El Condor sigue volando!

Conversacin con Martn Almada sobre el terrorismo de Estado, la Operacin Cndor y la impunidad en Amrica Latina
Entrevista realizada por Franck Gaudichaud en Santiago de Chile septiembre 2003 Franck Gaudichaud: En un pequeo articulo de sntesis consagrado a la Operacin Cndor, la defin como un terrorismo de estado transnacional dirigido hacia el aniquilamiento de los movimientos revolucionarios y como una herramienta para imponer nuevas formas de acumulacin de capital o sea imponer y reforzar el sistema capitalista neoliberal en Amrica Latina. Le parece correcta esta definicin? Cmo definira la operacin Cndor, usted? Martn Almada: Si me parece correcto. Creo que la operacin Cndor es un pacto criminal entre los gobiernos militares del MERCOSUR. El pretexto segn los documentos encontrados en Asuncin deca que era para salvar la civilizacin occidental cristiana y que se inspiraba en el modelo de funcionamiento de INTERPOL de Paris. El pacto criminal del Cndor no surge de aqu sino de los Estados Unidos: para mi Kissinger es el primer terrorista y no Bin Laden, ese es el numero 2. Entonces, si tomamos el caso de Chile, se trata de un pacto criminal que derroco un rgimen democrtico, que nada tena que ver con la experiencia sovitica, era totalmente diferente y se trunco un ensayo de construccin de un socialismo con rostro ms humano, ms solidario. Con el operativo Cndor se inaugura el neoliberalismo, o sea Pinochet inauguro 2 cosas. Primero se anticipo a la globalizacin: Pinochet globalizo, mundializo el terrorismo de Estado y segundo impuso el modelo neoliberal de exclusin. Chile fue un laboratorio. La pretensin de Pinochet inicialmente fue simplemente perseguir a los enemigos internos, perseguir a chilenos, despus con el apoyo incondicional de Kissinger, de los Estados Unidos, el avanzo y se amplio el operativo. Por ejemplo, Brasil es un pas donde los militares asistieron a las reuniones de Cndor y no firmaron, recin al ao siguiente (en 1976 - ndt), Brazil firmo el acuerdo a condicin de no salir de Amrica latina, no cometer los crmenes que se hicieron en Washington y en Roma. Entonces, el Operativo Cndor marca una historia, donde el peor ejemplo es el ejemplo argentino, por que se impone Cndor y al mismo tiempo, se inaugura el endeudamiento del gobierno argentino en la dcada del 70 (el Banco Interamericano y el Banco Mundial saban perfectamente que ese dinero que reciban los militares argentinos iban a los bancos suizos o norteamericanos). En la dcada del 80 hay que pagar eso; en el 90 cae este modelo con Menem y en el 2000 cae todo al precipicio, fracaso total. Podemos ver tambin esos archivos como un reflejo de la Guerra Fra. Uno va al Archivo y puede tambin estudiar la economa o la psiquiatra: por ejemplo a mi me torturaban y despus de la tortura, sacaban fotos, a las mujeres las torturaban primero despus las violaban. Que es lo que pasa ac psiquitricamente, por que hacan eso, que mecanismos entran en juego? El 22 de diciembre de 1992 encontramos los archivos secretos y all encontramos documentos de cmo mantener vivos a los torturados publicados por la CIA. Ese documento desapareci misteriosamente...

