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COORDINA LA PROFESORA
MARA SILVINA GONZLEZ, PROFESORA DE FILOSOFIA, PSICOLOGA Y PEDAGOGA DEL
INSTITUTO DEL PROFESORADO CONCORDIA Y DOCENTE DE LA FACULTAD DE CIENCIAS
DE LA ADMINISTRACIN DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL DE ENTRE ROS COMO AS
TAMBIN INSTITUCIONES DE NIVEL SUPERIOR DE LA CIUDAD DE CONCORDIA.
M. Silvina Gonzalez.
Bueno, es un gran gusto presentar esta conferencia que va a desarrollar Mario Heler.
Bueno yo creo que Mario no necesita presentacin pero bueno de todas formas vamos a
presentarlo. Mario Heler es profesor, licenciado y doctor en Filosofia por la Universidad
de Buenos Aires, es adems investigador del CONICET y de la Asociacin Argentina
de Investigaciones ticas, adems Mario es docente en varias universidades nacionales,
en carreras de grado y de postgrado. Ha escrito muchos libros, muchos de ellos son
conocidos y trabajados por nosotros pero lo que es ms importante quizs que todo esto
es presentarlo a Mario como me consta que es, como un pensador responsable,
comprometido y absolutamente generoso.
De la escuela fordista a la escuela posfordista? Reflexiones alrededor del
paralelismo entre trabajo y educacin
Mario Heler:
Buenas tardes a todos. Bueno, es difcil empezar a hablar despus de que lo presenten a
uno de esta manera, pero lo que deben saber ustedes es que Silvina es amiga. A muchos
les habr llamado la atencin esta mezcla rara de museta y de mimi, del tango, de
mezclar fordismos, postfordismos con escuela y pretender relacionar trabajo y escuela.
Pero lo primero que tengo que hacer es advertirles que en realidad me estoy atreviendo
a pensar en voz alta. Y esto es as porque en realidad lo que quiero que hablemos hoy es
de algo que vengo investigando desde este ao y en realidad lo que voy a hacer es tratar
de mostrarles por dnde estoy explorando. Por supuesto dentro de la temtica de las
jornadas tampoco les voy a hablar de mi vida privada. Entonces en funcin de esto,
como no podemos evitar, resulta que nos vemos exigidos, obligados, impulsados,
impelidos a pensar nuestra actualidad. Y precisamente nos vemos impelidos, urgidos a
pensar nuestra actualidad, porque nuestra actualidad no nos da sosiego. Entre las cosas
del antes que todava perduran, y las cosas de un despus que se avizoran apenas pero
que ya nos estn influyendo, nos estn repercutiendo tenemos que tratar de ver por
dnde seguimos. Alguien dijo alguna vez: qu brbaro porque cuando uno est en un
periodo de transito, de evolucin, de cambios, es interesantsimo vivirlo. Claro que
tambin alguien despus dijo que esa era una maldicin china: que te toque vivir
tiempos interesantes.
Lo que me preocupa de este transito es que lo podamos pensar. Y lo primero que me
parece que hay que hacer para poder pensar este trnsito en el cual estamos envueltos y
del cual no podemos salir, ya que no hay un afuera, aun cuando nos imaginemos un
botecito en el ro pescando, como la gran solucin. Sobre todo creo que por alguna
represa de ms arriba, bueno pero no voy a entrar en detalles.
en estos das, con la parte que nos toca por la ubicacin, por la posicin que tenemos
dentro del planeta y no solamente es un problema geogrfico.
Ocurre es que todo es mercanca. Pero tambin sabemos que el trabajo precisamente es
el que produce bienes, y en tanto tienen dueo, propiedades, y las propiedades son las
que pueden ser mercanca en el mercado. Y entonces al pensar que todo es mercanca,
pareciera que hay que relacionar todo con el trabajo. Y la modernidad ha acentuado esta
idea de que el trabajo no es solo aquel castigo impuesto a Adn y Eva: y ganars tu
sustento con el sudor de tu frente. Sino que el trabajo es transformacin, que el trabajo
es una potencia humana, que el trabajo es la fuerza que nos hace vivir a nosotros los
humanos. Pero cuando pensamos en el trabajo, pensamos en una actividad que produce
algo: la mercanca. Y pensamos por lo tanto en el trabajo en relacin con el empleo, con
el trabajo asalariado. Y si pensamos qu es lo que hace la sociedad capitalista, la
respuesta es organizar la fuerza de trabajo, como trabajo asalariado.
