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Palestra proferida por Valrio Fiel da Costa em 22 de Fevereiro de 2002 no

Nucleo de Artes da UFPA. O peas foram tocadas pelo pianista Cludio


rindade.

Introduo ao Piano Preparado de John Cage
Introduo
Valrio: Boa noite. Eu estou aqui pra mostrar uma pesquisa que estou desenvolvendo em Campinas. Sou
aqui do Par mas estou h sete anos estudando na Unicamp. Fiz um curso de composio l de 9 at!
"###$ me %ormei e a&ora %ao mestrado. 'inha proposta de dissertao ! um tra(alho so(re o piano de
)ohn Ca&e$ principalmente o piano e*pandido de )ohn Ca&e.
+ que seria isso, -ou estudar t!cnicas de e*panso do som do piano partindo da o(ra de Ca&e. o que ele
%ez pra trans%ormar o som do piano em uma coisa di%erente$ usando este mesmo mecanismo que t aqui,
/aponta para o teclado do piano0 1sso vai desde tocar dentro do piano com a mo$ raspar as cordas com a
unha$ at! %i*ar o(2etos no piano 3 que ! o caso que a &ente vai ver daqui a pouco com o piano preparado$
como ele %unciona e tal. Eu poderia dizer que o &rosso dessa l4&ica de e*panso dos sons do piano na o(ra
de )ohn Ca&e ! representada pelo piano preparado.
+ piano preparado$ s4 pra introduzir 3 eu no vou me estender demais porque a &ente vai %alar aqui so(re
toda a carreira do Ca&e$ pra voc5s sa(erem quem ele %oi$ e no momento oportuno eu vou %alar mais so(re
isso. + piano preparado ! um piano onde voc5 acrescenta$ entre as cordas$ o(2etos. Esses o(2etos
trans%ormam o som$ o tim(re do piano$ de %orma radical. 6 como se %osse uma surdina$ que ! um o(2eto que
! acoplado 7 corda$ s4 que ! um o(2eto que lhe transmite peso e a a(a%a$ s4 que de uma maneira di%erente.
+ material do que ele ! %eito 3 do que esse o(2eto ! %eito 3 inter%ere no tim(re da corda. -oc5 vai ter um
instrumento novo cu2os sons so acionados pelo teclado 3 como qualquer outro instrumento de teclado 3
mas com som de percusso. 8esumindo$ ! isso.
-ou %alar um pouco a&ora so(re 3 como o Cludio lem(rou 3 qual %oi a id!ia da &ente %azer esse ne&4cio
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aqui$ esse 9or:shop$ essa palestra. Eu tava aqui de %!rias$ encontrei com o Cludio$ a &ente conversou
muito so(re quest;es acad5micas. como ! que ! a academia aqui em Bel!m$ como ! l em Campinas$ eu
%iquei sa(endo que muitos pesquisadores daqui do Par esto %azendo mestrado inter3institucional
vinculado 7 USP$ daqui a pouco n4s vamos ter uns doze$ quinze mestres a< na rea de m=sica 3 isso com
certeza tem tudo pra dar uma in2eo de qualidade na pesquisa de m=sica paraense que anda naquela %ase
do romantismo > /comecei criticando0. Eu vi isso como uma coisa muito positiva$ a &ente conversou muito$
ele %alou da possi(ilidade de utilizar esse espao aqui pra %alar um pouco so(re as m=sicas que eu estava
pesquisando e eu resolvi topar. ?&endou a sala$ estamos aqui e se2a o que deus quiser.

Importncia de Cage
-ou se&uir um crono&rama pra %alar so(re toda a tra2et4ria do compositor. -ou me deter um pouco em
al&uns momentos da vida dele que considero mais relevantes$ mas vou tentar passar muito rapidamente pra
&ente poder che&ar ao ponto. Se voc5s tiverem per&untas so(re qualquer coisa que eu %alar e voc5s no
entenderem (em$ a &ente vai tentar %alar de uma %orma di%erente. -ou dar um 2eito.
Eu queria sa(er se voc5s 2 t5m al&uma id!ia$ se 2 ouviram %alar desse compositor. ? 'ar&arida no vale.
/risos0 + que voc5s conhecem dele,
#1. Eu sa(ia de uma pea dele que... eu no sei se ! sin%onia$ a(ertura... que ! so(re o sil5ncio$ dura mais
ou menos uns tr5s ou quatro minutos...
Cladio. @ABBAA
#1. isso.
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Valrio. Cuatro minutos e trinta e tr5s se&undos de sil5ncio 3 a &ente vai %alar so(re ela. 'ais al&uma
coisa,
#1. Do$ ! a =nica coisa que eu sei.
Valrio. +utra per&unta 3 Eem al&u!m aqui que estuda m=sica, ? maioria das pessoas estudam m=sica,
-oc5... voc5 estuda tam(!m,...Ftimo. -amos l. 6 importante %alar so(re Ca&e no Brasil porque Ca&e ! um
compositor muito pouco conhecido apesar de ter sido uma pessoa que durante o s!culo GG$ pela sua
atuao$ contri(uiu com &rande parte dos avanos em termos de re%le*o so(re o material musical$ en%im$
todos os &randes movimentos que sur&iram durante a d!cada de #$ H# e I#$ na Europa e$ principalmente$
! claro$ nos Estados Unidos$ tiveram al&uma in%lu5ncia direta ou indireta do pensamento de Ca&e. D4s no
ouvimos %alar tanto de Ca&e atualmente por uma simples razo 3 a partir da d!cada de # ele dei*a de atuar
como um compositor tradicional 3 eu chamo de tradicional um compositor que escreve partituras$ que
assume total controle so(re o resultado sonoro que ele vai o(ter$ que estrutura sua pea e traduz isso numa
partitura que vai ser lida por um int!rprete e esse int!rprete numa apresentao p=(lica /ou privada0$ toca a
pea. 6 aplaudido$ muito (em$ sai no 2ornal e ! isso. Esse tipo de compositor era o Ca&e antes da d!cada
de #. ? partir da< ele vai dei*ando isso de lado. ele comea a %azer coisas do tipo... compor uma partitura
utilizando opera;es de acaso 2o&ando 13chin& 3 na d!cada de I#$ inclusive$ ele usava um pro&rama de
computador que simulava o 13chin& pra &erar n=meros aleat4rios 3 para tomar decis;es. 1sso comea na
d!cada de # em pequenos detalhes e depois ele vai e*trapolando essa t!cnica e che&ando nas d!cadas
de H#$ I#$ ele 2 a(re mo completamente ou quase da sua... di&amos... interveno criativa. Ele 2 no
assume mais a %aceta de compositor da o(ra$ ele no ! mais o criador da o(ra.
Do meio musical tradicional isso ! visto como uma &rande heresia porque a &ente vive numa sociedade em
que se a%ere valor para as coisas de acordo com o &rau de e*cel5ncia que ! demonstrado no processo. Se
eu sou um compositor e o meu processo composicional ! um processo rduo que demanda muito estudo$
muita pesquisa$ isso ! conhecido pelas pessoas que o(servam o meu tra(alho e o resultado ! uma coisa
&randiosa$ ! %cil pra sociedade reconhecer isso como al&o di&no de m!rito$ di&no de uma recompensa.
'as quando voc5 su(lima essa interveno do compositor$ %ica di%<cil dizer se a coisa tem valor ou dentro
desses termos. 'uitos m=sicos tradicionais pre%eriram no dar valor pra isso e a o(ra de ca&e$ de a partir
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da d!cada de #$ no ! %alada em lu&ar nenhum no Brasil /pelo menos no o%icialmente0$ nem na
universidade$ nem em curso de p4s3&raduao. Eu procurei teses so(re Ca&e e no encontrei quase nada
aqui. Eu vim de uma universidade l em So Paulo$ cosmopolita e no sei o qu5$ tem &ente do Brasil inteiro
l$ e as pessoas t5m e*tremo preconceito em relao 7 o(ra de Ca&e. Conversei com percussionistas em
So Paulo que dizem que Ca&e ! A(omA at! um certo ponto da carreira dele. J9@K$ o ano em que ele
escreveu as Sonatas e 1nterl=dios pra piano preparado 3 que a &ente vai em parte aqui > e em que ele se
trans%ormou num &rande compositor norte3americano$ um dos maiores na !poca. Lepois disso ele comea
a investir no acaso... a partir da<$ toda a tradio musical rompe com ele. ?t! ento ele tinha conse&uido
vencer a competio$ ele tinha conse&uido ser &rande. ? partir da< %ica di%<cil sa(er se ele est (rincando
com a &ente 3 muita &ente diz que ele est (rincando$ ele no t sendo s!rio no tra(alho dele$ essa ! uma
cr<tica 3 e ele passa a se trans%ormar numa curiosidade. Eem &ente que diz que ele no ! mais um
compositor$ que ele ! apenas um %il4so%o. ?l&u!m que cria id!ias /conceitos0 mas no m=sica.
