Taliban aus

Sicht der
Bevlkerung

Ines Budarick

www.southasia.fnst.org

Zusammenfassung: Trotz zahlreicher Anschlge waren Anfang April

2009 kaum Aktivitten der pakistanischen Regierung erkennbar, gegen
die Taliban vorzugehen. Vor dem Hintergrund der Auenwahrnehmung
von Pakistan als dem gefhrlichsten Land der Welt und geringem Aufbegehren der Bevlkerung, wurde der Frage nachgegangen, wie das Vordringen der Taliban in Pakistan von der Bevlkerung selbst eingeschtzt
wird.

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Title Picture: Trucks delivering food in the IDP camp Yar Hussain
for Swatis fleeing Taliban. Olaf Kellerhoff
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not necessarily represent the views of the Friedrich-Naumann-Stiftung fr die
Freiheit.

ContentsContents

Contents
Ines Budarick
Taliban aus Sicht der Bevlkerung
Die Entwicklungen im Frhjahr 2009

2-4
4-10

Meinungen aus der Bevlkerung

10-11
Was denken Sie bezglich des Vordringens der Taliban?
11-12
Welches sind die Ursachen fr das Erstarken der Taliban?
13-21
Wer sind die Taliban?

21-23

Was soll (gegen die Taliban) unternommen

werden und wie soll sich das Ausland verhalten?
24-26
Was halten Sie von der Militroperation?
26-27
Synopsis
Schlussbetrachtung

27-31
31-36

Anhang
37

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Pakistan ist in den Fokus der internationalen Politik gerckt. Demnach

kann Afghanistan nur stabilisiert werden, wenn den Taliban Pakistan als
Rckzugsgebiet entzogen wird. In Pakistan sind die gravierenden Probleme
mit den islamistischen Gruppierungen beraus deutlich geworden. Im Untersuchungszeitraum, April und Mai 2009 war die Sicherheitslage prekr.
Mehrmals pro Woche wurden im Land Anschlge verbt. Zuvor war im
Februar 2009 nach vielen Monaten andauernden Kmpfen die Rechtsprechung in Swat de facto den Taliban bergeben worden. Die so genannte Talibanisierung1 ist auch in inneren Landesteilen und in den groen
Stdten Lahore, Islamabad und Karachi festzustellen. Die Unttigkeit der
Regierung bis Ende April 2009, bzw. ihr Handeln, das die Taliban begnstigte, legte auch in Pakistan die Vermutung nahe, dass der Staat den Herausforderungen mglicher Weise nicht gewachsen sei und kollabieren
knnte.

Mit Talibanisierung ist eine sukzessive Verschiebung der ffentlichen Wahrnehmung

in Richtung des Gedankenguts der Taliban und die zunehmende Einschrnkung brgerlicher Freiheiten, insbesondere von Menschen, deren Verhalten nicht den Vorstellungen der radikalen Islamisten entspricht, gemeint.

Taliban aus Bevlkerungssicht

Nach wiederholten massiven Verletzungen des so genannten Peace

Deals, nach der Ankndigung des Verhandlungsfhrers fr Swat, die
Scharia in ganz Pakistan einfhren zu wollen, nach fortwhrenden Angriffen auf pakistanische Sicherheitskrfte und dem gewaltsamen bergreifen der Taliban auf die benachbarten Bezirke Buner und Dir, entschied
sich die Regierung Ende April, auch nach amerikanischem Druck, zum militrischen Eingreifen. Nach heftigen Gefechten zunchst in Buner und Dir,
seit Anfang Mai auch in Swat, waren einen Monat spter ca. zweieinhalb
Millionen Menschen auf der Flucht. Bereits zuvor kam es zu ca. 400.000
Binnenflchtlingen, die vor den Kmpfen geflohen oder nicht gewillt
waren, sich den Regeln der Taliban unterzuordnen.
Angesichts der plakativen Auenwahrnehmung von Pakistan als dem
gefhrlichsten Land der Welt, auch in Anbetracht der islamischen Atombombe, der bis vor kurzem geringen diesbezglichen Aktivitt der pakistanischen Regierung und dem kaum wahrnehmbaren Aufbegehren der
pakistanischen Bevlkerung gegen die zunehmende Bedrohung, stellt sich
die Frage, wie das Vordringen der Taliban von der Bevlkerung selbst
eingeschtzt wird. Hierbei wird unterstellt, dass sich die Taliban nur dann
durchsetzen knnen, wenn sie ausreichend Zustimmung erhalten.
Stichprobenartig wurden verschiedenste Brger des Landes zu ihrer Einschtzung zum Vordringen der Taliban befragt. Diese Untersuchung
geschieht in der Absicht, sich den Auffassungen in diesem Land anzunhern und auf diesem Wege dazu beizutragen, adquatere Manahmen
aufzeigen zu knnen, die nicht ber die Kpfe der Menschen hinweg
durchgesetzt und somit weitgehend auf Ablehnung stoen, womit sich
die Problemlage in Pakistan nur weiter verschrfen drfte. In Abgrenzung
zu quantitativen Studien stehen hier komplexere Vorstellungen der Befragten zu Ursachen und mglicher Abhilfe im Vordergrund. Quantitative
Studien geben zwar ein Stimmungsbild wieder, knnen aber zumeist die
Hintergrnde nicht ausreichend abbilden. Dem nicht Landeskundigen
geben sie i. d. R. ein verzerrtes Bild wieder. Einer Skizzierung der politischen Entwicklungen in April und Mai 2009, die den pakistanischen
3

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Tageszeitungen Dawn, The Nation und The News entnommen sind2, folgen
die Meinungen meiner Gesprchspartnerinnen und Gesprchspartner. Aufgrund der Fallzahl von 15 qualitativen Leitfaden-Interviews lassen sich
kaum verallgemeinerbare Schlussfolgerungen ziehen. Vielmehr wird die
Breite des Meinungsspektrums aufgezeigt. Anschlieend erfolgen Synopsis
und Schlussbetrachtung.

Die Entwicklungen im Frhjahr 2009

Die Anschlge sind nicht mehr auf den Nordwesten Pakistans, Peshawar
und auf die Grenzregionen zu Afghanistan beschrnkt, sondern die groen
Stdte im Punjab, Lahore, Rawalpindi, Islamabad, Chakwal sind ebenfalls
betroffen. In Peshawar sind Geiselnahmen, 45 allein in Mrz und April,
eine bewhrte Einkommensquelle der Taliban. Der Handel dort ist um 80
% eingebrochen. Die regelmigen Anschlge auf Einrichtungen der NATO
in und um Peshawar sind bekannt.3 Im April bestand von Seiten der Taliban die offene Drohung, Islamabad einzunehmen. Auch in Multan und
Dera Ghazi Khan gewinnen die Militanten Boden, Ideologen sprechen zu
groen Menschenmengen, andere werden eingeschchtert. Sollte es keine
entscheidenden Manahmen der Regierung geben, werde es in den verarmten Regionen des Punjab zu vergleichbaren Entwicklungen wie in Swat
kommen.4 Am 16. April wurde Maulana Abdul Aziz, der radikale Prediger
der Roten Moschee, der nach dem Aufstand 2007 verhaftet werden konnte,
auf Kaution auf freien Fu gesetzt. Umgehend rief er in Islamabad vor
Tausenden von Anhngern zur Durchsetzung des islamischen Gesetzes
in ganz Pakistan auf. Der Aufstand in der Roten Moschee und die Belagerung werden als Wendepunkt von Pakistans Abgleiten in den Extremismus gesehen.5
2

3
4
5

Einzig die Informationen zu Swat als geographische Einheit entstammen anderen

Quellen.
vgl. Peshawar: Between barricades and barbed wires; Dawn, 27.4.2009.
vgl. Allied militants threaten Punjab: NY Times, The News, 14.4.2009.
vgl. Maulana Abdul Aziz back preaching at Red Mosque, Dawn, 17.4.2009.