Pero la organizacin de la fuerza productiva de esta potencia humana de transformar la
realidad incluye tanto las aptitudes fsicas como las intelectuales, es decir todas las que
residen en la corporalidad, en el cuerpo. Sin embargo estamos acostumbrados a pensar
que el trabajo es el trabajo asalariado y es el que produce materia, objetos, bienes
canjeables en el mercado. Es decir que podramos hablar de una produccin material de
la sociedad pero tambin debiramos hablar de una produccin simblica y entonces
pareciera que si la fbrica fue el lugar en la modernidad donde los cuerpos producen su
alimento, la materia, la produccin material alimenta el cuerpo, pero, por otro lado y
desde ese lado de la escuela, la educacin alimenta el alma.
Hay una separacin tajante entre lo que es el trabajo de la produccin material y el
trabajo de la produccin social, porque precisamente se define la produccin material
como mercanca. Y en cambio la produccin simblica parece no cuantificable y por lo
tanto no vendible en el mercado. Es trabajo, pero es trabajo improductivo. Y de ese
lado, est la cultura, est la educacin, est el arte. Pero ambas cosas, la produccin
material y la produccin simblica, se producen, sean mercanca o no, en funcin de
estas capacidades humanas que residen en la corporalidad.
Y entonces ya sabemos que esa corporalidad nos remite a los lmites de nuestro propio
cuerpo y parece entonces envolvernos necesariamente en la idea de individuo, de un
individuo aislado, solitario que luego, vaya a saber porqu, entra en relacin con otros
individuos aislados y solitarios y entran a pelearse. Cuando en realidad los cuerpos se
encuentran, se potencian y son ms. Cuando hablamos de las funciones, de las
capacidades que residen en la corporalidad no nos estamos refiriendo slo al cuerpo
individual, ese del cual tenemos conciencia y sensibilidad, ese que parece ser nuestros
lmites. Nuestra piel, sera la interfase para comunicarse con el exterior, como la
membrana de la ameba. Y entonces resulta que esta potencia, esta fuerza productiva que
es el cuerpo, produce por un lado alimento para el cuerpo, se supone que los bienes
materiales, y alimento para el alma. Porque tambin se producen ideas, se transmiten
creencias, valores, belleza, por ejemplo con el arte. Entonces la diferencia entre fbrica
y escuela, entre trabajo y no trabajo est dada en principio por aquello que puede ser
mercanca y aquello que no es mercanca. Aunque tambin sabemos que la escuela, la
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educacin, no solamente es alimento del alma, porque de hecho la escuela graba en los
cuerpos esos saberes que son necesarios, tanto para ejercer la ciudadana como para
trabajar, es decir para ser un trabajador asalariado, para emplearse en la fbrica.
Pero entonces el concepto que debera quedar aqu es que los hombres como cuerpos
tenemos capacidades, posibilidades, potencias, pero que esas potencias aumentan
cuando los cuerpos se encuentran y al encontrarse se coordinan, se ponen de acuerdo
pero no solamente con argumentos sino que se ponen de acuerdo con gestos, con
cuidados, con acciones concretas que hacen que los cuerpos se concerten entre s,
cooperen. Y esto no es otra cosa que la cooperacin social.
Pero cuando hablamos de trabajo, hablamos al parecer slo del trabajo asalariado, del
trabajo que produce plusvala. Todo lo dems quedara por fuera. Sin embargo
conocemos hoy ya los esfuerzos que se han hecho por cuantificar, por hacer medible y
por lo tanto encontrar una medida de equivalencia a la actividad educativa. Sabemos
como desde los ttulos que permiten la acreditacin de los saberes y competencias hasta
los planes de estudio, tanto del grado como de la formacin de los docentes, como del
postgrado, como de lo que fuere, se trata de unificar, se trata de uniformizar de tal
manera de que tambin ah pueda haber una equivalencia que valga para medir los
mritos del ingeniero como del poeta, del msico como del mdico. De esta manera
pareciera que hay una tendencia a, por un lado, separar y distinguir y, por otro lado, a
encontrar caminos de ida y vuelta.
Por un lado, el cuerpo por otro lado el alma, por un lado el trabajo asalariado que
produce bienes materiales que son intercambiables en el mercado y, por otro lado, eso
que produce otra gente y que sin embargo no entra en los parmetros de la medida
mercantil. Tenemos entonces ahora (y espero que se haya comprendido algo de todo lo
que dije) entender que hay una produccin, pero pareciera que hay un solo lado de esa
produccin social que se convierte en mercanca y que por lo tanto es lo que importa.