Ento isso %oi uma &rande introduo$ uma &rande pincelada. Eu vou %alar a&ora so(re essa escalada que
levou at! os anos #. S4 mais uma coisa. + piano preparado ! uma inveno do %im dos anos trinta. Ele
escreveu peas para piano preparado at! o comeo da d!cada de #$ depois nunca mais usou o recurso.
Poder<amos %alar s4 do piano preparado e nem entrar nessa %ase da vida do Ca&e que %ala so(re acaso$
so(re indeterminao. Eu pre%eri %alar um pouco so(re isso a&ora pra voc5s terem id!ia de quem ! a %i&ura.

Biografia
Ca&e nasceu em J9J". Ele tinha um pai inventor. 1nventor mesmo$ daqueles que o Estado contratava pra
criar uma inveno. Ele desenhou um pro2eto de su(marino que no deu certo. o su(marino dele tinha um
motor que %azia (olhas. Ele estava pensando em via&ens em(ai*o da &ua e os Estados Unidos queriam
um navio que pudesse nave&ar por (ai*o da &ua sem ser detectado e o pro2eto dele no vin&ou. 'as era
uma pessoa muito a(erta e Ca&e teve uma in%Mncia de muita li(erdade. + cole&ial dele %oi muito (om$ ele
era um aluno &enial. Eem uma autora que diz que ele (ateu o recorde acad5mico quando ele se %ormou no
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primeiro &rau em Nos ?n&eles$ que ! onde ele nasceu. E quando ele %ez dezoito anos$ em J9B#$ pediu pros
pais pra via2ar pra Europa. Ele lar&ou a escola e via2ou para a Europa. ? pretenso dele na !poca era ser
escritor e achava que estando na Europa ele encontraria inspirao pra levar adiante essa carreira$ s4 que
os interesses dele eram vrios. Ele tava interessado em arquitetura$ interessado em m=sica$ interessado
tam(!m em literatura$ poesia$ e %oi pra Europa. Por!m$ J9B# ! um ano depois do Crash da Bolsa de Dova
Oor:$ onde a &rande maioria da populao norte3americana so%reu &rande privao$ &rande presso
econPmica mesmo. 'ilhares de desempre&ados pelas ruas e etc. Desse conte*to$ os pais tiveram
condi;es de mandar o Ca&e pra Europa$ ele passou quase dois anos l$ passeando$ estudando um
pouquinho aqui outro pouquinho ali$ estudando arquitetura na Frana$ depois ele %oi pro 'editerrMneo$ %ez
outra coisa$ escreveu um pouco de m=sica e tal$ e voltou. Cuando ele voltou pros Estados Unidos$ a
maneira que ele viu pra se sustentar no per<odo de depresso dos Estados Unidos %oi dando palestras. Ele
era uma pessoa muito simptica que se comunicava (em e al&umas donas de casa que tinham dinheiro
contratavam ele pra %alar so(re &randes compositores$ pra %alar so(re &randes pintores. Ento elas %alavam
Qn4s queremos uma palestra so(re 'ondrianQ. ?< ele ia l$ estudava na (i(lioteca$ co(rava dois d4lares e
meio de cada uma das donas de casa. ? plat!ia era de quarenta$ trinta donas de casa. Ele se sustentou
durante esse ano desse 2eito.
Ele comeou a estudar composio quando ele contatou por tele%one um pianista pra tocar numa das
palestras dele uma pea de Schoen(er&$ &rande compositor alemo da !poca. Ele queria analisar a pea
mas ele queria al!m de analisar$ ilustrar a pea. Ento ele li&ou pro melhor pianista de Nos ?n&eles na
!poca$ do nada$ e pediu pra ele tocar pra ele. + cara no quis$ ! 4(vio$ tocar no 9or:shop dele$ mas eles
%icaram ami&os e esse cara %oi o primeiro pro%essor dele 3 ! o 8ichard Buhlin&$ que era um &rande pianista.
Primeiro$ Ca&e %azia m=sica nessa !poca mas sua m=sica era como uma improvisao que ele tentava
anotar. Com esse cara ele aprendeu estruturao 3 como ! que se estrutura uma pea$ aprendeu a
conce(er uma o(ra musical como um todo antes de escrever a m=sica em si$ e ele %icou com essa coisa de
estrutura na ca(ea. + 8ichard Buhlin& tinha muita in%lu5ncia de Schoen(er&. 6 importante dizer isso
porque na !poca$ nos Estados Unidos$ na m=sica de van&uarda$ e*istiam duas vertentes muito importantes$
consideradas as mais importantes. Era Schoen(er& e Stravisn:R. Schoen(er& representava a se&unda
escola de -iena$ comprometida com o serialismo$ comprometida com uma renovao da tradio do s!culo
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G1G$ mas partindo do material com que a m=sica era %eita no s!culo G1G. escalas$ entidades harmPnicas$
entidades mel4dicas$... Ele tava tentando sistematizar isso e criar novos sistemas que pudessem dar conta
do novo material sonoro que tava sendo revisto no comeo do s!culo GG. Esse es%oro de rever esse
material$ de trans%orm3lo$ de criar um sistema para a construo de uma nova m=sica$ que %oi dar no
atonalismo livre$ no dodeca%onismo e etc. era visto como o &rande valor dessa Se&unda Escola de -iena.
Por outro lado e*istiam os Deo3clssicos$ que o &rande e*poente era Stravins:R$ que tava investindo em
Cola&em$ investindo em um retorno ao passado$ pe&ando peas do s!culo G-1$ G-11$ revendo essas peas$
mudando um pouco a harmonia$ era visto como uma outra escola. E a< tem um te*to importante que se
chama QFiloso%ia da Dova '=sicaQ do ?dorno que delimita esses dois per%is. 6 um te*to muito importante$ o
?dorno era um %il4so%o muito importante e as pessoas aca(aram achando que elas deveriam se encai*ar
numa ou noutra situao. Ca&e se encai*ava$ ele pensava$ na situao de Schoen(er&$ por causa da
in%lu5ncia do 8ichard Buhlin&.
Em J9BB$ ele pra de ter aulas com Buhlin&$ que no era um compositor$ era um pianista. Eeve uma hora
em que ele no pPde mais dar conta da demanda. E Ca&e passa a ter aulas com um &rande compositor
norte3americano$ e*perimentalista tam(!m$ chamado SenrR Co9ell. SenrR Co9ell na !poca era
reconhecid<ssimo$ um &rande te4rico$ um &rande e*perimentalista$ que entre outras coisas se consa&rou
pela criao e sistematizao do que a &ente conhece no piano como cluster$ esse tipo de entidade
harmPnica. /clique aqui0. Ele %oi o primeiro a escrever uma pea utilizando esta entidade harmPnica$ a
sistematizou$ escreveu num livro$ e*plicou que isso a< era consequ5ncia da tonalidade$ etc. Ca&e teve aula
com ele. Participou de um 9or:shop$ mostrando uma sonata para clarineta$ mostrou que ele no conse&uia
tocar$ que ele no sa(ia escrever direito$ no tinha dinMmica$ no tinha e*presso$ no tinha nada$ a escrita
era altamente matemtica$ altamente dissonante$ e o ritmo era e*tremamente comple*o. ?s peas dessa
!poca nin&u!m conse&uia tocar$ no tinha indicao de como tocar e provavelmente no %oram tocadas
nesse per<odo.
Bem$ B@. Em B@ ele vai para Dova Oor: estudar com um cara chamado ?dol% Teiss. + ?dol% Teiss ! aluno
de Schoen(er&. ? id!ia era estudar com Schoen(er&$ ento ele comea a estudar com ?dol% Teiss pra
poder che&ar no Schoen(er&. Ele passa esse ano em Dova Oor: ralando$ estudando contraponto$
harmonia$ composio$ limpando 2anela pra so(reviver. Do ano se&uinte ele volta pra Nos ?n&eles 3 o
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Schoen(er& estava morando em Nos ?n&eles nessa !poca. Ele comea a ter aula com ele. Do tinha
dinheiro pra pa&ar e o Schoen(er& dei*ou que ele estudasse de &raa com ele uma vez que ele tinha
prometido se dedicar 7 m=sica para o resto da vida. Ele vai dedicar a vida dele 7 m=sica. 3Q?h$ voc5 vai se
dedicar,Q 3Q-ou.Q Ento ele dei*ou Ca&e estudar de &raa com ele.