FG: Eso es algo que me interesa mucho como historiador y investigador: Cul es el estado de los archivos, cual es el nivel de clasificacin y quien esta actualmente manteniendo y protegiendo los archivos? MA: Bueno cuando encontramos los archivos, lo primero que hicimos fue golpear las puertas de las embajadas de Francia, Alemania, Espaa, etc... Y todos nos dieron las espaldas menos Noruega, y la nica embajada donde no fuimos a golpear fue la embajada americana y la embajada americana vino a hablar con nosotros y nos ofreci una cooperacin: el primer da del descubrimiento de los archivos hemos recibido la cooperacin de la embajada americana ! Con estos archivos salen a la luz publica, numerosas informaciones desconocidas. Encontramos por ejemplo, que segn los europeos, Hitler tena un lugarteniente llamado Martn Bormann y segn ellos, muri en Berln con Hitler pero segn los archivos del Paraguay, Martn Bormann muri en Paraguay... Y cuando encontramos el cajn de Martn Bormann, fuimos a golpear la embajada de Israel y prcticamente el embajador nos echo. Dijimos, mire embajador nosotros no queremos plata, queremos la presencia de un extranjero que vea cuando estamos abriendo el cajn de Martn Bormann. Entonces fuimos donde el embajador de Alemania y el nos atendi muy bien, y nos dice no Martn Bormann muri en Berln, encontramos sus dientes. No, el muri en Paraguay y Mengel se fue para tratarlo a el. Entonces en ese archivo se puede estudiar tambin la historia de la 2da guerra mundial. Y paso el tiempo y un da aparece en la prensa inglesa que yo soy un mentiroso, un gran profesor ingles me desautoriza a mi, por que yo digo que Martn Bormann muri en el Paraguay. Pero yo no fui a buscar otra historia ah, sino mi historia personal y la historia de mi mujer, el tema de la conexin nazi apareci as, yo no fui a buscar antecedentes de la CIA, aparecieron los papeles sin querer ! FG: Y toda esta documentacin que hicieron con ella, la desplazaron de su lugar, donde la tienen clasificada? MA: Esta en el Palacio de Justicia, 8vo piso, se consulta todos los das, esta abierta al publica y se esta clasificando gracias a la embajada americana. En forma directa e indirecta, pero sabemos que los fondos son de ellos. FG: Y quien se encarga fsicamente de hacer este largo trabajo? MA: El poder Judicial, al comienzo ellos pagaban hasta a los empleados, por que no tenamos ninguna expresin de solidaridad, no haba nada... FG: Ud. dijo que algunos documentos importantes han desaparecido, ha sido por servicios de inteligencia? MA: Si, por servicios de inteligencia. Lo que pasa es que yo descubr los archivos, pero yo no soy funcionario de los archivos. Yo no soy autoridad en Paraguay, no tengo ningn cargo. Odiado y amado, me aman los que han sufrido, por que yo soy abogado y he estado en las Naciones Unidas, he tenido acceso a la prensa, salgo en la televisin y yo acuso. Lo que no se atreven a hacer unos, yo lo hago. Y me odian por supuesto, los que fueron del aparato, del rgimen dictatorial. FG: Hoy, se puede decir que los Archivos del Horror, como se les llama, estn a salvo?
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MA: Si y no. Eso puedo desaparecer en cualquier momento. Por eso, busco que una universidad de los Estados Unidos y/o de Europa, nos ayude. Por eso se estn microfilmando los documentos, a nosotros nos interesa que las universidades europeas tengan copias, adems de ser una medida de seguridad. Son 50 aos de historia, no solamente la de la dictadura de Strossner, 50 aos de represin, por que en el Paraguay tuvimos durante mas de 50 aos al mismo partido poltico en el poder: el partido Colorado. Y ah esta la historia de la persecucin a los primeros anarquistas, despus a los comunistas y la de mi generacin, los subversivos... FG: Y este fondo nico en el mundo, se esta consultando bastante por investigadores, militantes, jvenes o todava es poco conocido, poco difundido ? MA: Al final, van mas extranjeros que latinoamericanos... Por ejemplo en este momento hay gente de Austria, de Francia, de Espaa, norteamericanos. Van mas extranjeros a investigar que los propios paraguayos. Creo que la gente tiene miedo de encontrarse con su realidad, por que ah aparecen cosas increbles, un vecino tuyo que era informante, que colabor con el rgimen. FG: Se sabe que hoy da existe, entre otras cosas, un problema muy grande de impunidad en Amrica Latina y que hoy da se pueden encontrar en la calle o a la cabeza de muy respetables empresas a ex torturadores, ex miembros de las juntas militares... Todo eso, me