Todo lo dems y lo sabemos por nuestro sueldo, no importa.
Pero desde el campesino forzado a meterse en las fbricas rudimentarias de las iniciales
industrias factureras hasta el obrero masa de la fbrica de la revolucin industrial, y de
ah hasta hoy, ha habido muchas etapas de trabajo. Desde la idea de que el trabajo es
una actividad repetitiva y previsible que haca que pudiera ser ejecutada por esclavos y
no por ciudadanos, en el mundo griego, llegamos hoy entonces a una idea de un obrero
que puede ser un obrero artesanal en la primera etapa, cuando sabe de qu se trata lo
que est haciendo, hasta convertirse en un obrero masa, en un obrero que no tiene idea
del proceso productivo total, de por qu repite ni para qu, ni qu va a pasar luego,
porque est todo previsto mecnicamente en un tiempo determinado y en forma
segmentada para que no haya visin de conjunto.
Pero he aqu esta preocupacin por la produccin material, con la mecanizacin del
siglo XIX y principios del XX, comienza la automatizacin que termina hoy en la
informatizacin. Termina solamente en el sentido de que es lo que termina ahora no?
No sabemos qu va a continuar. Y entonces se habla de la sociedad de la informacin,
de la sociedad de la comunicacin, donde ahora el obrero ya no importa que realice un
trabajo mecnico, repetitivo, previsible, segmentado. Por el contrario, precisamente
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ahora importa que se pueda comunicar con otros para cooperar dentro de la empresa.
Antes la empresa poda aprovechar la cooperacin excedente entre los obreros para
darse cuenta, por ejemplo, que los obreros haban encontrado una forma de tener un
descanso, y entonces incorporar esa trampita a la produccin de la empresa para que esa
trampita se transforme y que los cinco minutos ganados para el descanso sean cinco
minutos de mayor produccin. En cambio ahora directamente se explicita, se muestra
obscenamente que el obrero puede contribuir a variar e intensificar la produccin. Y
entonces se lo reclama no ya en su fuerza mecnica corporal, no en su capacidad de
abstraerse y concentrarse en movimientos repetitivos: una pieza un culo, una pieza un
culo, una pieza un culo, que le permitan producir ms que otro. Si no que ahora lo que
importa es su gusto por la accin, lo que ahora importa es su capacidad de vincularse, lo
que ahora importa es exponerse a los dems y la exposicin siempre es doble: se expone
algo al mismo tiempo que uno se expone. El que expone se expone. Y en este juego
precisamente la cuestin en el trabajo ya no es cuestin de que cada uno est mirando su
herramienta, sino que ahora hace falta dilogo, hace falta comunicacin, hace falta usar
las capacidades que son capacidades humanas que aun no estn determinadas, que son
solamente potencia, posibilidad, pero que son, que existen en tanto hay seres humanos y
entonces en vez de una fbrica tenemos una empresa, una gran familia, el alma que
mueve a los distintos elementos de la empresa para llegar a aumentar el capital.
En vez de la lnea de montaje, tenemos una red, una red que no solamente se da en el
trabajo asalariado, una red de relaciones mediadas por el lenguaje y que actan como
vaselina para la produccin. Es que ya no importa ms la mquina? No, no. La
mquina se da por descontado. Lo que ahora importa es cmo se incentiva, cmo se
vara la produccin. Y esto se logra en un estado de red, de relaciones mediadas por el
lenguaje, de relaciones horizontales y descentralizadas. Estamos en la poca posfordista.
Ya no hace falta el obrero que no entiende nada pero que puede apretar el tornillo en el
momento adecuado. Ahora hace falta que entienda de qu se trata, que use su lenguaje
para ponerse de acuerdo con lo dems, que la cooperacin excedente que permita
sacarle cinco minutos de descanso al patrn, se conviertan en preocuparse todo el
tiempo por producir ms, en el dilogo, en la conversacin, comunicndose con el otro,
creando vnculos.
