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ENTREVISTA

Entrevista com a Dra. Randi McCabe1

Interview with Dr. Randi McCabe

Aline Sardinha
Psicloga pela Universidade do Estado do Rio de Janeiro (UERJ), Laboratrio de Pnico
e Respirao Programa de Ps-Graduao em Psiquiatria e Sade Mental Instituto
de Psiquiatria da Universidade Federal do Rio de Janeiro (IPUB)
Endereo para correspondncia

A Dra. McCabe Diretora do Centro para Pesquisa e Tratamento da Ansiedade e


Psicloga-chefe do Saint Josephs Healthcare, da McMaster University, em Hamilton,
Canad. tambm professora catedrtica do Programa de Clnico de Cincias
Comportamentais da Faculdade de Cincias da Sade da McMaster University, um
programa de treinamento ps-profissional em psicoterapia. Alm disso, a
coordenadora do modulo de Terapia Cognitivo Comportamental (TCC) para ansiedade
do Programa de Ps-Graduao em Psicoterapia e Psiquiatria desta mesma
universidade. Possui inmeros artigos publicados, captulos de livros e conferncias em
temas como ansiedade, transtornos alimentares e TCC. tambm autora de trs livros
voltados para o publico leigo: The Overcoming Bulimia Workbook, 10 Simple Solutions
to Panic, and Overcoming Your Animal and Insect Phobias, alm do livro Cognitive

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Behavioral Therapy in Groups, destinado a profissionais da rea. A Dra. McCabe


ativamente envolvida no treinamento de profissionais de sade mental e j apresentou
inmeros workshops sobre TCC para o tratamento de transtornos de ansiedade e
transtornos alimentares. Atualmente, sua linha de pesquisa envolve o estudo do
impacto da entrevista motivacional no tratamento convencional para o Transtorno
Obsessivo-Compulsivo (TOC). Esta pesquisa fomentada por uma verba cedida pela
Fundao para Pesquisa em TOC do Canad. Outras pesquisas que esto sendo
realizadas atualmente por seu grupo investigam o papel das brincadeiras de maugosto no desenvolvimento da fobia social e as motivaes para exerccio fsico em
pacientes com Transtornos de Ansiedade. H ainda outros focos de pesquisa em seu
grupo, incluindo fatores relacionados fenomenologia da ansiedade e dos transtornos
de ansiedade, como personalidade, histria de vida, processamento da informao e
cognio.
RBTC: Dra. McCabe, o que despertou seu interesse pela TCC inicialmente?
RM: Eu acho que foi durante o meu treinamento, pelo fato de haver muitas evidncias
sobre a utilidade da TCC para uma variedade de transtornos e a idia de que o
tratamento baseado em pesquisas que demonstram sua eficcia. O modelo terico
da TCC realmente nos ajuda a conceitualizar o problema e uma ferramenta
poderosa, pois nos permite entender como o problema se desenvolveu e criar
intervenes que podemos usar para trat-lo. Por exemplo, David Clark possui um
modelo cognitivo do pnico, a idia de que as pessoas interpretam erradamente as
sensaes fsicas. Essa maneira de conceitualizar o pnico nos proporciona muitas
informaes sobre formas de trat-lo, ou seja, desafiando a forma como as pessoas
interpretam as sensaes, alm das exposies interoceptivas.
RBTC: Quais so seus atuais projetos de pesquisa? Que resultados foram alcanados
at o momento?
RM: Neste momento eu estou realizando uma pesquisa com TOC. Ns sabemos que
TCC e a terapia de exposio so o padro-ouro, o tratamento de escolha, para o TOC.
Entretanto, mesmo sendo o melhor tratamento disponvel, alguns pacientes no
conseguem se beneficiar significativamente e outros abandonam o tratamento, por ser
uma terapia difcil, em que as pessoas so expostas a estmulos que desencadeiam
suas obsesses, sem poder praticar os rituais que reduzem sua ansiedade.
A partir dos dados do nosso centro, percebemos que as pessoas melhoravam com a
terapia, mas que, mesmo ao final do tratamento, alguns pacientes ainda estavam
sintomticos. Ento, pensamos que a Entrevista Motivacional poderia ser uma forma
de potencializar o engajamento dos pacientes na terapia de exposio e preveno de
respostas. A idia seria iniciar o tratamento com sesses de entrevista motivacional,
antes das exposies para o TOC, a fim de levar os pacientes a avaliarem os custos e
beneficios de abrir mo dos rituais do TOC e discutirem com o terapeuta as suas
dvidas e apreenses a respeito do tratamento. Muitos pacientes tm preocupaes
como: Se eu deixar de ter TOC, pode ser que eu no consiga estar altura das
expectativas das pessoas sobre mim ou Se eu no conseguir fazer este tratamento,
significa que eu sou um caso perdido. Alguns pacientes tambm ficam muito
ambivalentes sobre fazer o tratamento ou no, o que certamente interfere com os
resultados da terapia. A pesquisa que estamos conduzindo no momento procura
investigar se os pacientes que recebem trs sesses de entrevista motivacional antes
das exposies tm melhores resultados ao final do tratamento, quando comparados