imagino que en los archivos se debe encontrar. En estos documentos deben aparecer muchos personajes que hoy son personajes pblicos como polticos, patrones, intelectuales de Paraguay y de otros pases que tuvieron responsabilidades directas y indirectas en el funcionamiento del terrorismo de estado en este continente ? MA: Si, seguro, son diputados, senadores, altos funcionarios y estn en el poder, como ac en Chile. Lo que pasa es que ac en Chile, escuche una palabra que all en el Paraguay se usa mucho: que es Transicin. Y normalmente para mi, transicin es el cambio de un Estado a otro estado, a nosotros nos dicen que estamos en transicin, pero en verdad, es una transicin muy inconclusa, que no va a terminar por que existe la complicidad de la clase poltica con la clase judicial y la clase empresarial y tambin con la Iglesia Catlica. Aqu, una parte de la Iglesia chilena tuvo una destacada actuacin en contra de la dictadura con la Vicaria de la Solidaridad. Pero este Papa reaccionario es cmplice de esta situacin de intransicin, un Papa maldito para las democracias latinoamericanas. El ha perseguido a los sacerdotes comprometidos con los intereses populares y ha llevado hacia arriba a los reaccionarios y los conservadores. Eso es grave lo que hizo y el Papa tendra que ser juzgado alguna vez por su actuacin en Amrica Latina. FG: Al final, la Operacin Cndor al final es solamente una conexin entre las dictaduras del Cono Sur y con el apoyo activo del imperialismo de Estados Unidos o tambin al parecer hubieron otros pases como de Amrica Central que tuvieron conexin con esta red terrorista? MA: Segn nuestros documentos, en lo que yo llamo el acta de nacimiento del Cndor, aparecen pases del Cono Sur pero investigando (estuve en los Estados Unidos 2 aos, 2000 y 2001) y descubr por ejemplo que el Ecuador hacia parte del Operativo Cndor, con un ingreso tardo. Descubr tambin que el origen profundo del Cndor es Brasil, militares brasileos y
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despus sigo los pasos y aparece Banzer (dictador de Bolivia ndt) y Strossner tambin. Entonces es algo que viene funcionando ya hace rato. Lo que hace Pinochet es perfeccionar y darle legalidad a este operativo: Pinochet legitim y le dio inmunidad diplomtica a sus funcionarios, nada mas. Y siguiendo los pasos, comienzo a investigar tambin la conexin con Francia. FG: Hay un escndalo actualmente en Francia, despus que esta periodista francesa entrevisto a Contreras y que este revelo que tenia contacto y asesoramiento del General Aussaresses. Es decir aqu estamos hablando de un traspaso de conocimiento y de acumulacin de practicas represivas desde la Argelia francesa hacia las dictaduras latino-americanas y eso bajo el auspicio de un rgimen democrtico-liberal, en esta poca si no me equivoco bajo un gobierno dirigido por el conservador Giscard dEstaing. MA: Claro en este momento, me estoy metiendo a investigar esto: como la Guerra de Argelia influyo en la Operacin Cndor... FG: Por que hablando de las conexiones con Europa, se sabe que Michael Townley, funcionario de la CIA, responsable entre otras cosas del asesinado del ex-ministro de Allende, Orlando Letelier en pleno centro de Washington o del demcrata-cristiano chileno Bernardo Leighton tena contacto con fascistas italianos (Michael Townley esta hoy da protegido por la justicia de Estados Unidos y la CIA como testigo central en estos casos - ndt) MA: Si, por ejemplo estamos descubriendo algo nuevo para nosotros, es que la muerte de Aldo Moro en Roma, el pasaporte se les dio en Paraguay a los asesinos. Yo estoy hablando ahora con gente amiga de los que dieron el pasaporte, estoy investigando silenciosamente. FG: Entonces tal vez la muerte de Aldo Moro tendra algo que ver con la Operacin Cndor ? MA: Si puede ser, por que van apareciendo cada vez mas situaciones imprevistas y nuevas conexiones. Ahora descubr que Pinochet estuvo en el ao 62 como agregado militar en Ecuador y descubr que un militar siniestro de Argentina, estuvo como agregado militar en el Ecuador en esa fecha... FG: Hablando de la implicacin de Estados Unidos en la Operacin Cndor, que es algo ya muy conocido: s que se han encontrado documentos que revelen de forma directa la implicacin de Estados Unidos. Nos puede hablar un poco de eso ? MA: Ah claro, la implicacin de Estados Unidos, la encontramos desde el primer da. Por ejemplo, un tal general Robert Thierry, fue como cooperante agrcola, formo a los primeros torturadores y tenemos la lista de los primeros torturadores formados por Robert Thierry. Y encontramos la primera conversacin de la embajada paraguaya con el Departamento de Estado para crear una CIA en el Paraguay y encontramos los documentos de cuando llego Thierry al Paraguay, su contrato de trabajo con el primer da de entrada hasta el ultimo da... Queda mucho por investigar. Lo que pasa es que yo descubr el archivo, entonces viene la prensa, me pregunta y yo vuelvo a investigar. La gente me pregunta mucho y los torturados me quieren contar su caso, siempre alguien me quiere contar su caso. Yo salgo a una reunin y me encuentro con