Pero esa red horizontal, descentralizada, desterritorializada que precisamente por ser
horizontal pareciera ser un movimiento democrtico, tambin se organiza
oligoplicamente, con el modelo del sistema de difusin. Este modelo se concreta, por
ejemplo, en lo que actualmente estoy haciendo yo. El micrfono me sirve para llegar a
cada uno de ustedes y ustedes hasta que no demos el tiempo de la pregunta, reciben lo
que yo difundo, centralizo la produccin de este momento del habla que cada una podra
estar generando y la estoy produciendo desde un solo lugar con el micrfono que
aumenta el volumen y potencia mi capacidad de discurso. Pero al mismo tiempo ustedes
pueden escucharme o no escucharme an cuando estn aqu. Pueden seguirme o no
seguirme, pueden haberse quedado media hora enganchados en lo que dije en algn
momento. Y adems estoy seguro que si usramos el viejo sistema de acreditacin:
saquen una hoja, escriban las conclusiones que han sacado hasta este momento y todos
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(APLAUSOS)
M. Silvina Gonzles:
- queda habilitada la instancia de preguntas, de consultas, de reflexiones a partir de la
exposicin. Yo estaba pensando a propsito de la exposicin, varias preguntas en
realidad bueno, podra empezar con una, si vincular la educacin con el mundo del
trabajo implica entender la educacin como trabajo, o el educador como trabajador o si
mas bien como dice Arendt, podramos entender el trabajo como accin o como labor
quizs, en estos contextos desfavorables.Mario Heler:
Es un hecho creo que no requiere demasiada aclaracin, de que el docente hoy es un
trabajador, entendiendo trabajador como trabajador asalariado, y que el problema es lo
que produce y cmo puede hacer valer su produccin para por ejemplo defender un
sueldo ms alto, ya que parece que con hacer huelgas no alcanza sino que hay que hacer
una huelga de un semestre para que ms o menos las cosas aparenten mejorar o por lo
menos se haya logrado algo en esta lucha permanente.
Yo creo que la cuestin de preguntar quin produce, cmo produce. Si se es docente en
y para una prctica en la escuela, con otros, la prctica educativa produce algo. Por qu
pensarla desde donde ya est permanentemente asediada? Que es ya desde el planteo
porqu hay que pagarles tanto a los docentes si no trabajan tres meses? O por qu hay
que dar tanto mas presupuesto a las escuelas? O por qu hay que educar? en ltima
instancia. Y esto en el fondo es eso cmo se mide?, eso qu costo-beneficio tiene?,
cmo mido el beneficio para saber si mi inversin vale o no? Yo creo que
precisamente cambiar el contexto del problema es pensar si en la escuela se produce, y
entonces pensar quin produce? el maestro, los alumnos, la direccin, el ministerio de
educacin? No alcanza preguntar qu se produce?, si no sabemos quin produce, para
quin produce, cmo produce y sobre todo qu puede producir. Porque precisamente
quizs lo que produce es adocenamiento, banalizacin, estupidizacin, pero eso s, sin
las garantas que tenamos antes de que la disciplina funcionaba y por lo tanto lo que
aprend ahora uniformemente le serva para despus. La cuestin entonces es pensar qu
puede producir la escuela, los integrantes de la escuela, ser trabajo remunerativo?,
ser un bien material vendible en el mercado?, se capacitar a los alumnos para que
puedan ser fuerza productiva capacitada y por lo tanto pueda pedir ms sueldo? O la
cuestin es justamente no ser capturado por las mismas preguntas que nos llevan a los
mismos callejones, a los mismos problemas qu produce la escuela?, quin?, qu
puede producir?, cmo produce?, para quin produce?, y eso es lo nico que puede
producir?
(una de las personas presentes)
-bueno, dos cuestiones. una que Mario, has hecho una lectura subversiva de la divisin
del trabajo, sobre todo en contra de una opinin hegemnica en el sentido de rey
Fukuyama que precisamente plantean que es la produccin simblica aquella que va a
permanecer y que va a alcanzar el escaln ms alto de la pirmide. Me parece que ese es
todo un problema y que hay que redefinirlo. La otra cuestin es esta cosa, bueno
fuertemente espinosiana en relacin al concepto de potencia y estoy pensando que esta
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idea de pensar la potencia desde una lectura... una interpretacin en realidad el concepto
de potencia en Spinoza, lleva a que esta pregunta que vos te ests haciendo en relacin a
qu se produce en la escuela, tambin a revisar el concepto y la idea de produccin. Me
parece que en ese sentido habra que apuntar, porque eso tambin significara una
transformacin en cuanto a la idea de divisin del trabajo y una valoracin distinta.Mario Heler:
La primer cuestin, s, es para analizar y acordate que todo lo dicho era en
condicional. Y la segunda es parte de lo que hay que producir, de los conceptos que
hay que pensar: desencapsular el concepto de produccin para que no vaya a ser que
cuando lo introduzcamos intentando salir del ciclo perverso de mercantilizacin,
estemos metiendo lo que sacamos por un lado, por el otro. Pero tambin creo que aqu
hay un concepto de vida, de biologa, de lenguaje, de conservacin de la vida que no sea
mera supervivencia, que est incluida en esta idea de produccin y que si bien tiene raz
marxista, tambin se da en otros pensadores de toda la historia de la filosofa, y que me
parece que marcan una idea de un acrecentamiento de la potencia, es decir del puede,
del ser con los otros, cuidndolo, no solamente pensndolo, y as podramos seguir con
un montn de cosas que hacen que me parezca que es una idea fructfera para pensar
nuestra realidad cotidiana hoy, pero que si, estoy de acuerdo con Patricia, no vaya a ser
que se nos estn metiendo algn virus.