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aos pacientes na condio controle, que recebem trs sesses de relaxamento antes
do tratamento de exposio e preveno de respostas convencional. O relaxamento foi
escolhido como condio controle porque as pesquisas mostram que este no eficaz
para o tratamento do TOC. Os pacientes so randomizados em cada um dos grupos e
os resultados do tratamento so comparados. Nossa hiptese que o grupo que for
sumetido entrevista motivacional alcance melhores resultados ao final do tratamento
porque os pacientes teriam resolvido suas questes relativas ao tratamento, o que
facilitaria a aderncia. Estamos observando tambm o cumprimento das tarefas de
casa e a taxa de desistncia, para verificar se os pacientes do grupo que recebe as
sesses de entrevista motivacional diferem do grupo controle.
Temos ainda inmeros projetos de pesquisa aqui no centro, estudando diferentes
aspectos dos transtornos de ansiedaade e variveis de personalidade. Por exemplo,
estamos realizando um estudo sobre os diferentes nveis de tratamento para fobia
social, bem como o papel dos livros de psicoeducao para pacientes no tratamento.
Ns estamos estudando os diferentes nveis de tratamento porque temos uma longa
lista de espera em nosso centro e nem sempre os pacientes podem ter acesso TCC.
Assim, importante avaliar a eficcia das outras formas de assistncia que oferecemos
aos pacientes na lista de espera, entre elas, a psicoeducao atravs de livros. Nesta
pesquisa, os diferentes nveis de tratamento que estamos oferecendo so:
psicoeducao, psicoeducao combinada a alguns encontros com um terapeuta e
terapia individual. Ns sabemos, a partir de pesquisas em outras reas, que a
psicoeducao pode trazer benefcios. Em transtorno de pnico, por exemplo, esta
parece ser bastante eficaz.
Temos outra pesquisa sobre os traos de personalidade. Estamos estudando a
sensibilidade ansiedade como uma varivel de personalidade. Algumas pessoas tm
mais medo de suas sensaes fsicas do que outras. Ns queremos investigar se
pessoas com altos nveis de sensibilidade ansiedade reportam mais problemas
fsicos. H ainda uma pesquisa estudando especificamente a sndrome do clon
irritvel nos pacientes com diferentes transtornos de ansiedade. Seriam as pessoas
com transtorno do pnico mais propensas a ter a sndrome do clon irritvel do que
pacientes com outros diagnsticos? Ser que isto estaria relacionado sensibilidade
ansiedade? Indivduos mais sensveis s sensaes fsicas tendem a reportar mais
sintomas de clon irritvel.
Outro estudo que desenvolvemos investigou o histrico de ter sofrido bullying e
brincadeiras de mal gosto na juventude dos pacientes e encontramos que pessoas com
fobia social tendem a reportar retrospectivamente mais esse tipo de brincadeira ou
mesmo bullying na juventude, quando comparados a indivduos com outros
transtornos de ansiedade. Esses resultados fazem sentido, pois os indivduos com fobia
social so mais preocupados com o que os outros esto pensando. Entretanto, como a
metodologia do estudo se baseou em relatos retrospectivos, no podemos afirmar que
exista uma relao de causalidade entre estas experincias e o desenvolvimento da
fobia social. Pode ser que estes pacientes tenham um vis de pensamento que os
levem a recordar mais negativamente tais eventos.
RBTC: Como se estrutura o tratamento no Centro de Pesquisa e Tratamento da
Ansiedade?
RM: Tipicamente, os pacientes que chegam so submetidos triagem atravs da
Entrevista Clnica Estruturada para o DSM-IV (Structured Clinical Interview for DSM-IV