Entwicklungen 2009

Mit dem Friedensabkommen fr Swat hat sich Pakistan im Februar 2009

einen Platz auch in den internationalen Schlagzeilen verschafft. Die Region
Malakand in NWFP (North Western Frontier Province) umfasst mit ihren
sechs Distrikten auch Swat.6 In Swat leben etwa 1,8 Millionen Menschen7,
es gibt wertvolle Smaragdminen und Forstwirtschaft bringt reiche Ertrge.
Zudem gibt es auch in Swat ausgeprgte Machtstrukturen, die weite Teile
der Bevlkerung marginalisieren.8 Am 16. Februar 2009 schloss die mehr
oder minder skulare ANP (Awami National Party, Nationale Volkspartei9)
aus einer Position der Schwche nach eineinhalb Jahren heftiger Kmpfe
das Friedensabkommen mit der TNSM (Tehrik-e Nifaz-e Shariat Muhammadi, Bewegung der muhammadanischen Scharia-Ordnung, mit Maulana
Sufi Mohammad an der Spitze).10 Bekmpft hatten sich in Swat zuvor
pakistanisches Militr und TTP (Tehrik-e Taliban Pakistan, Bewegung der
Taliban Pakistans, in Swat unter Maulana Fazlullah, dem Schwiegersohn
von Maulana Sufi Mohammad. Die TTP Swats untersteht wiederum Baitullah Mehsud, der fr zahlreiche verheerende Anschlge in jngerer Zeit
verantwortlich ist; am 6.8.2009 soll er durch eine amerikanische Drohne
gettet worden sein). Zuvor musste die ANP feststellen, dass das etwa 18
6

10

Vgl. Inam-ur-Rahim and Alain Viaro: Swat: An Afghan Society in Pakistan. Urbanisation
and Change in a Tribal Environment, City Press, Karachi 2002, S. 2 und Fussnote 6:
The Swat Valley lies almost entirely in Malakand Division. It includes Swat, Malakand,
Shangla, Buner, Dir and Chitral.
Vgl. Irin, Humanitarian News and Analysis: Pakistan: Origins of Violence in the Swat
Valley; irinnews.org/Report.aspx?ReportId=83105.
Taliban Exploit Class Rifts in Pakistan, Jane Perlez and Pir Zubair Shah, NYT online,
17.4.2009.
Die Partei mit starker Basis unter den Paschtunen formierte sich 1986 aus dem Zusammenschluss einiger linker Parteien. Sie wird gefhrt von Asfandyar Wali Khan, dem
Sohn des ersten Partei-Prsidenten Khan Abdul Wali Khan und Enkel von Abdul Gaffar
Khan. Ghaffar Khan ist bekannt als Frontier Gandhi durch seine enge Zusammenarbeit
mit Mahatma Gandhi und seiner Gegnerschaft zu der Erschaffung Pakistans. Vgl.
www.cfr.org7publication/147, letzte Sichtung am 15.4.2009.
Die ANP stellt seit dem 3.4.2008 die Regierung in NWFP. Sie lste die hardliner religious alliance MMA (Muttahida Majlis Amal) ab, die 2002 nach dem Einmarsch der
Amerikaner in Afghanistan 2001 an die Macht kam.Die ANP versprach Frieden nach
Jahren der Militanz. Die ANP gewann 2008 30 Sitze und formte eine Koalitionsregierung mit der PPP.
5

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Monate andauernde Vorgehen der Armee gegen die Taliban kaum zu Erfolgen gefhrt hatte. Die ANP hatte zuvor einige ihrer fhrenden Kpfe
verloren.11 Die Kmpfe hatten mehrere hundert Tote gefordert.12
Das Abkommen ber die Einfhrung der Scharia (nizam-i adl, gerechte
Ordnung) in Swat musste vom pakistanischen Prsidenten unterzeichnet
werden. Am 13. April 2009 stimmte das Parlament ohne nennenswerte
Debatte dem Abkommen zu. Nur die MQM (Muttahida Qaumi Movement,
Vereinte Nationalbewegung13), stimmte dagegen. Zwei Tage spter behauptete TNSM-Chef Sufi Mohammad, dass die Nizam-i-Adl-Regulierung
die Militanten, angeklagt wegen brutaler Ttungen, vor Verfolgung
schtzt. Maulana Fazlullah knne von der Bevlkerung nicht angeklagt
werden. We intend to bury the past., lie Wajid Ali Khan, der Sprecher,
verlauten. Kurz darauf tat Sufi Mohammad zudem kund, dass Demokratie
ein System der Unglubigen sei und gegen den Geist des Islam verstoe.
Das pakistanische Rechtssystem sei unislamisch, daher solle die Scharia
in ganz Pakistan gelten.14
Die Zustimmung des Parlaments zum Friedensabkommen erfolgte, obwohl
die Taliban am Tag vor der Abstimmung auch in Buner, strategisch gnstig
gelegen und mit mehr als einer halben Million Einwohnern, ebenfalls im
Malakand Distrikt, eingefallen waren. Fhrende politische Kpfe, die den
Widerstand organisiert hatten, wurden gezwungen, die Region zu verlassen. Die Polizei blieb in ihren Unterknften. Die Taliban errichteten Kontrollpunkte und patrouillierten auf den Straen. Insbesondere Jugendliche
wurden aufgefordert, sich an der Durchsetzung der Scharia zu beteiligen.15
11
12
13

14

15

Vgl. More of the same?, Murtaza Razvi, Dawn Islamabad, Print, 15.4.2009.
Vgl. Thousands rally for peace in Buner, Dawn.com, 26.4.2009.
Die MQM vertritt vor allem die Muhajirs, sie verfgt ber eine starke Basis im urbanen
Sindh.
Supreme, high courts un-Islamic, says Sufi; Ibrahim Khankhel, The Nation, online,
20.4.2009.
Vgl. Buner falls to Swat Taliban, Abdul Rehman Abid, Dawn.com, 22.4.2009, und Buner
now under Taliban, Mushtaq Yuzufzai (Sultanwas, Buner), The News, Print, 21.4.2009.

Entwicklungen 2009

Nachdem die Taliban wiederholt gegen die Vereinbarungen des Friedensabkommens verstoen, auf benachbarte Provinzen bergegriffen und
Sicherheitskrfte angegriffen hatten16 und auf Druck der USA17 startete
das Militr am 25. April eine Operation gegen die Militanten in Lower Dir,
die zu heftigen Gefechten mit den Taliban fhrte. Die Taliban drohten mit
Anschlgen, sofern die Militroperation nicht eingestellt wird. Die
Regierung wrde das Friedensabkommen von Swat verletzen. Die Jamaate Islami (bedeutendste islamistische Partei Pakistans) rief zur Demonstration gegen die Militroperation auf, hunderte Menschen schlossen sich
an.18 Auch in Buner demonstrierten Tausende fr Frieden gegen die Offensive des Militrs. Auch nachdem deutlich geworden war, dass sich
TNSM und TTP nicht an die Vereinbarungen hielten, die Militanten in weitere Gebiete vordrangen und das Militr gegen sie vorging, verhandelte die
ANP weiter mit ihnen, um das Friedensabkommen umzusetzen. Whrend
dieser Vorgnge prsentierten mehrere hochrangige Politiker Beweise
fr die Involvierung von diversen auslndischen Mchten in die terroristischen Aktivitten mit den unterschiedlichsten Begrndungen.19 Liaqat
Baloch von der Jamaat-e Islami behauptete, dass das Vorgehen der pakistanischen Armee auf eine Verschwrung der USA zurckzufhren sei, um
das nukleare Arsenal Pakistans zu zerstren.20
Unter dem Vorwand, dass die Errichtung eines dar ul-qaza (islamisches
Berufungsgericht) durch die Regierung nicht abgesprochen sei, kndigten
TTP und TNSM das Abkommen auf und teilten mit, dass nun Sicherheitskrfte angegriffen wrden. Am 5. Mai bernahmen die Taliban in Mingora
16

17
18

19

20

Vgl. Govt mulls over operation against Taliban, Delawar Jain, The News, online,
24.4.2009.
Vgl. Setting things right, Edit, The Nation, 24.4.2009.
Vgl. Government starts military offensive against Taliban, Haleem Asad, Dawn.com,
26.4.2009.
Rehman Malik presents proof of Indian hand in unrest, Islamabad, Dawn.com,
24.4.2009; Intellectuals see conspiracy behind trouble in NWFP, Fata, Daud Khattak,
The News, 20.4.2009.
United States creating chaos in Pakistan, says Baloch, correspondent, The News,
4.5.2009.
7

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

(Swat) nach Kmpfen mit Sicherheitskrften Regierungseinrichtungen.21

Die Evakuierung der Bevlkerung einiger Gebiete Swats, in denen eine
grere Militroperation vorgesehen ist, wurde angekndigt. Am 6. Mai
griff das Militr auch in Swat ein. Derweil bat der pakistanische Prsident
Asif Ali Zardari in Washington um mehr amerikanische Hilfe im Kampf
gegen den Terror, wies amerikanische Truppen auf pakistanischem Boden
zurck und verwies hinsichtlich mangelnder Reformen in Pakistan auf das
Verschulden seines Vorgngers Pervez Musharraf.22
Die politischen Parteien waren Anfang Mai ber das Vorgehen nach wie
vor nicht einer Meinung. Whrend die PPP bereit war, militrisch gegen
die Taliban vorzugehen, konnte sich die PML-N (Pakistan Muslim League
Nawaz) erst eine Woche spter zu einer Zustimmung durchringen,
protestierte aber gleichzeitig gegen den Einsatz von Drohnen ber pakistanischem Hoheitsgebiet.23 Nach dem demonstrativen Verlassen des Parlaments durch den Koalitionspartner JUI-F (Jamiat-e Ulema Islam) kndigt
Premierminister Yousuf Raza Gilani eine All-Parteien-Konferenz an.24 Laut
Gilani msse der Krieg gegen die Taliban so lange fortgefhrt werden, bis
diese kapitulierten. Zur Begrndung fr das militrische Vorgehen fhrte
er an, dass die Rebellen die Verfassung, das demokratische System, die
Richterschaft und die Anweisungen der Regierung in Frage stellten und
Gesetzeshter als Geiseln nhmen. Dies seien Terroristen, die keine Religion
htten und das Land in Beschlag nehmen wollten. Das militrische Vorgehen sei keine permanente Lsung und kndigte eine Exit-Strategie an.25
Am selben Tag wurde erneut ein Anschlag verbt; die TTP bernahm die

21

22
23

24

25

Militants take over executive offices in Swat, Correspondent, The News, Print, Front
page, 6.5.2009.
President Zardari dismisses militants threat to Pakistan, The News online , 6.5.2009.
Uniting to fight extremism, Dawn.com Editorial, 6.5.2009; Gilani agrees to convene
all-parties conference, Raja Ashgar, Dawn.com, 12.5.2009.
Fazl turns his back on govt, correspondent, The News, Print, 12.5.2009; PM to convene
APC on national security, Asim Yasin und Muhammad Anis, The News, Print, 12.5.2009.
Gilani agrees to convene all-parties conference, Raja Ashgar, Dawn.com, 12.5.2009.