(Una de las personas presentes)
-si... yo, me qued muy fuerte esto de quin produce, digamos como pregunta me
parece excelente porque incluso las compaeras que estuvieron ayer de una escuela que
expusieron, tambin cuando uno se pone a pensar esto de quin produce en las escuelas
o las compaeras que son maestras, esta cuestin de trabajar con los padres, salindose
de este proceso de enseanza-aprendizaje. Yo por eso quera ver si vos tens ms que
esta pregunta para desarrollar con respecto a esto de quin produce porque me parece
como central con esto. Por otro lado el concepto de potencia que me parece tambin
totalmente central en este concepto no de algo que no est, sino de algo que est y que
justamente lo que se trata es de dinamizar ese algo que est para sacar. Yo relaciono las
dos cosas por qu?, porque esto de quin produce tiene que ver tanto con el maestro
como con el chico, de que no produce solamente esta cuestin en la escuela de proceso
enseanza aprendizaje, sino tambin est produciendo desde saberes de su familia, de su
historia, de su cultura, etc. Yo quera ver si vos tens algo ms que la pregunta, digamos
pensado con respecto a esto, para seguir preguntndome.
Mario Heler:
-no tengo respuestas, tengo una invitacin. Produzcamos algo al respecto, podemos, lo
que no quiere decir que sea fcil, no confundamos.-bueno tambin es...no s si me sale en forma de pregunta pero quera decirte algo de
esto, que tiene que ver con el quin produce y cmo tambin se produjo en la
escuela...cmo es el modelo del conocimiento propio de la modernidad que separa
sujeto y objeto, si para pensar hoy quin produce y para pensar en esta forma de
produccin de la escuela no habra tambin que cuestionarse la forma misma de
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conocimiento que es la que en realidad cre un perodo histrico que mal llamamos
moderno si no le agregamos el otro adjetivo de colonial. Y por otro lado me parece que
si pensamos en esto que vos decas que los cuerpos se potencian acercndose y los
cuerpos se potencian uno con otro evidentemente en la escuela se alejaron. Pero me
parece que yo no puedo dejar tampoco de decir algo que pensaba Spinoza: los
poderosos nos quieren dbiles. De manera que me parece entonces depotenciarnos
tambin tuvo que ver con un proyecto poltico, de manera que volvernos a potenciar me
parece que es parte de nuestra forma de producir otro modelo.Mario Heler:
Y pensar solamente que para Spinoza precisamente nos depotenciamos por la tristeza y
quien mas quien menos, quin no tiene una herida que an duele y muchas veces tanta
tristeza provocada no es casual, sino que muchos factores operan para producirla y
mantenernos en le mismo lugar.
-Voy a ver si puedo ser clara porque todos los planteos me movilizaron muchsimo as
que voy a ver por dnde me puedo hacer entender. Por un lado el concepto de plusvala
en relacin con la vida misma, me gustara si lo puede referir a algunas situaciones
cotidianas y por otro lado en qu medida podran generar plusvala los miles y millones
de personas que el mismo sistema excluye, qu lugar jugaran dentro de esta lgica del
poder, esa es una cuestin. Y la otra con relacin a las competencias. Esas competencias
que usted sealaba al principio de cooperacin, de dilogo, comunicacin, etc., creo que
no es casual que aparezcan en los CBC, los contenidos bsicos comunes, en un
momento, en la dcada neo liberal, pero por otro lado tampoco desde el mismo sistema
poltico se favorecen esas competencias a favor de una insercin en la produccin
porque hoy no favorecen ni una prctica liberadora que es sumamente difcil por las
condiciones, ni una prctica que se adapte a lo que el poder...digamos en algn sentido
si que se adapte porque yo creo que esa pregunta para mi es que lamentablemente
formamos predominantemente sujetos adaptados, el qu producimos, yo creo que
producimos eso y que va a ser muy difcil que...digamos nos estamos dando cuenta y
estamos intentando instalar prcticas distintas pero creo que aun estamos lejos. Pero
desde el mismo poder creo que los CBC, el mismo poder que los proclama no busca
formar sujetos que dialoguen y se inserten en una empresa con flexibilidad y
creatividad. No se si fui clara.