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- SCID). Todos so submetidos ao SCID porque ns tambm somos um centro de


pesquisa. Ento, se a queixa principal for ansiedade, o paciente colocado na lista de
espera para tratamento.
Temos programas de tratamento para transtorno da ansiedade generalizada (TAG),
transtorno do pnico, fobia social, fobias especficas e TOC. O nico transtorno que no
tratamos transtorno do estresse ps-traumtico (TEPT), pois no temos os recursos
necessrios.
Normalmente, os tratamentos so em grupo, em funo da lista de espera ser longa
(atualmente temos 350 pessoas aguardando). Os custos da terapia so cobertos pelo
governo. Os tratamentos em grupo que oferecemos tm, tipicamente, entre 12 a 15
sesses. As sesses ocorrem uma vez por semana e tm durao de 2 horas. Cada
grupo tm entre 5 e 8 pacientes. Os grupos de pnico, por exemplo, comportam at
10 pacientes, mas os grupo de TOC, por outro lado, precisam ser menores. Se algum
paciente no se encaixa no tratamento em grupo, oferecemos tratamento individual,
tambm entre 12 e 15 sesses.
Algumas vezes, recebemos verbas externas, o que nos ajuda a aumentar a oferta de
tratamento. Por exemplo, para o estudo do TOC, h uma verba especial, o que nos
permite oferecer 18 sesses de tratamento individual para todos estes pacientes.
Quando recebemos verbas de pesquisa, podemos oferecer mais tratamento individual,
mas o tratamento convencional na clnica em grupo.
RBTC: Como funciona a Entrevista Motivacional no TOC? Quais os resultados do estudo
at agora?
RM: Estamos trabalhando com tratamento individual, Os pacientes recebem trs
sesses de entrevista motivacional ou de relaxamento e depois 15 sesses de terapia
de exposio e preveno de respostas, duas vezes por semana, com o terapeuta.
Entre as sesses, eles tm como tarefa de casa realizar exposies sozinhos. Eles
praticam em casa, realizando exposies diariamente e as monitorando com uma ficha
que dever ser apresentada ao terapeuta na prxima sesso. As sesses de entrevista
motivacional so baseadas na toeria da entrevista motivacional, mas adaptadas para o
TOC, em temos do papel do TOC na vida dos pacientes, os prs e contras de viver ou
no com o TOC e a perspectiva de se engajar no tratamento. So trs sesses
individuais com o terapeuta. Ento, eles comeam a receber as 15 sesses
convencionais com o mesmo terapeuta.
Nesta pesquisa, por ser um estudo controlado, estamos oferecendo somente a terapia
de exposio e preveno de respostas, mas nos nossos tratamento em grupo, alm
das estratgias comportamentais, que constituem a base do tratamento, incorporamos
tambm estratgias cognitivas na medida em que so necessrias, principalmente
para os subtipos mais obsessivos do TOC, com pensamentos imorais, agressivos ou
sexuais. Entretanto, ns preconizamos a parte comportamental e as exposies.
RBTC: Vocs tm algum que auxilie os pacientes com as exposies em casa, como
um co-terapeuta profissional ou um membro da famlia?
RM: Algumas vezes temos um ajudante, particularmente para fobia especfica. Por
exemplo, algum que tem fobia de dirigir precisar contar com a ajuda de algum, j
que, se eles tm medo de dirigir, precisaro iniciar a exposio com algum dirigindo