Entwicklungen 2009

Verantwortung und bezeichnete dies als Reaktion auf die Militroperation

in Swat und in anderen Landesteilen.26
Zardari lie derweil aus den USA verlauten, dass dieser Krebs 1979 im
Kampf gegen die Sowjetunion geschaffen wurde und dass es die gemeinsame Aufgabe aller Demokratien sei, dagegen vorzugehen.27 Gilani teilte
mit, dass die gegenwrtige Operation gegen die Taliban gewonnen werden
msse, falls nicht, sei das Land verloren.28 Die Militroperation sei nur der
Beginn eines umfassenderen Krieges, der nach Waziristan ausgedehnt
wrde, so Zardari am 18. Mai aus London. Dass die Operation zwei Tage
nach seinem Gesprch mit US-Prsident Obama begann, bezeichnete er
als Zufall. Gleichzeitig bat er um mehr Hilfe, sowohl frs Militr als auch
fr die Flchtlinge, die Herzen der Menschen mssten gewonnen werden,
und dies ginge nur, wenn sie in die Zivilgesellschaft zurckgeholt, ihrer
Huser wieder aufgebaut, und ihnen zinslose Kredite zur Verfgung
gestellt werden. Sollte dies nicht erreicht werden, seien bisherige Erfolge
hinfllig, da diese sich von der Regierung abwenden wrden.29
Am 18. Mai untersttzte die All-Parteien-Konferenz einstimmig die Militroperation rah-e rast (rechter Weg; diejenigen zurckholen, die vom
rechten Weg abgekommen sind) der Regierung gegen den Aufstand in
Swat und Malakand.30 Tags darauf war zu lesen, dass keineswegs alle
Parteien zugestimmt hatten. Einige Oppositionsparteien taten kund, dass
die PPP Regierung die Nation irrefhren wrde und warnten vor dem
blinden Folgen der US-Agenda.31 Am Tag der All-Parteien-Konferenz wurde
eine neue Phase der Militroperation eingeleitet, Sicherheitskrfte starten
26
27
28
29
30

31

11 die in suicide blast outside FC camp, Javed Aziz Khan, The News, Print, 12.5.2009.
Pakistan will not collapse: Zardari, The Nation, Print, 11.5.2009.
Win we must, win we shall: Gilani, The News, Print front page, 15.5.2009.
Swat operation start of a larger war, says Zardari, The News, London, 18.5.2009.
Nation speaks with one voice: crush em!, Asim Yasin, The News Islamabad, Print,
19.5.2009.
Vgl. JI, PTI, JAH unhappy over military operation in Swat, by Asim Hussein, The News
online, 20.5.2009; die Abkrzungen stehen fr die Parteien Jamaat-e Islami, Pakistan
Tehrik-e Insaf und Jamiat Ahl-e Hadith.
9

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

eine Bodenoffensive in den Stdten. Schwere Waffen wrden nicht eingesetzt und ausschlielich przise Angriffe durchgefhrt, so der Militrsprecher.32 Bisher gettete seien low level Taliban fighters. Zudem sei
eine Untersuchung gestartet worden bezglich der Ttung von Armee-Offizieren durch die Taliban, die vermutlich auf die Zusammenarbeit von
some officials mit den Taliban zurckzufhren sind.33 Am 21. Mai melden
die Vereinten Nationen 1,5 Millionen Binnenflchtlinge seit Beginn der
Militroperation.34 Insgesamt wurden am gleichen Tag 224 Millionen USD
von internationalen Gebern auf der Konferenz zugesagt. Sollte es Probleme
bei der Hilfe geben, knnten die Taliban dies ausnutzen, so Gilani.35
Anfang Juni gab es keine berprfbaren Informationen aus den Kriegsgebieten, die Zahlenangaben ber gettete Taliban, ca. 1.500, stammen von
der Armee, zivile Opfer werden allenfalls sporadisch erwhnt. Es ist
anzunehmen, dass es sich bei der Zahl der getteten Taliban berwiegend
um neu rekrutierte Kmpfer handelt. Einige wenige hherrangige wurden
in den Medien namentlich genannt.

Meinungen aus der Bevlkerung

Die Aussage, dass Pakistan im April 2009 vor gravierenden Problemen
steht, wurde von meinen Gesprchspartner/innen zum Teil bestritten. Auch
ber die Ursachen, die dem Land eine Lage beschert haben, in der sich
kaum jemand mehr sicher fhlen kann, gibt es demnach eine ganze Reihe
von Meinungen. Um sich diesen anzunhern wurden offene, qualitative
Leitfaden-Interviews gefhrt, die je nach Gesprchspartner/in fnfzehn
32

33

34
35

10

Bei vorangegangenen Kmpfen in Swat wurden vor allem schwere Waffen eingesetzt,
was zu einem groen Ausma an Zerstrung fhrte, den Taliban aber kaum Schaden
zufgte. Der Zustimmung der Bevlkerung zum militrischen Vorgehen war dies ausgesprochen abtrglich.
Battles in streets of Swat cities and towns, Iftikhar A. Khan, Dawn Print, Front Page,
19.5.2009.
Facts about IDPs, The Nation, Front Page, 22.5.2009.
Donors pledge USD224m for IDPs, Haq Nawaz, The Nation, Front Page, 22.5.2009.

Ansichten ber Vordringen

Minuten bis dreieinhalb Stunden in Anspruch nahmen. Neun der

Gesprchspartner stammen aus dem Raum Islamabad, sechs aus anderen
Regionen Pakistans. Die Interviews wurden in der Mehrzahl auf Englisch
gefhrt, drei auf Urdu.36 Die Aussagen wurden durch Mitschriften festgehalten und unmittelbar im Anschluss ausformuliert niedergeschrieben.37
Daher handelt es sich bei den Aussagen nicht unbedingt um Zitate, sondern i. d. R. um sinngeme Wiedergabe. Wiedergegeben werden die Kernaussagen, die zum Teil stark zusammengefasst wurden.
Mehrfachaussagen wurden aus Platzgrnden weitgehend gestrichen, so
dass sich anhand der hier dargestellten Ausfhrung kein Gesamtbild der
Aussagen einer Person ableiten lsst. Daher wurden die Gesprchspartner
- mit einer Ausnahme - anonymisiert. Eine Liste mit Informationen zu den
Gesprchspartnern findet sich im Anhang.38

Was denken Sie bezglich des Vordringens

der Taliban?
Es htte viel frher fr Ordnung in Swat gesorgt werden mssen.
Vor zwei bis drei Jahren htte man gezielt gegen die Extremisten
vorgehen sollen. (1)
l Die Taliban sind nicht gut. Die Regierung muss etwas unternehmen. (2)
l Was ist das Problem? Die Menschen in Swat sind konservativ, sie
haben sich schon immer verhllt. Die Taliban knnen nicht nach
Islamabad kommen. Die Menschen in Swat und Buner sind ungel

36
37

38

Die bersetzungen wurden von der Verfasserin dieser Studie vorgenommen.