S4 que para Schoen(er& o estudo da harmonia era %undamental. Partindo da harmonia tradicional$ voc5
teria condi;es de compreender o processo de trans%ormao estrutural que aconteceu na m=sica do s!culo
GG. Erans%ormao da qual ele era o inventor. ele era a pessoa que tinha proporcionado isso. La< que$ se
voc5 no sou(esse de onde veio a m=sica$ voc5 no teria condi;es de sa(er at! onde ela ia$ no teria
condi;es de ser um compositor contemporMneo. E o Ca&e no conse&uia entender harmonia de 2eito
nenhum. 'ostrava tPnica$ dominante$ todos os encadeamentos$ mas ele tinha e*trema di%iculdade pra %azer
isso. Einha di%iculdade e se questionava. Uporqu5 eu preciso entender harmonia pra poder comporV. Ele 2
vinha escrevendo e na !poca ele tava tra(alhando com um cineasta 3 ele tava interessado em cinema
tam(!m 3 chamado +scar Fischin&er$ que era um diretor de %ilmes a(stratos de animao. -oc5 tinha nos
%ilmes dele o(2etos a(stratos que se me*iam 3 os %ilmes dele eram desse 2eito. E o Ca&e era o cara que
movia um pouco os o(2etos$ ele tirava uma %oto$ ele movia mais um pouco e etc. E esse cara %alou uma
coisa pro Ca&e que %oi decisiva nesse momento da sua carreira. Ele %alou o se&uinte. que as coisas$ cada
material$ cada o(2eto tem um esp<rito e pra voc5 li(ertar o esp<rito de cada o(2eto$ voc5 tem que pP3lo em
vi(rao. Essa era a id!ia dele$ que era diretor de cinema$ no era m=sico. Por causa dessa re%le*o so(re
a natureza do som$ Ca&e passou a se dedicar 7 m=sica pra percusso. Ele comeou a o(servar as
qualidades sonoras dos o(2etos$ comeou a (atucar em tudo e a se distanciar cada vez mais das o(ras de
Schoen(er&.

!ica para percu!!o
Em BK ele virou instrutor de percusso e acompanhador de uma classe de dana de Seattle. Daquela !poca
a percusso estava muito relacionada com dana. Eodo %estival de dana tinha uma classe de percusso
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que servia para %azer acompanhamento das per%ormances. E o Ca&e$ em Seattle$ era o m=sico responsvel
por essa rea. +s danarinos tocavam percusso no &rupo dele e ele tocava percusso pro &rupo de
danarinos. Einha uma troca. Esse &rupo de percusso deu certo. ele %azia turn5s pela Costa +este dos
Estados Unidos$ %icou muito reconhecido$ comeou a encomendar peas de compositores e com isso
conse&uiu repert4rio pro &rupo dele e escreveu muita pea pra percusso. Principalmente peas de
concerto. ?s peas de acompanhamento pra dana so mais improvisat4rias. So mais improvisos do que
peas escritas.Eem poucas peas. t5m duas peas escritas de acompanhamento para dana.
Eu vou tocar aqui um trecho de uma pea pra percusso da !poca$ que se chama Primeira Construo em
'etal. Essa pea ! de B9. + set de percusso dela ! imenso e ! todo %ormado por instrumentos de metal.
calota de carro$ &on&o chin5s$ um piano com um cilindro de metal dentro$ todo tipo de instrumento de metal.
-ou mostrar um trecho dessa pea. /clique aqui0
?&ora$ ve2am (emW a estruturao de uma pea para percusso no pode depender de parMmetros como
melodia e harmonia. Xrande parte dos instrumentos de percusso no t5m altura de%inida. ?qui a &ente
ouviu uma s!rie de instrumentos que nenhum tem altura de%inida. + pr4prio piano ! tocado com um cilindro
de metal dentro. + cara toca as teclas e %ica dentro do piano com o cilindro arrastando as cordas. 1sso d
um som completamente di%erente.
Como estruturar uma m=sica que no ! %ormada por harmonia nem melodia, Esta %oi a primeira %orma dele
romper com as teorias do Schoen(er&. Ele escreveu$ deu uma palestra$ %ez uma con%er5ncia em BK que se
chamava + Futuro da '=sica. Credo /ho2e sa(e3se que tal palestra %oi pro%erida apenas em J9@#0. Credo de
credo mesmo$ como na missa. 6 (om %alar que toda vez que ele tinha uma id!ia ele dava uma con%er5ncia
so(re o que ele tava pensando$ ele escrevia a m=sica 2unto com a con%er5ncia mostrando a parte te4rica. +
Futuro da '=sica. Credo ! uma con%er5ncia desse tipo. Dessa con%er5ncia$ uma con%er5ncia pequenininha$
ele prev5 que a m=sica pra percusso seria uma ponte entre aquela m=sica do passado que era toda
%ormada por sistemas de alturas$ escalas$ etc$ e uma m=sica do %uturo que seria composta com todos os
sons dispon<veis. Desse te*to ele 2 prev5 a interao entre instrumentos eletrPnicos e ac=sticos. Prev5 nas
universidades$ a criao de centros de produo de m=sica e*perimental$ onde en&enheiros eletrPnicos
iriam tra(alhar 2unto com m=sicos pra produzir esse som universal. Ele prop;e que o termo m=sica se2a
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a(olido. Ele diz que o termo m=sica ! um termo muito comprometido com a tradio$ e que m=sica devia se
chamar or&anizao sonora e o compositor se trans%ormaria num or&anizador de sons$ e no mais m=sico.
En%im$ ele prev5 que o con%lito entre dissonMncia e consonMncia perderia o sentido$ que a&ora o con%lito
atual seria entre o ru<do e os ditos sons musicais$ porque consonMncia e dissonMncia so termos que
sur&em com a prtica da harmonia. Cue diz que um acorde ! tenso$ uma nota que dentro daquele acorde
representa uma tenso que vai resolver em al&uma coisa$ que representa repouso. Essa terminolo&ia
consonMnciaY dissonMncia s4 se aplica ao sistema que ! (aseado em acordes$ onde e*iste uma hierarquia
tonal e etc. Ele prev5 isso.
Ele escreveu tr5s constru;es$ que ele chamou de primeira$ se&unda e terceira constru;es. Para escrever
essas constru;es ele usou um sistema de estruturao completamente di%erente do sistema tonal. Ele no
podia admitir os velhos parMmetros pra escrever m=sica nova$ que do ponto de vista dele seria m=sica pra
percusso. La< que a revoluo passava necessariamente por essa conquista do total sonoro. E esse total
sonoro$ no ! %ormado por escalas$ acordes$ pro&ress;es harmPnicas ou melodias. 6 %ormado por qualquer
som que voc5 este2a ouvindo. Ele prop;e novas maneiras de estruturar esse som. Ele a(ole harmonia$
melodia$ ritmo e cria estrutura$ m!todo$ material 3 novos parMmetros de avaliao de uma pea$ e cria uma
&rande tenso te4rica nessa rea.