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enquanto eles vo no banco do carona, at que consigam comear a dirigir. Algumas


vezes temos sesses em que o paciente traz um ajudante, ou uma pessoa de apoio, e
ns o instrumos sobre como funciona a exposio e como ele pode ajudar o paciente e
o tratamento. Normalmente, o ajudante um membro da famlia ou um amigo, mas
sua presenca s ocorre nos casos em que necessria. Como esta uma clnica de
adultos, os pacientes normalmente buscam tratamento sozinhos. Entretanto, em
transtornos como o TOC, por exemplo, em que a famlia costuma se acomodar aos
sintomas, ns constantemente temos uma sesso familiar, em que instrumos os
familiares sobre as coisas que eles no podem mais fazer em funo do tratamento.
Ns tivemos uma paciente cuja famlia toda ia at o poro da casa e trocava toda a
roupa da rua, a colocava na mquina de lavar e colocava roupas de casa antes de
poderem entrar. Nesse caso, precisamos trazer a famlia, para que eles todos
entendessem e concordassem em no atender mais a essas exigncias da paciente.
RBTC: No tratamento da fobia social e do transtorno do pnico com agorafobia, as
exposies tambm seriam realizadas pelo paciente, como uma tarefa de casa?
RM: Ns procuramos realizar o mximo de exposies que conseguimos com os
pacientes. Por exemplo, nos grupos de pnico, haveria algumas sesses em que o
grupo iria ao shoping, ou andar de nibus etc. Ns poderamos nos dividir em grupos
menores para as exposies: alguns pacientes iriam para a praa de alimentao,
enquanto outros podem ir para os elevadores, dependendo do que for mais difcil para
cada paciente. Outros ainda simplesmente andam pelo shoping, tendo deixado sua
medicao SOS no consultrio, para se livrarem dos comportamentos de segurana.
Ns tambm fazemos exposies interoceptivas, com todo o grupo na sesso. As
exposies que no podem ser feitas na sesso so so pedidas como tarefa de casa.
Com o grupo de fobia social, fazemos muitas exposies no hospital, ou em outros
locais fora do consultrio, onde eles teriam que pedir informaes, andar de maneira
estranha na frente das pessoas ou qualquer outro comportamento que fosse
embaraoso, ou ainda pedir que o paciente fale para um pequena audincia de pessoas
da clnica.
Para fobia especfica, h muitas exposies na sesso. Por exemplo, ns trazemos
aranhas da nossa casa para as exposies dos pacientes com fobia de aranha.
Entretanto, o que quer que faamos, ns pedimos que eles pratiquem em casa.
RBTC: Como funcionam os grupos de incentivo? Com que freqncia os pacientes
precisam voltar para estes grupos?
RM: A nossa filosofia que os pacientes recebem uma dose de TCC, de 12 a 15
sesses, em que provavelmente aprendero as estratgias bsicas. Entretanto, ao final
do tratamento, difcil continuar a usar as estratgias aprendidas e alguns tendem
andar pra trs. por isso que temos os grupos de incentivo. um grupo mensal em
que qualquer um que tenha passado por tratamento na clnica pode frequentar,
quando desejar. O objetivo do grupo incentivar o uso de estratgias de resoluo de
problemas ou estratgias espefcias para metas que foram identificadas ao final do
tratamento. Os pacientes podem frequentar o grupo de incentivo para obter alguma
ajuda especfica para alcanar tais metas, bem como se eles comearem a ter lapsos,
eles podem vir ao grupo de incentivo para retomar os ganhos do tratamento. Ns
temos dois grupos, um para pacientes com TOC, pois o TOC tende a ser diferente dos
outros transtornos, e outro para todos os outros diagnsticos.