Es wurden keine Tonbandaufzeichnungen vorgenommen, da sich die Interviewpartner
weniger frei gefhlt htten.
Dort sind 19 Personen aufgelistet, neben den 15 Interviews wurden einige Aussagen
von Personen notiert, die nicht explizit interviewt wurden. Dies sind die Nummern 10,
15, 16 und 19. Bei den Aussagen von Pir Zubair Shah, Korrespondent der New York
Times in Islamabad, sind Textfragmente seines Artikels Taliban exploit class rifts in
Pakistan vom 17.4.2009 (gemeinsam verfasst mit Jane Perlez) miteinbezogen worden,
da der Artikel als Gesprchsgrundlage diente.
11

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

12

bildet, die in Islamabad aber nicht, die Probleme gibt es nur in den
Grenzgebieten. Im Punjab, im Sindh usw. gibt es diese Probleme
nicht. An anderen Orten der Welt gibt es ebenfalls Anschlge, z.B.
in Indien und in Europa. Die meisten Anschlge durch Selbstmordattentter finden z. Zt. im Irak statt [nicht in Pakistan]. (3)
Es ist gefhrlich geworden im Lande. [] Es ist sehr hufig so, dass
neu aufkommende Bewegungen zunchst fr terroristisch gehalten werden, aber spter gelten sie als Freiheitskmpfer und Reformer. [] Die Radikalisierung im Zusammenhang mit der Roten
Moschee ist nicht in Ordnung, es wird behauptet, dass sie mit den
Taliban zu tun hat. Man htte Aziz nicht so gro werden lassen
sollen. [] Die Amerikaner wollen die Instabilitt und die Kmpfe
aufrechterhalten. Letztlich geht es um Rohstoffe wie l und Gas
in Zentralasien, die Macht der Medien und um Technologie. Sollen
die Araber dafr ben? (4)
Ich wei nicht genau, warum es bei uns Terror gibt, aber wenn jemand meine Familie ttet, werde ich denjenigen ebenfalls tten.
(5)
Wir wollen in Frieden miteinander leben. Mit allen, auch mit Anhngern anderer Religionen. Islam und Christentum sind nicht weit
von einander entfernt. Es gibt kaum gravierende Unterschiede. Die
ganze Welt denkt, der Islam ist schlecht. (6)
Was wir momentan sehen, ist eine Revolution, die vor sich geht.
Die Menschen knnen ihre Grundbedrfnisse nicht erfllen, weder
Gesundheit noch Bildung, politische Teilhabe, Recht usw. (7)
Was in diesem Land vor sich geht, ist der Ablauf eines umfangreichen Scripts, das im Pentagon verfasst wurde. Wir sind lediglich
die Figuren auf dem Spielfeld der Amerikaner. (8)

Ursachen des Erstarkens

Welches sind die Ursachen fr das Erstarken

der Taliban?
Die Ursachen sind sehr vielschichtig, vieles steht im Zusammenhang mit der Perspektivlosigkeit der Jugendlichen und deren
Empfnglichkeit fr Ideologien jeglicher Art. Madrassas und
Gehirnwsche spielen eine wichtige Rolle. Nicht zu unterschtzen
ist die Rolle der internationalen Politik, die romantische Vorstellung von der internationalen muslimischen Gemeinschaft und die
Mglichkeit sich ber den Palstina-Konflikt zu vereinen. Eine Ursache dafr ist sicherlich auch die nicht allzu faire Behandlung
muslimischer Gemeinschaften durch nationale wie internationale
Akteure. [] (1)
l Ich habe nie demonstriert, nach der Schule musste ich anfangen
zu arbeiten. Ich habe Familie. In den Drfern gibt es Probleme mit
der Elektrizitt. (2)
l In Pakistan fragt man nicht stndig nach dem warum. [] Wenn
die Regierung anstelle des Geldes der Amerikaner von jedem Pakistani einen Beitrag zur Sicherung des Landes erbitten wrde, htten wir diese Probleme nicht. (10)
l Die Demokratie ist noch nicht stabil. Das System stammt noch von
den Kolonialherren. Die jeweiligen Machthaber, Demokraten wie
Militr, haben es zu ihren Gunsten ausgebaut. Die pakistanische
Regierung wird als pro-westlich angesehen. [] Etwa 80% der
Pakistanis sind fr die Demokratie. Die Menschen wollten in
Frieden leben. Aber es gibt keine Rechtsstaatlichkeit in Pakistan.
Bei Rechtsstreitigkeiten dauert es z. T. ber zehn Jahre, bis die
Gerichte sich dem Fall annehmen. Insofern ist die Einfhrung der
Scharia nachvollziehbar. [] Das Schicksal der Vlker liegt in ihren
eigenen Hnden. Viele Pakistanis betrachten die Amerikaner als
Besatzungsmacht. Und die Wahrnehmung der Menschen ist
wichtig. [] Die Situation an beiden Grenzen Pakistans ist Besorgnis erregend. Wenn die Amerikaner nichts fr die Sicherheit der
pakistanischen Bevlkerung tun, versuchen die Menschen selbst,
l

13

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Lsungen zu finden. [] Vielleicht findet dies alles nur statt, um

von Palstina abzulenken. Israel hat eigene Interessen, ich sage
dies, ohne mit dem Finger auf sie zu zeigen. Die Weltgemeinschaft
konzentriert sich auf die bsen Buben, auf den Terror. [] Das
Problem [bezglich der Roten Moschee] ist allerdings, dass zuvor
zwei, drei Moscheen in Islamabad fr den Straenbau abgerissen
worden sind, was zur Radikalisierung gefhrt hat. Katastrophal war
die Vorgehensweise der Sicherheitskrfte, es wurden Phosphorbomben geworfen, schon die Herstellung ist verboten, sie dann
aber auch noch anzuwenden, dies ist absolut inhuman. Musharraf
hat die Anzahl der Toten klein geredet, es waren wesentlich mehr.
Bedenken Sie, im Islam ist es so, wenn ein Moslem gettet wird,
stirbt die ganze Menschheit. (4)
l Die Demokratie in Pakistan funktioniert nicht. Bei uns gibt es keine
Gerechtigkeit. Bei uns gibt es so viel Korruption. Und viele Menschen sind arm, das ist vielleicht das grte Problem. Es gibt bei
uns Regeln, aber die sind nur dazu da, den armen Menschen Probleme zu machen, fr die oberen gelten sie nicht. (5)
l Sind die Taliban vielleicht ein Werk der Geheimdienste? Ich glaube,
es geht um Geld. Je mehr Unruhe und je mehr Taliban, desto mehr
Geld bekommt Pakistans Regierung und die Armee von den
Amerikanern. Aber wer wei das schon. Pakistan hat Feinde. Es
gibt das Kaschmir- Problem. Wir wissen auch nicht, was wir
denken sollen. (6)
l 1947 war Swat vergleichsweise weit entwickelt, liberal, Bildung
war sehr wichtig, auch fr Frauen, die Menschen trugen westliche
Kleidung. Es herrschte rule of law, es gab speedy justice. Die Region war fr Rechtstaatlichkeit und Rechtssprechung selbst verantwortlich. Diese erfolgte nach ffentlicher Beratung durch den
Knig auf der Basis von Koran and Scharia und war fr alle akzeptabel. Es gab drei Tage zur Beweiserbringung. Spter, nach 1969
unter der pakistanischen Administration und PATA [Provincially
Administered Tribal Areas] gab es keine Gerechtigkeit mehr []
Zudem errichteten die Amerikaner Trainingslager gegen die Russen
14

Ursachen des Erstarkens

in Swat, an der Grenze zu Dir und Bajaur. Auch um 1990 war Swat
sehr liberal, es gab Tourismus, die Menschen wollten die Scharia
nicht, Swat war sicher. Es begann in den frhen 1990ern mit Sufi
Muhammad in Dir. Die Menschen waren mit seiner Bewegung
nicht einverstanden. In Upper Swat kam es zu blutigen Zusammensten, Land wurde bernommen, es gab keine Polizeiprsenz,
Straen wurden gesperrt und Islam propagiert. Die Menschen in
Upper Swat waren nicht so gebildet, sie sind gerne Farmer und
gehen nicht so gern zur Schule. Das Problem der
Rechtsstaatlichkeit wurde nach wie vor nicht angegangen. []Wir
dachten speedy justice wre eine gute Sache. [] Vor 18 Monaten
[Sptsommer 2007] war es nahezu ausschlielich der Fehler der
Administration, dass die Kmpfe in Swat begannen und seitdem
ist die Situation in Swat eine Katastrophe. Die Verwaltung arbeitete nicht, in der Zeit konnte Fazlullah, der zu der Zeit kaum ber
fnf Leute verfgte, in aller Ruhe seine Gefolgschaft aufbauen. Er
startete sein Mullah Radio und versprach den Bauern, dass diese
ihr zuvor geraubtes Land zurckbekommen sollten. Die Menschen
untersttzten ihn, die Regierung tat trotz zahlreicher Hinweise
nichts. Whrend der ersten Operation war die Mehrheit die Swatis
auf Seiten der Armee. Spter verlor die Armee gegen die Taliban.
[] Es gibt Elemente in der Armee, die nicht gegen die Taliban
vorgehen wollen. [] Die einflussreichen Khans aus Swat sind
berall zu finden, im Militrhauptquartier in Rawalpindi und in
der Regierung. Die Medien und der Premierminister stehen im Kontakt mit ihnen, niemand kann sich gegen sie wehren. Die Taliban
aber schlugen die Khans in Swat, die sich im Februar 2008 nicht
einig waren. Die Menschen bekamen Angst. Die ANP propagierte
Frieden, Frderung der Paschtunen und das Vorgehen gegen Terroristen. Die ANP gab Tickets an die Khans. Die Partei wurde von
den Sowjets finanziert. Paschtunen wurden durch Untersttzung
der ANP an den russischen Hochschulen zugelassen. An anderen
Hochschulen in Pakistan werden sie zurckgewiesen. Es ist
mglich, dass die ANP auch pro-Taliban ist. Punjabis und
15