" piano preparado
+ piano preparado sur&iu em J9@#. ? situao era a se&uinte. Ca&e estava tra(alhando com vrios
danarinos 3 era uma pessoa muito requisitada 3$ e estava com uma encomenda pra tocar uma pea de
carter a%ricano para uma danarina de Seattle. ? sala de espetculos era muito pequena$ s4 ca(iam os
danarinos e do lado tinha um piano. + &rupo de percusso do Ca&e era coisa monstruosa$ uma coisa
muito &rande. Eles dependiam sempre da lateral do palco pra poder tocar. %aziam o som de
acompanhamento na lateral e os danarinos$ no palco$ danavam. Desse lu&ar no tinha espao$ ele tinha
s4 o piano$ provavelmente como esse piano aqui$ e teve que se virar. Ele e*perimentou um monte de
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coisas$ compPs m=sica serial com o piano pra ver se conse&uia %azer uma m=sica que soasse a%ricana$ no
conse&uiu. Ele lem(rou do Co9ell$ que era o cara que %azia muitas e*peri5ncias dentro do piano$ tentou
tocar dentro pra e*trair uns sons di%erentes$ mais parecidos com os sons que ele tava tra(alhando$ pPs um
prato$ o(2etos dentro do piano sem %i*3los. Eocou e os o(2etos deslocavam3se. +s sons eram interessantes
mas eram incontrolveis. E ele %oi e*perimentando at! que desco(riu que al&uns o(2etos poderiam se %i*ar
7s cordas. Por e*emplo$ um para%uso. + para%uso ! um o(2eto que$ por causa desse espiral aqui$ ele se
encai*a per%eitamente entre uma corda e outra. -oc5 no precisa %orar a corda para en%iar o para%uso. E
voc5 rodando o para%uso$ ele se encai*a per%eitamente$ %ica %i*o. Lependendo do peso do para%uso$ voc5
vai inter%erir na altura da corda. S4 que quando a &ente prepara uma corda$ no prepara todas as tr5s
cordas ao mesmo tempo. Eem que sa(er isso. as cordas so triplas dentro do piano. Elas passam as ser
duplas a partir de uma determinada oitava$ no &rave. Se eu tenho tr5s cordas e preparo duas delas com o
para%uso$ eu vou ter uma mistura do som dessa corda$ com o som comprometido com esse ru<do aqui que
eu coloquei. + peso do para%uso vai trans%ormar$ vai a(ai*ar um pouquinho a %requ5ncia dessas duas notas$
dessas duas cordas. Essa outra aqui permanece i&ual. 1sso vai &erar um (atimento entre as duas$ e isso 2
! um e%eito. + para%uso$ eu %alei que ele se encai*a per%eitamente$ mas ele provoca uma tenso tam(!m.
Provoca uma tenso nesse sentido$ aumentando a tenso da corda$ aumentando a altura$ um e%eito
parado*al. ? resultante do peso com a tenso ! uma coisa praticamente incontrolvel. Cuando voc5 p;e o
para%uso na corda$ trans%orma o resultado sonoro radicalmente$ porque essas resultantes de %requ5ncia so
praticamente aleat4rias. elas trans%ormam todo o per%il da onda sonora e porque e*istem outras %requ5ncias
que vo atuar 2unto$ essas %requ5ncias vo se em(aralhar com a %requ5ncia da cordaW dependendo do lu&ar
na corda onde eu puser o para%uso$ vou en%atizar harmPnicos tais$ cancelar outros$ en%im$ ! um e%eito
radical$ sem contar que o para%uso vai vi(rar 2unto com a corda 3 ainda tem a ressonMncia dele. Esse %oi um
o(2eto muito utilizado no piano preparado.
+utro o(2eto ! a (orracha. Do caso$ eu tive que usar essa chinela Savaiana aqui$ mas provavelmente$ ele
deve ter usado outro material. + que %oi que eu %iz aqui, Cortei pedaos de (orracha e coloquei entre as
cordas. voc5 tem as tr5s cordas aqui e usa a (orracha assim /demonstrao de como colocar o %ra&mento
de (orracha entre as cordas0. ? (orracha tam(!m no %ere as cordas$ ela ! macia o su%iciente para no
machuc3las. ?&ora$ ela tenciona as tr5s cordas. -ou ter um e%eito s4$ nas tr5s cordas$ de a(a%amento$ e ao
mesmo tempo de alterao de tim(re. ? corda vai soar como um ToodBloc:$ mas mantendo altura$ isso !
importante tam(!m. Ela s4 ! a(a%ada. Se eu tenho um 'i Bemol$ vai continuar o 'i Bemol$ s4 que 'i
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Bemol a(a%ado 3 uma coisa entre um piano e o ToodBloc:.
Ele usou vrias outras coisas. Pode3se pPr uma porca no para%uso e na hora que ele toca o para%uso$ a
porca so(e um pouquinho e (ate de novo na corda 3 e%eito especial. Ele usou moedas$ usou pedaos de
madeira$ plstico$ %itas adesivas$ uma diversidade de coisas. E durante toda a d!cada de @#$ 9#Z das pea
que ele escreveu %oi pra piano preparado. Era um instrumento porttil 3 no que o piano se2a porttil$ mas o
instrumento dele t aqui na verdade /mostra o saco cheio de para%usos$ (orracha$ etc.0. + instrumento dele
! esse aqui. Ele che&a$ prepara o piano$ toca. Da hora em que ele prepara o piano$ trans%orma o piano
noutra coisa$ em outro instrumento. 6 to di%erente quanto um cravo ! di%erente de um piano$ ou um
sintetizador ! di%erente de um cravo. S4 ! um instrumento de teclado$ mas o piano preparado no soa como
um piano$ soa como um Ensem(le de percusso di&ital. Do di&ital da Atecnolo&ia di&italA$ mas porque %ica
ao alcance dos dedos.
-ou %azer uma escala cromtica no piano preparado. + =ltimo detalhe que eu esqueci de %alar ! so(re o
pedal unacorda. + pedal unacorda ! um pedal que provoca um deslocamento de todos os martelos um
pouquinho pra direita$ de modo que ele toque apenas uma corda$ ou nas cordas triplas$ apenas duas
cordas. E*atamente nas cordas onde esto os o(2etos. + pedal unacorda no piano preparado de Ca&e
promove mudanas radicais no som$ porque uma coisa ! eu tocar$ por e*emplo$ essa nota aqui. /clique
aqui0. Sem o pedal unacorda. ?&ora$ com o pedal unacorda$ vai virar outra coisa. /clique aqui0. Le repente
ele mostrou pra todo mundo que o pedal unacorda e*iste. Ele era ento usado para al&uns e%eitos especiais
do repert4rio pian<stico. Le(ussR usou$ os impressionistas usaram$ eles estavam interessados em
sonoridades$ etc. 'as Ca&e %ez esse recurso se trans%ormar numa coisa a(solutamente essencial da
t!cnica pian<stica. Cuer dizer$ a t!cnica de piano preparado$ 2 no mais do piano.
-ou passar a mo no piano pra voc5s verem como ! que t. /clique aqui0.

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#onata! e Interldio!
-ou %alar um pouquinho so(re as Sonatas e 1nterl=dios para piano preparado. Elas %oram um &rande divisor
de &uas na carreira do Ca&e. + au&e da t!cnica para piano preparado %oi aplicado nessa pea. @H cordas
so preparadas. Dessa verso que a &ente %ez so s4 B#$ porque o Cludio estudou apenas al&umas peas
e a &ente viu o que era necessrio para tocar essas peas. S4 %iz a preparao de @ peas..
Cladio: Cuanto tempo durou a preparao,
Valrio: Uma hora e meia...
Cl$udio: ? preparao,,, Le dez at! uma e meia[ Er5s horas e meia[
Valrio: Er5s horas e meia de preparao. 6 porque al&uns o(2etos %icam (alanando$ caem e tem que
pe&ar$ en%imW uma s!rie de complica;es. Eem que dar uma a%inada no para%uso$ que 7s vezes sai um
pouquinho. depois que voc5 tocou (astante o para%uso se desloca e %ica com o som *P*o$ a< tem que traz53
lo de novo pra dar aquele som de sino (onito$ tudo isso.
Eu vou lo&o dizendo que a &ente aca(ou com a preparao do Ca&e. Por vrias raz;es. eu vou %alar uma
razo t!cnica 3 a razo que o pr4prio Ca&e previu$ e outra razo mais canalha que tem a ver com as nossas
condi;es aqui. ? questo t!cnica ! a se&uinte. no e*iste um piano i&ual ao outro. E*iste um esquema de
preparao em cada uma das peas para piano preparado do Ca&e no comeo de cada partitura. 1sso aqui
! um manuscrito do Ca&e 3 L pra ver, /mostra manuscrito com esquema de preparao0. ?qui eu tenho as
notasW aqui eu tenho os o(2etosW tr5s %ileiras de o(2etosW aqui do lado$ em que corda eu tenho que pPr os
o(2etos. um$ dois... corda um$ doisW aqui a distMncia em pole&adas > a distMncia em pole&adas tem uma
preciso de JYJH de pole&ada. ?contece que ele de%iniu esse esquema de preparao no piano em que ele
inventou a pea l onde ele tava estudando. Com uma r!&ua ele ia l e tal$ media$ Qah$ ! aqui[Q$ piano
a%inadinho. ?&ora$ quando voc5 aplica num piano como esse ou qualquer outro piano$ as medidas no
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(atem. La< que voc5 tem que (uscar nas cordas aqueles lu&ares onde o teu ouvido acha que a coisa
%uncionou$ que %icou (onito o som$ que %icou parecido com a &ravao de CL. Eem lu&ares em que era pra
ter para%uso e eu no coloquei$ dei*ei s4 a (orracha$ en%im. um monte de coisas... tem um local no meio em
que era pra ter um plstico$ s4 que no especi%ica o plstico$ o tipo de plstico$ ento eu pus um clip de
plstico. Ficou (onito$ ento t (om.