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H sempre dois terapeutas coordernando o grupo. Eles normalmente perguntam como


cada um est e em que questes eles precisam de ajuda. Algumas vezes, um dos
terapeutas pode fazer algum trabalho de modelao, de reestruturao cognitive ou
soluo de problemas numa parte da sesso, ficando o restante do tempo para que os
prprios membros do grupo possam dar feedback e compartilhar estratgias entre si.
RBTC: Em que consiste o Programa de Comorbidade em Ansiedade e Depresso?
RM: A nossa clnica uma clnica de ansiedade, mas na universidade existe outro
programa voltado para transtornos do humor. O que temos visto que muitos
pacientes so encaminhados para c, mas quando fazemos a triagem, eles no
apresentam ansiedade como queixa primria e sim depresso. Neste caso, no
passado, teramos que mandar o paciente de volta para o clnico que o encaminhou,
dizer que o problema depresso e o paciente seria, ento, encaminhado para o
programa de tratamento adequado. Isso resultava num grande tempo de espera dos
pacientes por tratamento. Em outras situaes, o paciente seria tratado aqui para
ansiedade e, se ainda apresentasse depresso ao final do tratamento, teria que voltar
para o medico e pedir um encaminhamento e entrar novamente na lista de espera do
outro programa.
Assim, pensamos nesse programa para facilitar o tratamento destes pacientes e
acelerar o acesso a ambos os programas sem que o paciente tenha que esperar tanto
tempo. Ns temos um professional que trabalha em ambas as clnicas, o coordenador
de comorbidades. Esta pessoa facilita a triagem nas duas clnicas, para que o paciente
no tenha que esperar. Por exemplo, se um paciente tem um transtorno do humor em
nossa clnica, esta pessoa conseguiria que ele fosse tratado tambm no programa para
depresso, assim que terminasse o tratamento para ansiedade aqui. O mesmo
aconteceria com um paciente com transtorno de ansiedade, aps ter sido tratado na
clnica de depresso. simplesmente uma maneira de tornar o processo mais
eficiente, pois a maioria dos pacientes que recebemos tm problemas alm do
transtorno de ansidade.
RBTC: Como estas outras comorbidades interferem nos resultados dos tratamentos
aqui? Como estas interferem na formao dos grupos?
RM: por isso que o SCID to importante. Ns podemos facilmente saber qual
diagnstico a queixa primria, o que provoca maior incapacitao ou desconforto, e o
que mais clinicamente significativo naquele momento, e esta a condio que
devemos tratar primeiro. Depois do tratamento, ns fazemos um novo SCID no
paciente, e cada diagnstico remanescente ser tratado, um de cada vez.
Normalmente, esta abordagem funciona muito bem.
O que gera problemas quando, por exemplo, um paciente diagnosticado
primariamente com transtorno do pnico, mas tambm apresenta TEPT. Este paciente
inicia o tratamento e, aps algumas sesses, conclui-se que os ataques de pnico so
relacionados s situaes do TEPT. Neste caso, o tratamento para pnico
interrompido e o paciente encaminhado para tartar o TEPT. por isso que a triagem
atravs do SCID e efetivamente determinar o que o problema primrio to
necessrio.