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alguien que me quiere contar y eso me perjudica por que algunas veces estoy en una fiesta y se acerca alguien que me quiere contar algo. Yo tengo hoy muchos problemas, no puedo ver violencia ni en la televisin, despierto gritando, he visto mucha violencia en mi vida, he visto 1200 torturas. Yo fui testigo de 1200 torturas... FG: Y haciendo un breve balance de las practicas del Cndor: Tenan un eje en sus practicas, una prioridad planificada en la realizacin de operacin de torturas, represin y desapariciones? MA: Bueno haba un plan, una coordinacin y una comunicacin entre ellos. Tericamente fue como un reloj que funciono muy bien pero haban grandes peleas entre ellos: Strossner amaba y odiaba a Videla... Odiaba a Videla por que este no le entregaba a todos los presos paraguayos, amaba a Pinochet pero tambin enojado con el por que no lo consultaba... Para Pinochet todo pasaba Contreras. Entonces haban reuniones del grupo y hacan reuniones bilaterales para hacer despus los ajustes. Hay algo que me llamo la atencin. Indudablemente se desbordo el Cndor con la muerte de Letelier en Washington y con la muerte de Monseor Romero en Salvador,. En este momento, Jimmy Carter dijo basta y retiro a la CIA del Operativo Cndor. Entonces Pinochet y Videla hacen una alianza con la Liga Anticomunista y tambin con la Secta Moon. Crean un banco en Paraguay, que funcionaba como un banco normal... Los documentos muestran como se espiaban entre ellos en esta poca. El numero uno del banco era un brasilero, Carlos Barbieri Fillo, hoy prfugo de la justicia paraguaya (esta en Miami). El numero 2 del banco, era Antonio Campos, un paraguayo, prfugo de la justicia esta en Brasil (en Paran), protegido por la polica militar brasilea. Entonces uno lee los papeles de ellos y puede perseguir a sus mujeres, su vida sexual, con quien se acostaban, todos los pequeos detalles de la miseria humana, se controlaban entre ellos... Cada vez que terminaba una reunin con los argentinos, llegaba un informe a Strossner, donde los informantes se quejaban de que los argentinos no eran leales, por que no mataban a todos los paraguayos, por que haban mas paraguayos en Argentina que en Paraguay, etc... El archivo del Paraguay es un espejo de lo que fue el archivo de los nazis durante la secunda guerra mundial. FG: Y el operativo Cndor hoy da : se acabo realmente este tipo de conexiones? MA: eso es lo mas grave que te quera contar : es que el Cndor sigue volando. Cmo? Encontramos un documento de abril-mayo del 97 (es decir bajo gobiernos elegidos el sufragio universal, los llamados gobiernos de transicin -ndt). Un coronel paraguayo le escribe a un coronel ecuatoriano y le dice mas o menos en estos trminos: Seor, Aqu le envi la lista de los subversivos paraguayos para que usted elabore la lista de los subversivos de Amrica latina. Trajimos al juez este documento y se cito a declarar al coronel. Y se asusto y comenz a contar y cont que en el 95, en Bariloche, Argentina se reuni Pinochet con Menem, y cont quienes fueron los militares paraguayos que se reunieron ah y elaboraron una lista de los subversivos. Seguimos la pista y llegamos al ao 97. En el 97 (sea 7 ano despus de la transicin a la democracia ndt), Pinochet fue a Quito, Ecuador a reunirse con los militares en la Conferencia de los Ejrcitos Americanos (CEA). Pinochet ya no era ni siquiera comandante del ejercito pero va a esta reunin... La Conferencia de Ejrcitos Americanos es mas o menos un operativo que reemplaza al Operativo Cndor. Despus se rene el 99 en La Paz, en este momento Pinochet estaba preso en Londres y todos los militares preocupados para que salga en libertad. En el 2001, el CEA se rene de nuevo pero aqu, en pleno Santiago. En noviembre de este ao se renen ac