+ piano preparado no deve ser um instrumento que restrin2a sua a(orda&em. Em primeiro lu&ar$ ! uma
coisa divertida$ ! uma coisa l=dica$ ! uma maneira alternativa de me*er num instrumento que ! tradicional.
6 simples demais$ qualquer um pode preparar um piano. +u se2a$ ! um instrumento acess<vel$ voc5 pode
criar$ construir seu instrumento do zero$ partindo desse mecanismo que 2 t pronto. 6 um mecanismo
simptico$ so teclas que voc5 aperta$ e voc5 pode ver o resultado imediatamente$ operar trans%orma;es
no som com pequenos movimentos de mo /Ahum... no t (om...A$ vai ouvindo e tal0. E voc5 pode tirar a
hora que quiser. 6 um instrumento acess<vel$ deve ser acess<vel. Em al&umas peas$ o pr4prio Ca&e
recomenda que voc5 si&a o seu ouvido$ v atrs do resultado que mais lhe a&rada. + esquema dele$
nesses casos$ serve como re%er5ncia mas a< voc5 v5... Aahh... ! aqui.A.
#1: Eu %iquei ima&inando a&ora que at! a composio dele pode so%rer altera;es de piano pra piano que
ele mesmo tocasse. E essa possi(ilidade$ at! l=dica como voc5 %alou$ d a li(erdade de que uma pea se
torne vrias peas$ ou vrias varia;es apro*imadas.
Valrio: Foi uma (oa o(servao e eu vou dar um e*emplo disso. Eenho aqui dois int!rpretes que tocam as
Sonatas e 1nterl=dios. Eu tenho um int!rprete$ o Boris Berman$ um int!rprete$ di&amos$ mais ape&ado ao
som do piano$ ele no usa o pedal unacorda$ ele quer ouvir o som da nota. ?s Sonatas e 1nterl=dios dele
so umas melodias mesmo$ por e*emplo$ essa sonata que ! a n=mero J@./clique aqui0 ?&ora essa ! a
verso de um alemo ca&eano ortodo*o$ o Ste%%en Scheiermacher. . /clique aqui0
? di%erena (sica aqui ! que no primeiro$ ele ! sacana$ no %oi usado o pedal unacorda 3 que t indicado
na partitura. 6 essa pea aqui /mostra a partitura0. Essa linha pontilhada ! o pedal unacorda. ? linha cheia !
o pedal dos a(a%adores. + primeiro no usa esse pedal$ ele simplesmente no usa. ? &ente %ez um teste...
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Cl$udio: Podemos %azer$ mostrar...
Valrio: + Cludio vai tocar as duas vers;es pra voc5s verem.
/clique aqui0
Valrio: 6 realmente radical a di%erena. + cara vai criar o pr4prio instrumento dele. pP$ eu tava %alando do
para%uso$ quem %oi que %alou que o Ca&e usou esse para%uso, Eem que ser um para%uso muito mais pesado
do que esse. Um para%uso com cali(re maior. E eu preparei o piano pensando. QpP$ vou ter que usar um
para%uso menor seno arre(enta a corda[Q. Do sei que piano ele tinha$ de repente era um piano
maravilhoso que ele podia me*er$ que tinha um t!cnico com ele e podia %azer o que quisesse. Ento. vamos
dar uma olhada no piano, -oc5s so sens<veis, Podem che&ar perto. (pblico se aproxima e discute o
piano preparado. Vou transcrever somente o que consegui entender no meio do bl, bl, bl.).
C$!!io: -al!rio$ tem di%erena em trocar esse para%uso por esse aqui, Faz di%erena,
Valrio: Eem di%erena. Se eu puser esse para%uso aqui$ ele cai.
C$!!io: Do tem a mesma a(ertura aqui,
Valrio: Do. Seno ele vai %icar meio solto e o e%eito sonoro vai ser *P*o.
#1: Eem cordas que tem dois. uma (orracha e um para%uso...
Cl$udio: 6 uma coisa interessante essa est4ria da r!&ua de medio... em pole&adas...
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#%: Lepois que o cara toca tem um conserto de piano$ mas um conserto com QSQ. Eem que chamar um cara
pra consertar o piano. /8isos0.
Valrio: ? &ente s4 %ez isso porque semana que vem vai comear uma re%orma. /8isos0
Cl$udio: 'as isso ! verdade[
#%: ?&ora o(ri&atoriamente$ n!, /8isos0.
Cl$udio. Essa %oi uma das raz;es dela ter dei*ado a &ente %azer. o piano vai entrar em re%orma na semana
que vem.
C$!!io: ?h$ vo re%ormar mesmo$ pode %azer... /8isos0
Valrio: 'as ! que ele tava mal$ al&umas cordas estavam en%erru2adas... devem ter pe&ado nas cordas e
no limpado. 'as voc5s podem pe&ar e (rincar no piano. /al&umas pessoas comeam a tocar no piano
preparado0. /Clique aqui0.
argarida: ?&ora ! en&raado porque a e*peri5ncia de tocar ! di%erente porque a &ente tem um$ di&amos
assim... a &ente olha pro piano num uso convencional. -oc5 vai querer %azer uma a(orda&em convencional
e a< voc5 tem uma surpresa com o que voc5 escuta que a princ<pio ini(e um pouco de voc5 %azer muitas
e*peri5ncias.
Cl$udio: Cuando voc5 tem que estudar a pea num instrumento que no ! o preparado pra poder tocar
depois... eu s4 toquei nesse piano$ pela primeira vez$ ho2e. Cuando eu estudei as outras peas$ %oi num
piano normal. Ento eu tP lidando com o som$ com a melodia... pode parecer estranho mas$ depois$ quando
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voc5 passa pra c$ ! muito con%uso.
argarida. 6 porque a concepo ! outra$ no, Ento e &ente toca pensando assim... condicionado 2 7
resposta que voc5 sempre tem do seu instrumento.
Valrio. 6 por isso que o %ulano l pre%ere no usar o pedal unacorda pra poder entender a pea. Porque a<
a coisa %ica com uma melodia$ uma harmonia acompanhando. ?< ele entende... a< ele %az m=sica.
argarida. Ele tenta traduzir pra ele.
Beto. Esse ! um dado psicol4&ico. Uma a(orda&em da m=sica e do m=sico a a(ordando. ? surpresa 3 a
surpresa 7s vezes ! chocante.
#&. Ealvez por isso aquilo que voc5 %alou no comeo 3 a incompreenso. -oc5 est acostumado com o
tradicional$ com o pronto e aca(ado. Cuando o piano te d como resposta uma inovao$ isso te d um
certo pavor e causa estranheza.
Cl$udio. -ou mostrar aqui a parte da pea que tu e*empli%icastes antes.
Valrio. ?h$ sim... a sonata J@. /clique aqui0.
Cl$udio: ?&ora sem o pedal unacorda. /clique aqui0.

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" p'lico fala
argarida. 6 interessante o se&uinte. em relao ao que eu e*perimentei ainda a&ora 3 quando voc5 vai
tocar o piano como voc5 est acostumado a tocar$ voc5 pensa em al&o discursivo$ que se estenda mais.
Uma id!ia que se estenda$ se desenvolva. ?< voc5 v5 que essa questo estrutural t muito (em aplicada
pros princ<pios do minimalismo. 6 uma outra estrutura de pensamento a partir do que est su&erido como
material sonoro. 1sso 2 vai ser muito (om pro meu tra(alho. (Risos)
Valrio (voltando-se para o Cludio). Eu no queres %alar um pouco so(re a e*peri5ncia,
argarida. 6... eu queria ouvir do Cludio.