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Algumas vezes, as pessoas tm tantas queixas, ou esto to estressadas ou


incapacitadas, que no conseguem funcionar em um grupo. Neste caso, este paciente
receberia tratamento individual.
Ns tambm oferecemos farmacoterapia aqui. Os pacientes podem ser vistos por um
de nossos psiquiatras e receber prescries de medicamentos.
Em caso de abuso de substncias, ns tratamos o paciente se este estiver disposto a
reduzir o uso da substncia, mas se chegar a um ponto em que a substncia est
interferindo com a participao no grupo, o paciente ser encaminhado para
tratamento especfico, retornando posteriormente.
Quando os pacientes apresentam questes de personalidade que podem interferir com
o tratamento, realizamos tratamento individual e no em grupo. Se eles tm
problemas com o controle da raiva, por exemplo, ns no queremos que isto interfira
no trabalho com o grupo, e preferimos que estes sejam tratados individualmente. O
tratamento seria focado no problema primrio do paciente, atravs de um protocolo
estruturado. Ns consideramos importante usar um protocolo e limitar o nmero de
sesses, pois sem isso o tratamento no tem fim.
Ns tentamos realmente nos focar no problema primrio. Uma vez que este tenha sido
tratado, ns podemos enfocar os outros problemas, aqui ou atravs de
encaminhamentos para outros centros. Se tivermos o tratamento disponvel aqui, o
paciente ser alocado no prximo grupo de tratamento disponvel para o diagnstico a
ser tratado. Entretanto, esta espera por durar at alguns meses, dependendo da
disponibilidade. Por outro lado, ns achamos interessante que haja um intervalo entre
um tratamento e outro, para evitar que os pacientes fiquem sobrecarregados. Em
casos em que a pessoa esteja muito perturbada ou que realmente precise de
tratamento contnuo, tentamos nos organizar para agilizar a entrada no outro grupo.
RBTC: Existe tambm o Programa de Residncia em Psicologia Clnica na McMaster.
Quais as diretrizes deste programa e que habilidades se espera que o residente
apresente aps o final do treinamento?
RM: Eu no sei como funciona no Brasil, mas aqui no Canad, quando o profissional
est fazendo seu treinamento em clnica (no Canad necessrio fazer um doutorado
em clnica para poder ser um psiclogo clnico), o ltimo ano tem que ser de internato
ou residncia. Os profissionais que vm treinar aqui normalmente j tiveram outros
treinamentos clnicos antes.
Aqui eles escolhem duas reas de treinamento primrias e, em alguns casos, mais
uma rea secundria. De acordo com o interesse, os objetivos e a prtica de cada um,
ns organizamos um cronograma para cada aluno. Por exemplo, o residente pode
passar metade do tempo no treinamento em transtornos do humor e outra parte nos
transtornos de ansiedade e ainda algum tempo em terapia comportamental dialtica.
Ns temos um programa muito amplo, com diferentes reas, como esquizofrenia,
ansiedade, humor, transtornos alimentares, reabilitao etc
(ver:www.psychologytraining.ca). O objetivo dos residentes ter experincias para
suprir as possveis lacunas que tenham em seu treinamento, bem como estudar em
profundidade suas reas de maior interesse. Ao final do ano de residncia, eles
tambm so treinados e supervisionados em superviso de outros profissionais. Assim,
eles supervisionam o trabalho de algum aluno menos experiente e so treinados