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en Santiago de Chile y la apertura del evento estuvo a cargo de Ricardo Lagos... Imagnese un presidente socialista inaugurando esa conferencia que elaboran las listas de subversivos de Amrica latina! Y quienes son los subversivos en Paraguay en democracia ? Los sin tierras, los excluidos, las mujeres, los periodistas que hacen investigacin y los defensores de derechos humanos ! Y estos militares que se renen en la CEA son los que reciben asesoramiento desde Panam, desde el ao 61, eso fue lo que cont este coronel... FG: Entonces se podra decir que un nuevo tipo de operacin Cndor sigue funcionando, por lo menos que la conexin transnacional de los militares en el combate contra supuestos subversivos sigue activo y eso con el apoyo oficial de gobiernos que se dicen democrticos ? MA: Si, sigue funcionando y reemplazando al Operativo Cndor: volando! el Cndor sigue

FG: Entonces segn Ud. en caso de un nuevo auge de los movimientos sociales es posible que nos enfrentemos de nuevo a este tipo de represin y persecucin ? MA: Si es posible, es un peligro real y es bueno que se sepa esto. Los Estados Unidos otra vez... FG: Y hoy da para Ud. cual es el alcance de los Archivos Cndor, no solamente en trminos de reconstruccin de la memoria, sino en un sentido de verdad y justicia o con la perspectiva de rearticulacin de las luchas sociales en la Amrica Latina de hoy da ? MA: Bueno, estamos usando el archivo: un juez ordeno el embargo de los bienes de Strossner, entonces el archivo sirve como prueba contra ellos para la justicia. Tambin invitamos al juez Garzn para que fuera a ver y los protegiera, despus me fui 3 veces a Espaa para llevar mas papeles al juez Garzn, entonces sirve para la causa judicial internacional. Yo fui a declarar ante un juez francs, Roger Belois, llevando pruebas del Plan Cndor. FG: En que caso? MA: En el caso de una monja francesa. Tambin, fui a declarar ante un juez italiano por los casos de un italo-argentino y de un italo-uruguayo; fui a declarar a Buenos Aires en un juicio Cndor que se abri, vine a declarar en Chile hace 2 aos, en septiembre para abrir una causa contra Kissinger por el Operativo Cndor. Entonces esto sirve para movilizar, sealar con el dedo a estos criminales... FG: Y hablando de Kissinger. Ud. cree en estos momentos que se pueda juzgar a un alto responsable del terrorismo de Estado en el mundo como Kissinger ? MA: Yo no creo que se pueda juzgarlo. Kissinger como Pinochet estn libres por la ley, pero son culpables para la sociedad. Ya no pueden salir as no mas, se cuidan mucho para salir fuera del pas. El archivo tambin esta sirviendo para educar y alertar, ir a los colegios y hacer muestras. Hicimos un archivo itinerante, por que en Paraguay esto no se sabe y los archivos estn poco accesibles para la gente comn, en el 8vo piso del Palacio de Justicia. Entonces nosotros vamos a las escuelas. Tambin gracias a esos archivos estamos impulsando la creacin de la
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Comisin Verdad y Justicia, el archivo sirve para que los argentinos, los chilenos y otros buscan antecedentes. FG: Hablando de Verdad y Justicia : hoy en Chile estamos en una situacin donde el gobierno de la Concertacin en alianza abierta con la derecha pinochetista propone lo que se puede claramente llamar una ley de Punto Final. Este hecho provoco la ira de numerosos familiares de detenidos / desaparecidos que se movilizaron fuertemente y empezaron acciones como huelgas de hambres y otros. Qu opina usted sobre esto y cual es la situacin hoy da en Paraguay en este plano ? MA: Bueno en Paraguay nunca se planteo un Punto Final como en Argentina, en Chile o en el Uruguay... En el plano del derecho no se ha planteado nada, pero de hecho si hay un Punto Final, por que nadie se mueve. Recin despus de 14 aos, consegu que un juez embargue los bienes de Strossner. A mi me preocupa lo que esta sucediendo en Chile y lo que esta ocurriendo en Paraguay. Por ejemplo en Paraguay ex compaeros mos, que fueron lideres socialistas, que estuvieron conmigo en la crcel, gente torturada, llegan al poder, a ser ministros: y son peores que los conservadores, peores ladrones ! Entonces es preocupante la situacin de la Concertacin, aqu en Chile, por que no se puede concertar nada con los asesinos, con los criminales. Tenemos que conocer la verdad para hacer justicia, por que si no se castiga a los culpables, la impunidad genera dos cosas, mas corrupcin y ms represin... Franck Gaudichaud franck.gaudichaud@libertysurf.fr
Doctorant en Sciences Politiques de lUniversit Paris VIII Membre du comit de rdaction de la revue Dissidences Coordinateur de la section Chili de la revue www.rebelion.org