Cl$udio. 1sso ! uma coisa interessante... eu... eu realmente no conhecia Ca&e. Essa tem sido uma
e*peri5ncia %ascinante porque muitas vezes n4s estamos muito (itolados a certos mundos e a &ente !
incapaz de conce(er uma nova id!ia. Ento eu acho que a &rande e*peri5ncia pra mim desde a conversa
que n4s tivemos em Campinas at! a realizao do pro2eto$ ! e*atamente essa. n4s precisamos conhecer
esses outros mundos$ at! mesmo pra poder %alar so(re eles. E ! tudo isso que voc5 %alou$ 'ar&aridaW de
repente voc5 tem uma pea que voc5 sa(e que quando voc5 t estudando essa pea num piano
convencional$ no vai soar da mesma %orma quando voc5 estiver num piano preparado. Ento n4s
passamos$ na verdade$ tr5s horas e meia aqui$ al!m dele 3 ele que preparou o piano$ com(inando como !
que pode ser melhor$ o e%eito melhor para esse momento. E isso ! muito rico$ porque voc5 tem a
possi(ilidade de conce(er uma m=sica de di%erentes %ormas. ?cima disso$ tem a possi(ilidade de conce(53
la da %orma como o compositor pensou nessa estruturao que ! completamente inovadora. Ento eu acho
que$ nesse aspecto$ voc5 pe&ar e... ! en&raado que enquanto eu estava 3 eu no %alei isso pra ele$ mas eu
vou con%essar a&ora 3$ enquanto eu estava estudando essas peas$ de vez em quando eu parava e tocava
uma m=sica tradicional. /8isos0 ?l&uma coisa que...
argarida. ...te penitenciava. (Risos)
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Cl$udio. 6!!!...al&uma coisa que me prendesse ao mundo...
Beto. Cue te pu*asse pro cho.
Cl$udio. !!!!... tam(!m... vamos dizer assim$ era apenas uma %orma de rela*ar$ porque 2 pensou$ voc5
%icar estudando isso aqui... coisa que repete$ repete$ repete$ repete$ repete$ e voc5 tem que se concentrar e
o tempo e... Ele t to por dentro da pea. Ele sa(e e diz. QEi$ %altou um compasso[Q -oc5 %ica meio... voc5
%ica repetindo isso num piano convencional que ! totalmente di%erente. Ento eu acho que ! a oportunidade
de voc5 conhecer uma outra lin&ua&em$ ! a coisa que tem sido melhor pra mim nessa e*peri5ncia. E eu
&ostaria de %alar mais so(re isso. Pros meus alunos$ principalmente. E n4s precisamos ver isso mais aqui.
C$!!io. 6 en&raado que quando a &ente conhece$ soa inovador$ mas porra$ 2 tem tanto tempo... 2 tem o
qu5, Cuase um s!culo,
Valrio. Eem #... no$ H# anos.
C$!!io. 1sso$ mais de meio s!culo.
Valrio. 6$ porque na verdade essa %oi uma das =ltimas peas.
C$!!io. Da verdade 2 ! quase m=sica anti&a[ (Risos).
Valrio. '=sica do s!culo passado[
C$!!io. Laqui a pouco 2 vai ter &rupos especializados nessa m=sica anti&a.
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Valrio. E (ri&ando .Q6 com pedal[Q 3 QDo[ ! sem pedal[Q. ?s escolas.
Cl$udio. Eu me lem(ro que ho2e de manh$ eu %icava tocando$ e*perimentandoW e de repente ele vinha e
dizia. QDo$ eu acho que ! melhor sem pedal.Q. Porque 7s vezes$ ! como ele %alou$ o piano di%ere. ? m=sica
t escrita aqui mas...
Valrio. 6 que a preparao t ruim$ ento 7s vezes quando voc5 p;e o pedal unacorda$ al&umas coisas
%icam muito evidentes. os para%usos no so apropriados$ a (orracha de chinela ! interessante mas ela
no... %alta al&uma coisa$ %alta resultado. + Scheiermacher$ que ! esse ortodo*o que eu %alei$ ele usa o
pedal. ? &ente s4 ouve percusso o tempo inteiro. S4 que a preparao dele ! muito le&al$ ! muito (oa.
Cl$udio. E uma coisa que eu %iquei impressionado$ s4 pra completar$ ! a questo do ritmo. + -al!rio me
en&anou$ ele %alou 3 ?h$ so simples... Do so to simples assim. 6 muito complicado voc5 deci%rar o
c4di&o$ tem uma preciso r<tmica que ! impressionante. 6 uma coisa que d tra(alho.
#%. Eu queria sa(er se na tua pesquisa tu desco(ristes se e*iste$ ou se 2 e*istiu al&um modelo de ensino
que ao menos leve em considerao o piano preparado$ as o(ras de Ca&e.
Valrio. Eem$ eu 2 vi. Cuer dizer$ no ! to di%undido$ mas tem. Em So Paulo tem escolas assim.
Crianas de tr5s anos... PP$ uma vez eu vi uma proposta$ o -anildo estava %azendo uma proposta no Curro
-elho que %azia al&uma coisa assim$ que era de voc5 aprender a construir instrumentos de percusso. +
que o pessoal ha(itualmente pensa, Uno d tempo de ensinar m=sica pra criana$ tem um m5s s4$ vamos
me*er com... ora (olas$ vamos (rincarV. Esse (rincar &eralmente ! al&uma coisa e*perimental nesse
sentido. 6 al&uma coisa envolvendo improvisao$ construo de instrumentos$ al&uma coisa envolvendo
uma prtica musical (aseada em ritmo$ (aseada em tim(re$ (aseada em espao$ (aseada em atividades
li(ertrias$ porque no d tempo de ensinar o sistema %ormal pro &aroto. Do d tempo de e*ercitar isso$
voc5 no vai ver resultado to cedo 3 tem que entrar no conservat4rio$ passar anos l a< voc5 vai entender a
harmonia$ contraponto$ %orma$ vai aprender a tocar um instrumento tradicional$ aprender a ler uma partitura$
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etc. E tudo isso demanda tempo. Desses cursos rpidos &eralmente o conte=do ! e*perimental. ?&ora$ em
So Paulo eu conheo um curso que a proposta ! e*perimental mesmo. Eles &ravam cdAs. Eem um Cd de
uma molecada de B anos. ?s peas da &arotada so impressionantes (referncia ao trabal!o da "rofessora
paulista #eca $lencar de %rito).
Cl$udio. 'as essa e*perimentao ela ! vista como uma coisa meio de lado. E at! mesmo em n4s muitas
vezes$ os educadores$ que nos dizemos educadores musicais$ isso tem que ser revisto porque o &rau de
e*cel5ncia da m=sica europ!ia$ a m=sica do conservat4rio$ est acima de tudo. 6 muito alto esse &rau de
e*cel5ncia. ?< esse lado da e*perimentao... ah$ isso a< %ica pra... ! no in<cio$ s4 na musicalizao.
Beto. Eu acho que isso t li&ado ao carter da imprevisi(ilidade que ! an&ustiante. Eem muito mais
variveis psicol4&icas do que voc5 ima&ina. Che&a um momento$ esse choque de voc5 ir l$ um instrumento
que voc5 estudou por anos e voc5 sa(e como ! que vai rea&ir aos teus impulsos (iol4&icos$ e voc5 ter uma
resposta totalmente di%erente$ ! um monstro a te comer$ sa(e, 1sso vai te remeter a coisas at! da tua
in%Mncia que tu no ests nem te li&ando mas o momento ! assustador. Eu %alo isso porque$ respondendo
at! a per&unta que ele %ez so(re a e*ist5ncia da prtica alternativa em escolas$ na Faculdade de
'usicoterapia em Curiti(a$ tinha uma disciplina chamada ?tividades Criativas de ?poio 7 'usicoterapia
/?C?'0 3 a &ente at! (rincava assim. Avai ter aula do coA 3 voc5 tinha na realidade que %azer tudo o que era
inovador$ s4 que no momento da avaliao$ os pro%essores$ ortodo*os como so$ queriam voltar pro velhoW
porque a improvisao$ a criao$ todo de novo$ tudo o que tem resultados imprevis<veis para eles$ eles no
sa(em avaliar. Eles no t5m capacidade de a(strao para avaliar$ eles precisam se se&urar em al&uma
coisa. Essa necessidade de se se&urar$ 7s vezes ela ! transportada para o instrumento que tu escolhes no
conservat4rio.
C$!!io. ?&ora$ isso eu sempre coloco pro -al!rio. ! muito mais %cil ele apreciar a o(ra do Ca&e com um
repert4rio intelectual respaldado. Uma e*peri5ncia minha como educador na rea de plstica. eu no &osto
de comear por a(strao$ porque... no ! que eu no &oste$ mas eu perce(o isso no %inal de um m5s$ se o
ca(oco no sou(er %azer uma representao$ ele vai cair numa %rustrao que eu no vou poder resolver
por ele. Ento eu instrumentalizo$ eu %ao ele construir a ima&em$ depois que ele constr4i eu %alo. Q'eu
irmo$ a&ora que(raQ. Cue(ra porque isso vai ser um ad in%initum$ tu conse&uistes uma vez$ podes che&ar
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com sessenta anos que o processo ! o mesmo$ isso no vai mudar. Ento tu tens que comear a entender
isso como elemento de lin&ua&em$ sa(e, 3QComo elemento de lin&ua&em a linha pode &anhar al&uma coisa
que tenha mais e*pressividade$ usando um trao mais torto e vai ter muito mais riqueza e (l3(l3(lQ.