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tambm para ser supervisores. H ainda seminrios semanais sobre diversos temas,
tanto da prtica clnica especificamente, quanto temas profissionais de um modo
geral. Ento, quando os alunos terminam a residncia aqui, eles normalmente j
cumpriram os pr-requisitos para o doutorado clnico e podem se tornar psiclogos
clnicos.
Dependendo do interesse de cada aluno, eles podem se envolver em pesquisa
paralelamente ao treinamento clnico, no perodo em que estiverem aqui. Em cada
area de treinamento, eles aprendem coisas diferentes. Eles so treinados em
instrumentos diagnsticos, bem como nos protocolos de tratamento. Ns abrimos
quatro vagas todo ano.
um programa bastante concorrido e difcil de entrar. Para se candidatar, necessrio
que o professional esteja cursando um doutorado clnico em alguma instituio
reconhecida pela Associao Canadense de Psicologia (CPA) ou pela Associao
Americana de Psicologia (APA).
Alm disso, temos um programa prtico, para estudantes de ps-graduao em
psicologia clnica, que vm ganhar experincia em diferentes reas clnicas, para
atender aos requisitos de seus programas acadmicos.
Temos ainda um programa acadmico, chamado Programa de Cincias
Comportamentais Clnico da McMaster University (Clinical Behavioral Sciences Program
at McMaster University - website:http://www.fhs.mcmaster.ca/cbs/). Este programa
tem diferentes cursos em que profissionais de sade de diferentes reas podem
desenvolver suas habilidades clnicas. um programa voltado somente para
profissionais. Por exemplo, quando alguns dos profissionais que j praticam
atualmente tiveram seu treinamento, a TCC no era to conhecida, assim, como eles
poderiam ter este treinamento? Eles podem frequentar os workshops, mas ser que
estes so suficientes? Provavelmente no. O primeiro nvel de curso em TCC que
oferecemos terico, com algumas habilidades aplicadas, mas baseado em aulas,
apresentaes de caso e vdeos. Normalmente, este nvel tem 12 a 15 aulas. No nvel
dois, os alunos passam a co-coordenar um grupo, junto com um professional mais
experiente. O supervisor se reuniria com o aluno antes e depois do grupo para discutir
o que foi feito e tirar as dvidas. O nvel trs, que o nvel mais avanado, consiste
em ter superviso sobre um caso escolhido pelo aluno, de seu prprio consultrio.
Aps cada sesso, haveria uma reunio de uma hora com o supervisor, pelo perodo de
durao do caso. Esta uma tima maneira de desenvolver as habilidades do aluno.
Os alunos fazem o curso em meio-expediente e, por isso, a durao normalmente de
pelo menos um ano para cursar os trs nveis. um programa multidisciplinar, ento
temos enfermeiros, psiclogos, medicos, psiquiatras e outros profissionais de sade
participando dos mesmos cursos (no Canad, no necessrio ser psiclogo para
praticar psicoterapia).
RBTC: Que papel os livros de psicoeducao podem desempenhar na sade mental?
RM: Eu acho que os livros de psicoeducao so muito importantes porque, quando as
pessoas esto sofrendo de transtornos psicolgicos, elas querem informao. Existe
muita informao disponvel, mas no necessariamente, informao til. Assim, eu
acho que muito bom ter livros de auto-ajuda baseados na psicoeducao da TCC,
respaldados por pesquisas, pelo que ns sabemos que funciona.