Mario Heler:
- voy a hacerte una respuesta global, una aclaracin y una respuesta global. Hay un
discurso que precisamente se preocupa por ser sugerente y en la sugerencia seducir y
manipular. Por supuesto que estoy hablando del discurso de la publicidad pero que es
tambin el discurso de la poltica. Entonces lo que pretendo humildemente digamos, no
que yo vengo con la precisa, nada de eso, es que si te he dejado pensando, si hay cosas
que te sugieren y stas te permiten producir algo que d respuesta a los problemas que
te plantea nuestra actualidad, es ms importante que yo trate de dar ejemplos. Y lo que
s es la respuesta tiene que ver con esto. Histricamente hemos heredado una distincin
y es la distincin entre poiesis y praxis y viene tambin retomada por Arendt, no est en
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Grecia nada ms. Esta diferencia entre poiesis, lo que produce un objeto y que en
general se dejaba en los griegos para los esclavos, auque tambin podan ser artesanos y
podan ser artistas, pero tenia que haber un objeto, producir algo que se diferenciara de
la fuerza productiva misma, es decir, del sujeto. Y la praxis en cambio es algo que
quedaba en el sujeto mismo, no haba un objeto externo, y en general se identifica con
la poltica y se identifica con la relacin entre los hombres por el bien comn, por la
polis, diran los griegos. Creo que esta distincin tambin tenemos que revisarla y con el
bistur, precisamente para cortar las separaciones, para dejar de pensar que uno hace
poltica cuando est en el foro pblico y trabaja y se preocupa por su vida y su
subsistencia cuando est trabajando, cuando est con los esclavos, cuando est
produciendo bienes. Y creo que por este lado habra entonces que pensar cmo no
quedarnos con una prctica ciega y como no quedarnos con una teora vaca. Estoy por
supuesto parafraseando mal a Kant pero creo que este es el sentido, digamos: huyo de
las personas que slo le preocupa la prctica, huyo ms o igual de las personas que
creen que la teora no tiene nada que ver con la prctica. Y entonces el problema es que
la produccin la realizamos y podemos hacer reproduccin en el mal sentido, tal como
en general se usa. Reproduccin como mera reiteracin y repeticin. Pero la
reproduccin desde el sentido biolgico y por ah habl de la biopoltica y habl de que
la vida en ltima instancia era la que tena estas fuerzas productivas, las que residan en
ella. La vida precisamente se reproduce y la reproduccin necesariamente no es slo
repeticin porque sino la clonacin sera realmente la mejor solucin.
-bueno, yo voy a unir tres preguntas Mario que llegaron como para ms o menos ir
englobando, por el tiempo. Yo te las hago y ms o menos fijate una respuesta general.
Cree que la relacin actual de la escuela-trabajo que concibe a la escuela como
iniciadora y formadora de sujetos capaces de producir trabajo no intelectual sino
material, es una concepcin alienatoria? Cree usted esto? Y si lo cree por qu?.
Despus dice otra cuales son las potencialidades de la escuela hoy?, Cules son las
potencialidades de los chicos cuando salen de la escuela?
Y despus dice: se puede producir, crear en contextos escolares donde encontramos
rasgos de una escuela tecnicista?
Mario Heler:
-A ver... la tendencia hegemnica es la subsuncin real, que hace que todo produzca
plusvala, ms all de nuestras buenas intenciones, de los agujeros que logramos en la
tendencia o de las luchas que emprendamos y de las armas que empleemos para que
esto se revierta. Esta es la tendencia, o as entiendo la tendencia. Creo que no habra que
plantease qu es lo que puede la escuela, para responder desde el lado de la
acreditacin, sino que hay que hacer el esfuerzo de preguntar e indagar respuestas desde
el lado de la produccin, y tal posibilidad es para los educadores, es dnde los
educadores tendran que poner su potencia. No tengo por qu llevarla adelante y darles
la respuesta. Primero porque no la tengo. Pero adems me parece que si pudiera tener
algn tipo de respuesta no debiera darla. Porque creo realmente que mi respuesta, si la
tuviera, sera un absurdo. Como la constitucin de 1853 en lo que era la Repblica
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