

ah se observa que los pescados salen de las cochas y empiezan a surcar los ros, hasta encontrar un lugar para desovar, es ah que los comerciantes es que los comerciantes aprovechan para comprar tonelada de pescado para guardar y vender cuando no haya mucho pescado, ah, cuando no hay bastante, es cuando cuesta ms, por eso es que guardan para esperar que no hay amucho pescado para poder vender en un mejor precio y as ganan ms. El pescado fresco es lo que cuesta ms, por eso hay algunas personas que se dedican a congelar el pescado, para llevar fresco a Yurimaguas.