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muito difcil ter acesso a tratamento aqui. Eu no sei como funciona no Brasil, mas
aqui, se voc pode pagar pelo tratamento, possvel encontrar algum que possa
trat-lo com TCC. Porm, se voc mora em uma rea rural, pode ser que no haja
nenhum profissional por perto, mesmo que voc tenha o dinheiro para pagar. Se voc
no tem dinheiro para pagar pela terapia, ainda mais difcil, pois voc depender dos
servios pblicos. Ns temos pacientes que viajam trs horas para ter tratamento em
nosso centro, porque no h nada mais perto de casa. Eu acho que o acesso TCC
difcil e ainda limitado pelo que as pessoas podem pagar. nesse sentido que eu penso
que os livros de psicoeducao podem ser teis, ao proporcionar s pessoas acesso s
estratgias da TCC, mesmo que eles no consigam obter tratamento.
Ns tambm usamos os livros em terapia. Se eu estou tratando algum com
transtorno dismrfico corporal, ou transtorno do pnico, eu recomento livros para
serem lidos durante a terapia, como tarefa de casa, o que agiliza o tratamento, alm
de proporcionar aos pacientes um material de consulta ao final do tratamento. Eu acho
ainda que os livros ajudam outros profissionais de sade, como os mdicos de famlia,
que podem sugerir algumas estratgias para seus pacientes.
RBTC: Seria timo se tivssemos mais livros traduzidos para o Portugus
RM: Nosso livro sobre pnico (10 solutions to panic), foi traduzido para o Italiano.
Alguns dos livros j foram traduzidos. Essa uma grande barreira para ns, pois o
Canad multi-cultural. Quando ns temos pacientes que vm de outras culturas e
no falam ingls, muito difcil fazer a terapia. Algumas vezes usamos um tradutor
dentro do consultrio, mas isto tambm problemtico pois, se a comunidade deles
muito pequena, o paciente pode ter contato social com o tradutor fora do consultrio.
Alm disso, sempre h perda de informao pela traduo. Eu acho que traduzir os
livros seria bom. Por exemplo, A mente vencendo o humor foi traduzido para vrias
lnguas. Mesmo que este no seja um livro especfico para cada transtorno, ns
costumamos pedir que o paciente leia em seu prprio idioma.
RBTC: Voc considera que os protocolos de tratamento so adequados para pessoas
de diferentes culturas?
RM: Eu acho que os fatores de diversidade tm um impacto, pois a TCC foi
desenvolvida e grande parte de sua validao emprica foi realizada na cultura
ocidental. No h muitas pesquisas sobre a eficcia destes tratamentos em outras
culturas, apesar de haver evidncias de que estes sejam. Entretanto, por exemplo, em
algumas culturas asiticas, as pessoas so menos propensas a referir alguma queixa
psicolgica. Eles tendem a apresentar queixas somticas, e podem no ser sucetveis
reestruturao cognitiva. preciso mais pesquisas traduzindo e adaptando os
tratamentos para outras culturas. Algumas modificaes podem ser necessrias. Por
exemplo, ser que fobia social no Brasil tem exatamente as mesmas caractersticas da
fobia social no Canad? Pode ser que sim ou pode ser que no. Eu acho que esse
realmente um tpico relevante de pesquisa. Pode ser que o protocolo no possa ser
exatamente igual e que precise ser adaptado. Esse um tpico sobre o qual ainda
existe pouca literatura. As pessoas esto comeando a se interessar pelas diferenas
culturais, no somente em como os transtornos se traduzem, mas tambm em como
os tratamentos devem ser adaptados. Em pases multi-culturais como o Canad, esse
um tema que aparece regularmente em nossa prtica. Em certas culturas, h
comportamentos que so considerados inaceitveis ou mal-educados, e ns devemos

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estar atentos a isso, pois o paciente no vai voltar ao consultrio se voc o ofender na
primeira sesso.

Referncias Bibliogrficas
Antony, M. M. & McCabe, R. E. (2004). Ten simple solutions to panic: How to
overcome panic attacks, calm physical symptoms, and reclaim your life. Oakland,
California: New Harbinger Publications.
Antony, M. M. & McCabe, R. E. (2005). Overcoming animal and insect phobias: How to
conquer fear of dogs, snakes, rodents, bees, spiders, and more. Oakland, CA: New
Harbinger Publications.
Bieling, P. J.; McCabe, R. E. & Antony, M. M. (2006). Cognitive behavioral therapy in
groups. New York, NY: Guilford Publications.
Clark, D. M. (1986). A cognitive approach to panic. Behavior Research and Therapy,
24, 461-470.
Clark, D. M. (1988). A cognitive model of panic attacks. Em: S. Rachman & J. D.
Maser (Orgs.). Panic: Psychological perspectives (pp. 71-89). Hillsdale, NJ: Erlbaum.
McCabe, R. E.; McFarlane, T. & Olmsted, M. P. (2003). The overcoming bulimia
workbook: Your comprehensive step-by-step guide to recovery. Oakland, California:
New Harbinger Publications.
Greenberg, D. & Padesky, C. (1999). A mente vencendo o humor. Porto Alegre:
Artmed.

Endereo para correspondncia


Aline Sardinha: Rua Visconde de Piraj, 595/1205 Ipanema, Rio de Janeiro.
Email: alinesardinhapsi@gmail.com

Notas
1

Entrevista realizada em 22 de maio de 2007, em Hamilton, Canad.

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