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Lashkar-e Toiba waren ganz pltzlich da. Dies ist eine zuvor geplante Kampagne. Die Jihadis sind aber auch Zias Werk. [] Die
PPP braucht jetzt das internationale Geld. They wouldnt be able
to run the country. [] Und wenn Musharraf das Geld in Entwicklung investiert htte, wre es anders gekommen. (11)
l Die Taliban waren in der Lage, weit nach Pakistan einzudringen,
da sie existierende tiefe Risse zwischen einer kleinen Gruppe reicher Grundeigentmer und ihren landlosen Pchtern instrumentalisieren konnten. [] Die Taliban erlangten die Kontrolle, indem
sie etwa vier Dutzend Grundeigentmer, die die grte Macht innehatten, aus Swat vertrieben. Zu diesem Zweck machten sie aus
Bauern bewaffnete Gangs, die zu Stotruppen der Taliban wurden.
Die Bauern erhielten einen Anteil der Beute und eine Belohnung
fr jeden geflohenen Landlord. Die Bevlkerung war hchst frustriert mit ihrer laxen und korrupten Regierung. [] Das Hauptziel
der Militanten sei der bevlkerungsreiche Punjab. Auch dort
besteht die Mglichkeit eines ebensolchen sozialen Aufstands. [
] Die sunnitischen Militanten verbieten nicht nur Musik und Schulbildung, sondern sie versprechen islamische Rechtssprechung, eine
effektive Regierung und konomische Neuverteilung. [] Sie
nutzten die Verbitterung der besitzlosen Pchter aus, vielen von
ihnen warteten seit langen darauf, dass ihre Klagen gegen ihre
Grundeigentmer vor den langsamen und korrupten Gerichten behandelt wrden. [] Die Bauern wurden angeregt, Obstbume zu
fllen und das Holz zu ihrem eigenen Profit zu verkaufen. Die Pacht
ging nicht mehr an die vertriebenen Eigentmer, sondern an die
Taliban. Die Smaragdminen werden nun von den Taliban betrieben.
(7.1)
l Etwa 700.000 Paschtunen wurden fr den Kampf gegen Indien in
Kaschmir ausgebildet. Das Feindbild Indien ist tief in den Kpfen,
dies gilt sowohl fr das Militr als auch fr die Bevlkerung. Das
Militr ist auf Indien als Feind gedrillt und hat ebenso verinnerlicht,
von Afghanistan bedroht zu werden. Pltzlich soll es nun einen
anderen Feind geben, einen, der zuvor von Pakistan gefrdert
16

Ursachen des Erstarkens

wurde. Daher gibt es einen Mangel an Willen, gegen die Taliban

vorzugehen. [] Musharrafs Zeit war ein komplettes Desaster. Er
spielte das Doppelspiel, er wollte seine Leute ruhig stellen. Zudem
hat er Geld fr die Reformen der Madrassas bekommen, es aber
nicht dafr verwendet. Inzwischen ist das Thema nicht mehr auf
der Tagesordnung, die Chance ist vertan und die Situation hat sich
zugespitzt. Das Vorgehen im Zusammenhang mit der Roten
Moschee brachte den Wendepunkt, daher ist es mittlerweile nahezu unmglich gegen Organisationen wie Lashkar-e Toiba
vorzugehen. [] Letztlich ist das ganze System das Problem, es hat
keine Reformen gegeben, die Scharia steht in der Verfassung, die
Menschen denken, es ist legitim, ihre Umsetzung einzufordern.
Und sie mssen feststellen, dass die einzigen, auf die man sich in
Pakistan verlassen kann, die Taliban sind. Die Jamaat-e Islami
Leute waren die ersten, die Relief Camps errichteten. Die Regierung
muss jetzt bei ihnen anklopfen. [] Die Jamaat-e Islami diskriminiert noch immer Paschtunen. [] Die Paschtunen halten zusammen. In Karachi gibt es mittlerweile in jeder Familie einen Talib,
auch ich habe einige in der Familie. [] Ich wurde [im Sommer
2008] von den Taliban freigelassen, weil ich entsprechende Kontakte hatte. [] Das pakistanische Bildungssystem mitsamt seinen
Inhalten ist problematisch. Ich habe erst sehr lange nach meiner
Schulzeit erfahren, dass 1965 nicht Indien den Krieg begonnen
hat, sondern Pakistan. Ich wei bis heute nicht, was die Pakistanische Nationalhymne in Farsi besagt, die ich als Kind singen musste.
Die Kinder werden in Pakistan nicht in ihrer Muttersprache unterrichtet, sie lernen von vornherein Sprachen. Die Kinder lernen nicht
verstehen und hinterfragen, sondern mssen auswendig lernen. Es
ist Indoktrination statt Bildung. Die Urdu Schulbcher enthalten
Bilder von weiblichen Mujahideen. Biologie-Bcher beginnen mit
Koranversen zur Schpfung, Wissenschaft und Evolution werden
danach nicht mehr angenommen. Selbst Universittsprofessoren,
die sich mit anderen Wissenschaften befassen, haben ihre verzerrten Geschichtsauffassungen, die aus den pakistanischen Schul17

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

bchern stammen, nie in Frage gestellt und sind noch heute der
Meinung, dass die Geschichte ihres Landes mit Mohammad begann
- zuvor war die Welt nicht existent. [] Introspection is not very
famous in this country. Die Menschen fordern die Scharia fr uns
aber nicht fr mich. Diese Haltung ist auf vieles bertragbar. [
] Offenbar sind viele Probleme auf eine fehlende pakistanische
Identitt zurckzufhren. (7)
l Die Menschen in Swat haben keine politischen Rechte, die Frauen
haben erst seit 1997 Wahlrecht, die Menschen dort werden vllig
vernachlssigt, es gibt keinerlei Einrichtungen, weder fr Gesundheit noch gibt es Schulen, es gibt dort nur Madrassahs! (8)
l Punjabis dominierten die Regierungen, noch immer dominiert das
Militr die Politik. Die ANP wurde vom Militr alleingelassen, das
Establishment des Militrs steht auf der Seite der Taliban. [] Die
Landbesitzer in NWFP haben zuvor verhindert, dass die Menschen
Bildung erhalten. [] Das ist nicht das gleiche wie in Sindh, die
Paschtunen sind ganz anders als die Sindhis, den Paschtunen kann
man nichts vorschreiben. (12)
l Die Amerikaner brauchen Pakistan als Puffer-Staat gegen China
und Iran. Pakistan soll sich nicht entwickeln und abhngig bleiben,
so dass die USA Pakistans Infrastruktur nutzen knnen. Das Verhltnis der Amerikaner zu China ist nur oberflchlich gut. Der
amerikanische Markt ist mit chinesischen Produkten reichhaltig
bestckt. Die pakistanische Regierung braucht das Geld der
Amerikaner. [] Auch dieses Mal wird die Armee nicht erfolgreich
sein, seit Zia ul-Haq ist die Armee von islamistischer Ideologie
durchdrungen, die sind heute alle auf der Seite der Taliban. []
Entwicklung wird es in Pakistan nicht geben solange die Regierung
weiterhin Gelder nur an Berater und Organisationen vergibt, die
auf Geld und Fototermine aus sind, aber kaum ber Sachkenntnis
verfgen. Diese Berater verdienen 200300 Dollar am Tag. Es
entstehen teure Gutachten und 80% der lndlichen Bevlkerung
verfgt weiterhin ber kein sauberes Trinkwasser. (13)

18

Ursachen des Erstarkens

Pakistan ist weitgehend feudal, Grundbesitzer, denen jeweils 10

15 Drfer gehren, haben kein Interesse daran, dass die Bewohner
zur Schule gehen. Etwa 50% der pakistanischen Bevlkerung sind
von den Geschehnissen und von der Politik im Land abgeschnitten.
[] Die Lage in Pakistan ist nichts anderes ist als ein Wirtschaftskrieg gegen China, zu dem Pakistan gute Beziehungen pflegt. Offenbar will nahezu alle Welt verhindern, dass China seinen Markt
in Pakistan ausbaut. [] Gegen Geld ist hier alles mglich ist, die
amerikanische Botschaft ist bestechlich, Journalisten kann man
mit Geld und mit Posten kdern. Auch Intellektuelle wie Ahmed
Rashid und Rahimullah Yousoufzai sind bezahlbar. [] Vor einigen
Tagen gab der Chief of Army Staff den Journalisten die Linie vor,
was den Wechsel gebracht hat. 2007, whrend des Aufstands in
der Roten Moschee, waren die Journalisten pro Taliban, die ebenfalls Muslime und Pakistanis sind. (14)
l Die Inder haben es richtig gemacht, sie haben sich das Ihnen
Eigene erhalten und die Welt freut sich darber. [] Wir haben
nichts mehr von dem, was uns ausgemacht hat. (15)
l Unsere Wahlergebnisse stehen in dem amerikanischen Script
geschrieben. Die letzten Parlamentswahlen sind nicht fair vonstatten gegangen, das wird den Menschen hier nur so verkauft. Tatschlich wurde von auslndischen Krften vorgegeben, wer die
Wahlen gewinnt. [...] Unsere Politiker sind alle Gangster, die sich
nur in die eigene Tasche wirtschaften. [] Einen groen Teil Ihrer
Energie verwenden die Menschen darauf, ihren Kindern eine gute
Ausbildung zu ermglichen im Ausland. Sie kmmern sich nicht
mehr darum, was sie in diesem Land verndern knnen [] es
bringt einfach nichts. [] Alles ist mit Korruption verbunden. Das
war von Anfang an so, Jinnah war auch kein Demokrat. Die Idee
von Pakistan wurde von vornherein nicht richtig umgesetzt. Es
sollte ein islamisches Land werden, wir sollten islamische Gesetzgebung haben nichts davon haben wir! Die Menschen entfernen
sich von der Religion. Das ist nicht gut. [] Und die Armen haben
keine Wahl, wenn nichts ohne Korruption geht, mssen auch diese
l