Porra$ mas quando a &ente 2 t diante de...
Beto. ) parte de al&o.
C$!!io. !$ tipo assim...
Beto. 'as ! a hist4ria do Schoen(er& tam(!m. Ele cria a partir disso. + pro(lema ! que as pessoas que
passaram por isso e a arte que$ a priori$ era li(ertria$ ela vira teu claustro. Porque essas pessoas de to
ortodo*as$ quando v5em esse novo dizem. Aisso aqui ! desconhecido...A
C$!!io. 6$ mas eu acho que o errado ! tu pe&ares esse novo e dizer que isso ! um contra3senso com o
velho. Da verdade so dois elementos do mesmo universo$ s4 que com caras di%erentes. (confus&o geral,
todos falam ao mesmo tempo).
argarida. Um pro(lema na questo do e*perimentalismo ! que na &rande maioria das vezes isso !
tratado com super%icialidade$ um P(a3P(a$ que no leva 7 nada. 3Q-amos perce(er o som... donde o som
vem... no sei o qu5$ ! som de cachorro.Q Com criana$ por e*emplo$ criana a &ente &eralmente trata como
uma criatura assim... (urra[ Ento Q?hh$ porque a criana e a psicolo&ia e tal... e eles so to criativos...Q E
nem sempre um ra(isco que uma criana %az$ t criando. Eem que vir de al&o que ela domina. Se2a um
dom<nio at! por repetio que depois ela vai e*pandir$ de uma %orma mais consciente$ que(rar mesmo$ mas
tem que vir de al&o$ de uma necessidade verdadeira. Ento no e*perimentalismo cada um %az a sua vitrine.
E %ica di%<cil a &ente levar essas crianas a uma maior li(erdade de ouvir esta e aquela m=sica e de procurar
perce(er que esta m=sica ! assim porque ela tem esse material sonoro$ e a partir desse material que ! da
natureza dela$ ela tem esse discurso. Do que isso 2usti%ique essa m=sica$ mas que ela ! assim porque !
assim o material dela. Ento ! di%<cil a &ente dialo&ar quando o outro est completamente preso a essas
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re&ras. E ! mais di%<cil ainda$ por mais que a &ente tenha estudado no conservat4rio$ se2a um m=sico
praticante$ ! a &ente ouvir uma m=sica e dizer assim. QBom$ ! di%erente$ mas eu no ve2o qualidade nelaQ$
ou ento QEu ve2o qualidade nela$ ! uma id!ia muito (em e*ploradaQ. ?< a &ente %ica pelo &en!rico. Q?h$ !
moderno... eu sou moderno ento t le&alQ.
#(. Eu queria %alar al&o a respeito dos nossos sentidos. ? &ente ! um pouco hostil ao que o nosso sentido
no aprova. ?ssim como um paladar ruim a &ente no aprova. Um odor ruim a &ente re2eita. Do podemos
limitar tudo ao racioc<nio. ? &ente ! constitu<do de emo;es$ de vontadesW ento tudo o que o homem tem
criado at! ho2e ! no sentido rec<proco$ ou se2a$ ele cria aquilo que ! (om pra ele$ que ! a&radvel a ele$ que
vai trazer um con%orto pra ele$ que vai %azer (em pra alma dele$ certo, Do caso da m=sica$ por e*emplo$ a
melodia$ a harmonia$ elas t5m a sua importMncia porque ela traz o (ene%<cio pra pessoa. + cidado que
passa o dia todo numa atividade$ que no %inal do dia vai trazer a ele cansao$ esta%a mental$ tudinhoW com
certeza ele vai querer ouvir uma coisa a&radvel$ uma coisa que tra&a alento de alma pra ele$ uma coisa
que v %azer ele rela*ar um pouco. Desse tipo de tra(alho a<$ tem que ser analisado isso tam(!m. que
(ene%<cio isso vai trazer pra pessoa$ pro homem$ pro ser humanoW t me entendendo,
('esse momento ( est&o todos boquiabertos)
Valrio. +lha... eu %iz al&uma anlise pessoal dessa... dessa questo. + que t em 2o&o no ! (em as
peas que vo ser tocadas aqui$ o (ene%<cio que elas trazem$ mas so coisas mais &erais. + princ<pio que
est posto aqui !. se isso ! uma coisa estimulante. E se ! uma coisa estimulante$ e se voc5 considera que a
mudana ! uma coisa (oa$ ento voc5 vai interpretar isso como uma coisa positiva. 'as pode ser que para
voc5$ por al&uma razo$ no se2a palatvel esse tipo de coisa. C5 acha que o piano tem que soar daquele
2eito mesmo. Por uma s!rie de raz;es valoriza aquele repert4rio. Do tP %alando que isso ! uma coisa
racional$ mas uma s!rie de raz;es$ sentimentais$ etc. -oc5 valoriza aquilo e acha que aquela coisa no
precisa mudar. +u que a mudana que t posta na tua %rente no te satis%az. Por mais que voc5 ache que a
mudana ! importante$ mas aquela mudana no ! (oa. ?quela no.
#(. S4 mais uma o(servao. Ser que no %oi por isso que essa m=sica no cresceu tanto quanto 7
m=sica tradicional,
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Palestra proferida por Valrio Fiel da Costa em 22 de Fevereiro de 2002 no
Nucleo de Artes da UFPA. O peas foram tocadas pelo pianista Cludio
rindade.

C$!!io. Do$ mas olha$ a m=sica tradicional tam(!m tem muitos pro(lemas de divul&ao e aceitao. ?
maioria das pessoas no reconhecem nem Bach$ por e*emplo. (todos falam).
Cl$udio. ?contece que n4s estamos condicionadosW n4s$ individualmente$ trazemos um conte*to. ?<$ eu no
entraria nessa questo se ! (om se ! mau. (confus&o de novo, todos falam) Eu creio que n4s devemos
considerar sim$ os nossos sentimentos. ?t! mesmo os sentimentos do Ca&e. Cuando ele constru<a$ ele
devia ter al&um (ene%<cio nisso 3 se a &ente %or levar nesse sentido.
C$!!io. Um dos princ<pios essenciais do processo de criao ! que(rar re&ras$ mas... que(rar mesmo.
Cl$udio. Do se discute se ! (om ou se ! mal. Cuando eu %alei da questo de eu poder ter acesso a isso$ !
mais um mundo 3 e a &ente discute muito isso$ n! -al!rio, 3 conversando so(re os mundos. 'uitas vezes o
que nos incomoda so certas imposi;es que v5m da tradio$ principalmente da tradio musical europ!ia.
?< eu no vou dizer pra voc5s que eu no &osto da m=sica europ!ia. Eu &osto da m=sica europ!ia$ tanto
que cada intervalo que eu podia$ eu tocava uma m=sica tradicional. Ento a questo no ! levar para o lado
do ser (om ou no. Eu considero que ! um mundo di%erente e que antes preciso conhecer at! mesmo para
discutir so(re isso.
Beto. Com certeza se tivesse ocorrendo um repert4rio tradicional$ a plat!ia no iria avidamente ver o que
estava acontecendo a< no palco.
Cl$udio. Provavelmente nem haveria de(ate.
!ica!
Valrio. Xente$ n4s desli&amos o ar3condicionado pra poder ouvir a m=sica e t comeando a %icar quente
demais. -amos... o que voc5 vai tocar a<,
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Palestra proferida por Valrio Fiel da Costa em 22 de Fevereiro de 2002 no
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Cl$udio. Essa ! a n=mero @. Sonata./clique aqui0.
Valrio. S4 uma coisa$ a estruturao dessas peas$ eu tinha %alado$ ! toda (aseado no ritmo. Do tem
nenhuma causalidade do tipo Aeu vou sair de uma situao e vou che&ar em outraA. Eem uma hora que o
esquema r<tmico diz. Aaqui voc5 vai mudarA. ?< ele muda. Ele p;e um pedal$ por e*emplo. N na %rente o
esquema r<tmico diz. A-oc5 vai mudar de novoA. ?< ele muda. ?&ora$ so peas improvisat4rias$ ele sentou
no piano e improvisou. Ele no tinha muito esse parMmetro que ele chamava de %orma. 1sso ! muito con%uso
na ca(ea do Ca&e porque pra ele %orma ! conte=do. ? estrutura pra ele ! que seria a nossa %orma. Ele
de%ine uma estrutura$ e a %orma seria a continuidade das situa;es sonoras dentro dessa estrutura.