19

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

sich dem System unterwerfen. [] Die Paschtunen machen immer

alles falsch herum. (9)
l Pakistan braucht eine Identitt. Religion hat sich mehr als ein trennender Faktor, denn als ein vereinender erwiesen. Was dieses Land
braucht, ist Bildung. Die Menschen sollen aufhren, immer nur den
anderen die Schuld fr alles zu geben, so werden sie nichts ndern.
[] Die Provinzen brauchen mehr Autonomie. Der Sicherheitsstaat
verschlingt zu viele Ressourcen. Die Verfassung knnte das
verbindende Element sein, aber dies ist ebenso von den fhrenden
Krften abhngig. [] Eine Verschwrungstheorie besagt, dass die
Amerikaner Baitullah finanzieren, um die Instabilitt aufrecht zu
erhalten. [] [Haben sich die Pakistanis entschieden, in welcher
Art von politischem System sie leben wollen?] Es kommt darauf
an, als Musharraf bernommen hatte, war ein Groteil der Pakistanis froh. [] angesichts der Probleme war es nicht das
Schlechteste, auch wenn es ein Militrherrscher war, der eine
gewhlte Regierung aus dem Amt befrderte. (17)
l Es hat so lange gedauert, bis die Regierung sich zum Vorgehen
gegen die Taliban entschieden hat, da es eine Koalitionsregierung
ist und die Opposition sich gebrdet wie ein verrckter Hund.
Zudem haben sie sich mit einer Medien Mafia zu arrangieren und
die Parteien denken in erster Linie an sich selbst. Es ist keine
Strategie, dass die Regierung in Swat so spt eingegriffen hat,
auch nicht, um noch mehr Geld zu bekommen. Wrde ich mir das
Bein brechen, um Geld von meiner Versicherung zu bekommen?
Nein - das geht zu weit. Die erste Operation in Swat war bizarr,
jetzt ist es ganz anders. Bis 2001 gab es keine Terroristen in Pakistan oder Afghanistan. Jetzt gibt es tausende Taliban in Pakistan,
wir haben sie kreiert, die USA haben die Blase platzen lassen. []
Pakistan basiert nicht auf Religion dies wird aber immer
propagiert. Muslime knnen zur Scharia nicht nein sagen, dies ist

20

Wer sind die Taliban?

eine verdrehte Frage.39 Die Pakistanis sind grundstzlich pragmatisch und diese Labels dienen gern zum Missbrauch. [] Islamisch
motivierte Bewegungen werden seit den 1960er Jahren durch die
USA untersttzt. [] es waren nie die intelligentesten, die Mullah
geworden sind. [] Erst mit den Bomben 2001 whlten die Pakistanis religis. (18)

Wer sind die Taliban?

Es ist mglich, Selbstmordattentter zu kaufen. Einige Menschen
verkaufen aus Armut und Verzweiflung ihr Leben. Gekauft werden
sie von Leuten, die auf diese Weise sehr skulare Probleme aus der
Welt schaffen wollen. (1)
l Die Taliban sorgen fr Rechtsprechung. Die Taliban sprechen die
Sprache der Menschen in Swat und in Buner. [Die Menschen haben
die ANP gewhlt und bekommen die Taliban] Das sind auch
Paschtunen. Darber, wie Auslegung und Anwendung der Scharia
in Swat vonstatten geht, kann ich nichts sagen. Letztlich wird die
Scharia in Swat nach den Gegebenheiten organisiert. [] Die Taliban und Al Qaida sind ein Produkt der Amerikaner. (4)
l Die Taliban setzen nur das um, was sie selbst wollen. Sie bringen
die Menschen um. Das ist Terror. Wenn die Regierung nichts unternimmt, dann sind wir verloren. (5)
l Der Islam ist eine sehr friedliche Religion. Diese Dinge, die die Taliban propagieren, gibt es im Islam nicht. Sie haben dem Islam ein
sehr schlechtes Image gegeben. (6)

39

Diese Aussage bezieht sich auf eine krzlich erschienene quantitative Studie, in der
gefragt wurde: In the future, if the Taliban demand Sharia in other parts of Pakistan
like Karachi, Multan, Quetta or Lahore for instance? Would you support their demand?
56% antworteten mit Yes. Anhand dieser Frage lsst sich nicht ableiten, dass die
Mehrzahl der Bevlkerung die Taliban untersttzt. Der Wunsch nach einem funktionierenden Rechtssystem kann ebenso ausschlaggebend sein.
21

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Fazlullah begann seine Aktivitten 2004, es wurden Bcher zum

Thema verfasst. Einer der Autoren war das erste Opfer der Taliban.
[] Waffen- und Munitionshndler flschten Unterlagen, um Fazlullah versorgen zu knnen. Fazlullah ist ziemlich ungebildet, er
ist kein Alim [Gelehrter]. Das ist eine Vergewaltigung Pakistans im
Namen des Islam! [] Sufi Mohammad war zu dieser Zeit im
Gefngnis, die Menschen hatten Sympathien. Sufi Mohammad ist
ein Relikt aus dem anti-sowjetischen Krieg. Es gibt Beweise dafr,
dass Indien in die Munitionsversorgung fr Fazlullah involviert ist.
Als die Armee vor 18 Monaten in Swat eingriff, erschossen sie Usbeken, Inder usw. Lokale Krfte waren nicht involviert und dies
wurde der Bevlkerung dargelegt. [] Nach der Wahl griffen die
Taliban die Polizei an. Es gab ffentliche Hinrichtungen, die Menschen waren total schockiert. Mit dieser Art von Angsterzeugung
konnten die Taliban, zu der Zeit etwa 5000, die Region unter ihre
Kontrolle bringen. [] Es gibt Stakeholder in Administration und
Armee. [] Die Taliban sind Menschen ohne Kleidung und ohne
Nahrung. Sie gingen in die Madrassas, das haben sowohl die Pakistanis als auch der Westen zu verantworten. (11)
l Die Stokraft fr den Aufstand wurde in den vergangenen zwei
Jahren aufgebaut. Die Taliban wurden durch erfahrene Kmpfer
mit Verbindungen zu Al Qaida verstrkt und bekmpften die pakistanische Armee bis zum Stillstand. Die Aufstndischen zielten
auf Machtzentren: auf die Landlords und auf die gewhlten
Reprsentanten, die in der Regel die gleichen Personen sind, und
auf die unterbezahlte Polizei. [] Der junge militante Maulana Fazlullah konnte mit seinem Radiosender den Unmut der Entrechteten weiter anstacheln. 2006 hatte Fazlullah seine
zwielichtige Truppe zusammengestellt. Der Druck auf die Landlords
war zunchst schleichend, z. T. wurden sie gezwungen, den Taliban
Spenden zukommen lassen. Ende 2007 wurden Shujaat Ali Khan,
der reichste Grundbesitzer, seine Brder und sein Sohn, Jamal
Nasir, der Brgermeister von Swat, zum Ziel. [] Spter verffentlichten die Taliban Listen mit Namen Prominenter, die sich vor
l

22

Wer sind die Taliban?

l
l
l

den Taliban Gerichten zu verantworten hatten. Einer der treibenden Krfte der neuen Ordnung war Ibn-e Amin, ein Taliban-Kommandeur aus Matta, der Region, aus der auch die Grundbesitzer
stammten. Er wurde 2004 mit dem Verdacht verhaftet, dass er
Verbindungen zu Al Qaida hat. 2006 kam er wieder auf freien Fu.
[] Seit dem erkmpften Waffenstillstand im Februar vertieften
die Taliban ihre Strategie und machten deutlich, wer das sagen
hat. In vielen Gegenden in Swat forderten die Taliban von jeder
Familie einen Sohn, um ihn als Talibankmpfer auszubilden. (7.1)
Inder werden auch bei den Taliban involviert sein, es wre nur logisch, nachdem wir auch die Mglichkeiten genutzt haben, in
Indien Unruhe zu stiften. [] Punjabis sind mit von der Partie. [
] Baitullah hat seine Hnde mittlerweile in allen pakistanischen
Stdten. Frher htte man gegen ihn vorgehen knnen. Er ist ein
junger Kerl, vielleicht 35, seine Kommandeure sind um die 27 Jahre
alt, sie haben nichts zu verlieren. [] (7)
Das Abschlagen der Kpfe kommt von den Saudis. (13)
Ich bin nicht der Meinung, dass die Scharia so implementiert werden soll, wie die Taliban das wollen. (9)
Der COAS [Chief of Army Staff, General Ashfaq Pervez Kayani] hat
zahlreiche Pckchen bekommen, mit herausgeschnittenen Augen
und anderen Gliedmaen von Offizieren, was dazu beigetragen
hat, dass die Armee ihren Standpunkt bezglich der Taliban gendert hat. [] Wenn man sich die Ausstattung der Taliban ansieht,
muss es eine auslndische Kraft geben. China und Russland wollen
verhindern, dass die Amerikaner ihren Einfluss in der Region
ausweiten. (17)
Dieser Jihad hat mit Islam nichts zu tun, es wird noch immer romantisiert, dass die Taliban die Scharia wollen. (18)

23

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Was soll (gegen die Taliban) unternommen werden und wie soll sich das Ausland verhalten?
l
l

24

Ich sehe kaum einen Ausweg, sondern die [islamistische und die
westliche] Welt gewaltsam aufeinander prallen. (1)
Wenn die Regierung nichts tut, mssen die Menschen auf die
Strasse gehen, so wie beim Lawyers March. Sie waren erfolgreich.
(2)
Man sollte einen Studiengang zum Thema Rechtssystem einfhren.
[] Was kann man machen: in Afghanistan Dialog fhren. In Pakistan kann man den Zulauf nicht ndern. Man kann auch nicht auf
die Strasse gehen, die Pakistanis haben schon viele Schlge einstecken mssen und die Schlger werden von auen bezahlt. []
Die NATO und die Amerikaner mssen berlegen. (4)
Wir knnen nicht auf die Strae gehen und gegen die Taliban
protestieren, das macht hier niemand. Unsere Regierung und unsere Armee mssen etwas gegen den Terror und die Taliban unternehmen. [] (5)
Unter Musharraf bereinigten sie die Gegend nahezu vollstndig.
Die Generle machen sich keine Sorgen. [] Die Armee kann
wenn sie will Swat innerhalb eines Tages bereinigen. Natrlich
ist die Armee fr Aufstandsbekmpfung trainiert. [] Wenn die
Regierung will, kann sie die Taliban in einer Woche erledigen. []
Die Armee msste noch besser ausgerstet werden. [] Wenn
nichts fr die Vertriebenen getan wird, schlieen sie sich den Taliban an. Mit den Geldern untersttzt der Westen weiterhin die Taliban, da die PPP nicht gegen die Taliban vorgeht, um weiterhin
Gelder zu bekommen. [] Wenn der Westen jetzt die Gelder stoppen wrde, versinkt Pakistan im Chaos. (11)
Auch dieses Mal wird die Armee nicht erfolgreich sein. Wir
brauchen Entwicklung fr die lndliche Bevlkerung, Gerechtigkeit
und weniger Korruption. [] Ich demonstriere fr Frieden, fr ein
vernnftiges Vorgehen der Armee, sie verjagen die Terroristen nur,

Handlungsvorschlge

40

die sind dann woanders, kommen spter zurck und alles geht
wieder von vorne los. (13)
Wir brauchen Bildung, Reformen und eine grundlegende Infrastruktur fr die Bevlkerung. Die Menschen haben jetzt begonnen,
sich gegen die Taliban zu organisieren. (19)
Was jetzt gebraucht wird, ist eine nachhaltige Anstrengung in
jeglicher Hinsicht: Militrisch, politisch und konomisch. Die oberste Fhrung der Taliban muss eliminiert werden. In Friedensverhandlungen haben sich in der Regel die Militanten durchgesetzt.
[] Der Westen darf Pakistan keine Militrhilfe geben, stattdessen
zivile Untersttzung mit harten Konditionen aufgrund der korrupten Brokratie. NGOs werden mittlerweile als Unglubige
wahrgenommen. (7)
Wenn wir die Bildung jetzt in Angriff nehmen, haben wir nach ein
bis zwei Generationen junge Menschen, die vernnftig denken
knnen! (8)
FATA muss integriert werden in die Settled Areas! Notwendig ist
die Abschaffung des FCR [Frontier Crimes Regulation]!40
Notwendig sind Trainingsinstitute zur Berufsausbildung, wir
brauchen Schulen, Gerichte, Krankenhuser und zuallererst politische Integration! (12)

Hierbei handelt es sich um ein Sondergesetz fr FATA von 1848 bzw. 1901, das den
Interessen der Briten geschuldet war. Es ist nach wie vor in Kraft. Am 14. August 2009
wurde allerdings gemeldet, dass umfangreiche Reformen fr FATA vorgesehen sind.
Bis dato verneint der FCR dem pakistanischen Parlament und den Gerichten jegliche
Kompetenz fr FATA. Berufung vor hheren pakistanischen Gerichten ist fr FATA ausgeschlossen. Unter dem FCR gibt es u. a. Kollektivschuld, Menschen knnen fr die
Taten von Sippenmitgliedern verantwortlich gemacht werden, ganze Drfer und Regionen knnen blockiert werden, die Zerstrung von Husern von vermeintlichen Rubern u.. ist unter FCR eine legale Strafe. Die so genannten Political Agents knnen
willkrlich Macht ausben. Vgl: Vollstndiger Text auf en.wikipedia.org/wiki/Frontier_Crimes_Regulations, vgl. auch: Frontier Crime Regulations: A draconian Law
against the tribal people, by Talat Sattar, 5.1.2005; www.pakistanlink.com/Opinion/2005/Jan05/14/11.htm.
25

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Dieses Land muss ausbalanciert werden. Uns gehen die Werte mehr
und mehr verloren. Das schafft Probleme. [] Vom Ausland wollen
wir gar nichts mehr, wir wollen auch kein Mitleid mehr. Die Welt
soll uns einfach in Ruhe lassen. (9)
l Die Identitt Pakistans knnte sich zusammensetzen aus dem Potential aller Regionen, aus der Wirtschaft, aus gemeinsamen Interessen, wobei sie feststellen werden, dass sie mehr zu gewinnen
haben. Die Wirtschaft muss neu gestaltet werden. [] Es ist sehr
gut mglich, dass der COAS mit entsprechenden Beweisen die Medien zu der berzeugung gebracht hat, dass es wirklich Zeit ist, zu
handeln. Die Medien, einschlielich TV, haben ihren Standpunkt
bezogen auf die Taliban gendert. (17)
l Ich mchte eine mutige Regierung sehen. [] Wir brauchen eine
politische Strategie hinter dem Militr das ist das, was bis jetzt
fehlt. Und die Medienvertreter sollten sich mal in die politische
Realitt begeben statt Stcke aus der Regierung heraus zu reien.
Die gewhlte Regierung muss erhalten bleiben, ich wrde jede
gewhlte Regierung untersttzen. [] Demokratie ist ein bestndiger und langsamer politischer Prozess. Zudem wird eine reife Medienlandschaft bentigt. Obama mag besser sein. Die Amerikaner
sollten weniger Einmischung an den Tag legen und wenn berhaupt, sollten sie tatschlich die Demokratie in Pakistan untersttzen. Kredite mssten besser sein. (18)
l

Was halten Sie von der Militroperation?

l

26

Das Militr ist nicht trainiert fr Aufstandsbekmpfung, sie

machen alle Gebude dem Erdboden gleich, da sich in jedem ein
Feind aufhalten knnte. Es ist nicht ihr Krieg, es ist ein aufgezwungener Krieg, so die Wahrnehmung sowohl des Militrs als auch der
Bevlkerung in Swat. Nach dem peace deal waren die ersten Opfer
in Swat diejenigen, die zuvor das Militr untersttzt hatten. In Bajaur wurde zuvor kein Taliban-Kommandeur je gefasst oder

Synopsis

gettet. Was Gilani momentan macht, ist nicht schlecht, es ist nur
die Frage, ob er sich beim Militr durchsetzen kann. [] (7)
l Jetzt werden Flchtlinge, die sich zuvor nicht mit dem Militr verbndet haben, auch noch von der Armee schikaniert! (8)
l Die Armee hat keine andere Wahl, es muss jetzt klappen. Die
Armee hat jetzt genug von den Taliban. Die Entscheidung [zum
militrischen Vorgehen] haben die Armee und die Regierung
gemeinsam getroffen. (17)
l Ich bin skeptisch gegenber der Militroperation, sehe aber keine
andere Option. Ich hoffe, dass das Militr tatschlich in der Lage
ist, schnell und chirurgisch gegen die Militanten vorzugehen. []
Keine Armee der Region ist fr Aufstandsbekmpfung trainiert. [
] (18)

Synopsis
Der Mehrzahl meiner Gesprchspartner war es wichtig klarzustellen, dass
die Taliban nichts mit dem Islam gemein haben.
Hinsichtlich der innenpolitischen Ursachen zum Vordringen der Taliban
haben meine Gesprchspartner folgendes Rezept zusammengestellt: Als
historische Ursachen sind die von Beginn an nicht funktionierende
Demokratie und der regelmige Machtmissbrauch durch demokratisch
gewhlte wie militrische Vertreter in der 62 jhrigen pakistanischen
Geschichte zu nennen. Der Einfluss des Militrs auf zivile Regierungen
wird kritisiert. Die Islamisierung unter Zia ul-Haq setzt sich bis heute
weiter fort. Da die Scharia in der Verfassung niedergeschrieben aber nicht
umgesetzt wird, denken die Menschen es sei legitim sie einzufordern
vor allem wenn es in Pakistan kein funktionierendes Rechtssystem gibt.
Zudem hatte die Bevlkerung vor der Unterordnung Swats unter PATA
1969 dort positive Erfahrungen mit der Scharia gemacht.