Essa %orma seria constitu<da de m!todo$ que seria a maneira como ela aconteceW e material$ que so as
coisas que ele usou para preencher. ? %orma ! uma coisa muito improvisat4ria. ? maneira como ele dialo&a
com a estrutura ! um ne&4cio que t muito... que tem um &esto musical um pouco tradicional ainda. Essa
recorr5ncia..
argarida. 6$ eu pensei. AUm rond4$ a&ora vem uma passaca&liaA.
-al!rio. Pois !$ ele termina do mesmo 2eito que ele comeou. Ele tem toda uma preocupao %ormal$ na
verdade$ estrutural... ou de conte=do$ que remete um pouco ao que ele t acostumado a ouvir.
Cl$udio. ?&ora vou %azer o n=mero oito depois eu volto.
Valrio. + pior %oi que um clipe pulou.
Cl$udio. Foi. Pulou al&uma coisa a< na hora.
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Valrio. 1*i[ Dunca mais vou preparar com clipes. Pra tirar vai ter que passar o ne&4cio por (ai*o de todas
as cordas. -ai l[ /clique aqui0
Cl$udio: Cuando a &ente toca uma nota que no t preparada sa(e o que acontece, Ela soa mais 3
QBummQ. E tam(!m eu %iz das duas %ormas. da primeira vez usando s4 um pedal$ onde %icava clara a
melodiaW e da se&unda com os dois pedais$ onde ! mais %orte o carter percussivo.
#(: Eu notei que enquanto ele e*ecutava a pea a<$ tinha uma (atida de sapato ali... queria sa(er se %azia
parte da pea, /ningu)m ri0
Valrio: Dessa %ase ainda no.
argarida: Eu &ostei da inter%er5ncia do tele%one. Foi (acana.
Cl$udio: Eu &ostaria de tocar de novo essa pea. Eu vou tocar mais uma vez$ sem o pedal.
argarida: Eu tava pensando assim. esse tipo de m=sica incomoda muito os ocidentais. So(re o que eu
%alei ainda a&ora$ que n4s precisamos ouvir uma m=sica que desenvolva uma id!ia e tal$ eu acho que
ocidental %ala muitoW ele tem essa necessidade de entender a coisa$ de ter a coisa dita de uma %orma... ?l&o
que te leve para um pensamento que ! reincidente como ! isso a<$ ! uma coisa muito an&ustiante pro
ocidental.
Cl$udio: Eu %iquei nervoso. + tele%one tocou$ a< eu... uhhh.
C$!!io: Eu conheces aquele te*to do Ca&e em que ele diz. ACalma$ ! s4 o sil5ncioA,
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(longo parntese antes de voltar ao piano preparado)
Valrio: Esse te*to que o Cssio est citando ! importante. 6 uma con%er5ncia dele$ %oi a primeira
con%er5ncia do Ca&e que %oi impressa e tinha uma per%ormance. + con%erencista tinha que o(edecer uma
s!rie de re&ras. -ou dar um e*emplo pra voc5s. Chama3se Con%er5ncia So(re o Dada.
? con%er5ncia ! toda dividida em compassos e voc5 vai lendo isso aqui como um con%erencista. Ele criou
uma con%er5ncia e eu vou ter que me comportar como um con%erencista de acordo com essas re&ras. ?qui
ele quer mostrar que a estrutura ! uma coisa que no tem implica;es %ormais. ? &ente tem que voltar a
lem(rar que %orma pra ele ! conte=do. Desse per<odo$ a estrutura manda no conte=do. ? estrutura diz. A?qui
voc5 vai comear outra coisaA. ?< tem a estrutura que na partitura est indicada por uma (arra dupla. Eoda
vez que tem uma (arra dupla acontece al&uma coisa. ?qui tem uma estrutura tam(!m. Fi*a. Cue no t s4
nesses compassos$ tam(!m t nessas sec;es. + D=mero de sec;es tam(!m ! %i*o. + n=mero de
compassos ! %i*o. + n=mero de linhas em cada seco ! %i*o. E cada vez que aca(a uma seco 3 ele
divide as sec;es com aquele s<m(olo de vir&em do zod<aco$ que ! o si&no dele 3 ... Cada seco ele vai
%alar de uma coisa di%erente$ ou se2a$ a estrutura ainda manda em al&uma coisa aqui. 'as o que ele quer
dizer ! que a estrutura e a %orma podem conviver$ mas sendo independentes uma da outra. Como ! a vida$
como a natureza %unciona. + e*emplo dele ! um %o&o que se acende durante a semana. ? semana$ dividida
em sete dias. Do momento em que aquela %o&ueira vai ser acesa$ ! o acaso quem vai dizer. 6 assim que a
natureza opera$ ! assim que se d na natureza essa relao entre estrutura e %orma. Ele queria e*empli%icar
com essa con%er5ncia. E essa con%er5ncia ! uma con%er5ncia so(re o nada e$ pela primeira vez$ ele %az com
que as pessoas que esto ouvindo o que ele est dizendo$ vivenciem o o(2eto.
Uma das maiores sec;es da con%er5ncia ! um mantra em que ele repete a mesma coisa. Sete vezes. S4
que essa mesma coisa ! um ne&4cio &i&antesco e tem uma hora que voc5 comea a perce(er que ele est
repetindo a mesma coisa. ?s pausas que ele d$ ele %ica sem %alar. Um tempo. Porque est se&uindo a
estrutura. Ele %ica lendo a estrutura. Eem horas em que tem tr5s linhas$ quatro de sil5ncio. ?< tem uma linha
que ele diz$ por e*emplo$ depois de muito sil5ncio$ ele %ala. An4s no devemos temer o sil5ncioA. Ele vai
dando dicas. ? palestra ! isso mesmo. Ele no vai te dizer nada durante a palestra. 6 no precisarmos
temer esse sil5ncio. Lepois do mantra$ que ! uma parte muito &rande...
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)$'io: Xrande$ quanto tempo,
Valrio: Lemora$ cada seco demora uns dois minutos.
C$!!io: AXrande orientalA ou A&rande ocidentalA, (Risos)
Valrio: Ele %ala. AEstamos aqui a&ora no comeo da quarta &rande parteA. Ele e*plica$ ele denuncia o
esquema dele. 'as ! assim. QEstamos aqui a&ora /pausa0 no comeo /pausa0 da quarta &rande parte
/pausa0 dessa conversa. /pausa0 'ais e mais /pausa0 eu sinto /pausa0 que no estamos che&ando a lu&ar
nenhum.Q Essa id!ia vai at! aqui... e no %inal ele diz. ASe tem al&u!m dormindo$ dei*e3o dormir.A 'as ele %ala
assim. QSe tem al&u!m /pausa0 dormindo. /lon&a pausa0 Lei*e3o dormir. Estamos a&ora /pausa0 no comeo
/pausa0 da terceira parte /pausa0 da quarta seco.Q ?< depois. AEstamos no comeo da quarta...A$ A... da
quinta...A. ?ssim vai. Lepois dessa parte$ quando ele %ala Adei*em ele dormir.A$ a< tem uma seco de
sil5ncio. Lepois de uns cinco minutos$ seis minutos de sil5ncioW A?&ora a &ente vai terminarA. +u se2a$ ! uma
maneira de$ atrav!s de uma con%erencia$ voc5 %alar do teu o(2eto e ao mesmo tempo %azer com que as
pessoas vivenciem esse o(2eto. 6 a meta da meta da meta da meta3lin&ua&em.
Cl$udio: -ou tocar de novo essa pea por causa do tele%one.
Valrio: + Cludio vai %azer de novo porque ele no estava satis%eito com a sua interpretao.
Cl$udio: 'e concentrar mais um pouquinho. /clique aqui0
Cl$udio: Ento a&ora a n=mero cinco. /clique aqui0

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Conclu!o
Valrio: 'ais al&uma per&unta so(re Ca&e$ so(re o piano preparado, S4 mais uma curiosidade. essa
con%er5ncia so(re o nada %oi a con%er5ncia que ele deu na !poca do @ABBAA.
#%: Eem tudo a ver.
#&: S4 mais uma coisa. tem armadura de clave em al&umas dessas peas, Como ! a escrita,
Valrio: 6 uma partitura normal$ mas armadura$ no. -ou passar a partitura pra voc5s.
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