27

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Pakistan ist noch immer in weiten Teilen feudal 41. Nicht nur in Swat verwehrten die Grogrundbesitzer ihren Pchtern Bildung und politische
Rechte. Zudem ist die Rede von Landraub in Swat. Die Menschen seien
gezwungen ihre Landlords in die Parlamente zu whlen. Zudem existieren
nach Auskunft meiner Gesprchspartner in Swat keinerlei Einrichtungen
fr die Bevlkerung, keine Krankenhuser, keine Schulen nur Madrassas.
Die Jugendlichen htten keine Perspektiven. Seit Swats Unterordnung
unter PATA gbe es keine Rechtsstaatlichkeit mehr. Gerichte in ganz Pakistan gelten als unttig und korrupt. Die Regierungen gelten als ebenso
korrupt, Politiker sorgten sich nur um eigenes Wohl, niemand habe die Nation im Blick. Es gbe keine umfassenden Strategien zur Armutsminderung,
Geld fr Entwicklung werde allenfalls fr teure und folgenlose Gutachten
ausgegeben. Auch um die Flchtlinge aus Swat habe sich die Regierung
viel zu spt gekmmert, islamistische Hilfsorganisationen fllten die Lcke.
Respekt- und rcksichtslose Sicherheitskrfte werden genannt.
Teile der Geheimdienste, des Militrs und der Regierung frderten die Taliban, dies aus ideologischen als auch aus strategischen Grnden. In den
90er Jahren gab es keinen politischen Widerstand gegen islamistische Bestrebungen, auch in der vergangenen Dekade wurden Taliban Kommandeure nach Verhaftungen regelmig wieder frei gelassen. So war auch
die Verwaltung in Swat seit 2007 unttig. Das internationale Geld fr die
Reformen der Madrassas sei dort nie angekommen, so einige der genannten Beispiele. Wir haben die Taliban geschaffen, so ein hufig
geuerter Satz meiner Interviewpartner.

41

28

Mit feudal sind ausgeprgte persnliche Abhngigkeitsverhltnisse zwischen Grogrundbesitzern und Pchtern vor allem im lndlichen Pakistan gemeint. Die lndlichen
Eliten verfgen bisweilen ber private Polizei- und Justizgewalt und erhalten politische
Rentenzahlungen. Auch der Industrielle Nawaz Sharif wird mit seiner Vetternwirtschaft
und Allmachtsansprchen whrend seiner Amtszeit des Feudalismus bezichtigt. Vgl.
Jochen Hippler: Das gefhrlichste Land der Welt? Pakistan zwischen Militrherrschaft,
Extremismus und Demokratie; Kln 2008, S. 125f.

Synopsis

Bildung und Bildungsinhalte der staatlichen Schulen werden als gravierendes Problem fr Pakistans Gesellschaft beschrieben. Die Schler wrden
nicht zum kritischen Denken ermutigt, die Unterrichtsform wird als Indoktrination beschrieben. In Pakistan fragt man nicht stndig nach dem
warum, wurde mir zudem in einem anderen Zusammenhang beschieden.
Die Inhalte der Schulbcher stellten Pakistans Geschichte verzerrt, vor
allem in Abgrenzung zu Indien dar und ein religiser Unterton sei allgegenwrtig.
Auffllig in Pakistan ist die ethnische Komponente. Unterschwellig werden
von den unterschiedlichsten Personen permanent Abgrenzungen vollzogen: die Menschen in Swat wollen keine Bildung, dass sie die ANP gewhlt
hatten, wird mit der Aussage beschieden, dass die Taliban ebenfalls
Paschtunen seien. Paschtunen machen alles falsch herum u.. Ein
Paschtune uerte, dass die Paschtunen durch die Jamaat-e Islami und
an Hochschulen diskriminiert werden, er wollte sich von mir aber genauso
wenig mit einem Sindhi vergleichen lassen.
Ebenso auffllig sind ein negatives Menschenbild und eine ausgeprgte
Selbstgerechtigkeit. Ausknfte nach politischen Ausrichtungen bestimmter
Personen werden gern mit dessen vermeintlicher Schlechtigkeit eingeleitet.
Zudem sei in Pakistan gegen Geld alles mglich, Werte existierten nicht,
nur der jeweilige Sprecher macht alles richtig. Dass man sich Selbstmordattentter kaufen kann, um skulare Probleme aus der Welt zu schaffen,
lsst sich bezglich der Auftraggeber in diesem Zusammenhang lesen, ist
auf der anderen Seite allerdings ein Hinweis auf eklatante Armut.
Hufig wird eine fehlende pakistanische Identitt als entscheidende Ursache gegenwrtiger Probleme genannt. Die Abgrenzung zu Indien habe
sich als wenig konstruktiv erwiesen. Die Pakistanis htten alles Eigene
aufgegeben. Aufgrund der innenpolitischen Lage und entsprechender Resignation, bereitet sich, wer es sich leisten kann, den Weg ins Ausland.

29

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Fr mglich gehalten wird, dass die Militroperation spt gestartet wurde,

um die pakistanische Bevlkerung von der Bswilligkeit der Taliban zu
berzeugen. Zudem knne die PPP das Land ohne die internationalen
Gelder nicht aufrechterhalten, und um diese zu bekommen, braucht sie
die Taliban. Ein Gegenargument hierzu lautet, dass es vielmehr die Opposition war, die ein frheres militrisches Eingreifen gegen die Taliban verhinderte. Der Stimmungswandel in der ffentlichkeit nach Beginn der
Militroperation wird mit einer Vorgabe bzw. der Vorlage von Beweisen
der Taten der Taliban durch das Militr gegenber den Medien begrndet.
Hinzu kommen eine ganze Reihe von auenpolitischen Begrndungen fr
das Vordringen der Taliban in Pakistan: allen voran werden historische Ursachen wie der Konflikt mit Indien um Kaschmir und ebenso Afghanistan
als permanente Bedrohung Pakistans genannt. Die Armee ist auf Indien
und Afghanistan als Feinde gedrillt, hunderttausende Paschtunen wurden
zum Kampf gegen Indien ausgebildet, Taliban und Lashkar-e Toiba wurden
zuvor gefrdert um den Einfluss Pakistans in Indien und Afghanistan zu
gewhrleisten. Pakistan msse nach frheren Enttuschungen durch den
Westen nun selbst fr seine Sicherheit sorgen. Die Untersttzung militrischer Machthaber von auen wird als eine Ursache fr antidemokratische Entwicklungen genannt, die letztlich den Taliban zugute kommen. Eine
nicht allzu faire Behandlung muslimischer Gemeinschaften durch internationale Akteure spiele wiederum der romantischen Vorstellung von der
umma (muslimische Gemeinschaft der Glubigen) und der Identifikation
mit den Palstinensern in die Hnde. Hiermit lassen sich Israel- und USAfeindliche Emotionen wecken, die in der Folge den explizit antiamerikanischen Taliban Zuspruch zuteil werden lassen knnen.
Die Wahl des als vollkommen korrupt geltenden Zardari zum pakistanischen Prsidenten wird gern dem Westen angelastet, wirtschaftliche und
politische Interessen, allen voran die der Amerikaner stnden dabei im
Vordergrund. Pakistans finanzielle Abhngigkeit vom Ausland begnstigt
diese Annahme. Diverse andere auslndische Mchte, die an der Destabilisierung Pakistans beteiligt seien, werden genannt. So wollen China und
Russland den amerikanischen Einfluss in der Region verhindern. Dass die
30

Schlussbetrachtung

Russen die ANP untersttzten, mag in diesem Zusammenhang gedeutet

werden. Die Saudis wollten chinesisches l auf dem pakistanischen Markt
verhindern. Einen Wirtschaftkrieg gegen China trgen die Amerikaner auf
pakistanischen Boden aus. Zudem wollten sie die Instabilitt aufrechterhalten, da sie das Land als Puffer gegen China und Iran bentigten.
Ein anderer Argumentationsstrang zielt auf die Historie, derer zufolge die
Amerikaner islamisch motivierte Bewegungen wie die Jamaat-e Islami seit
den 60er Jahren gegen den Kommunismus untersttzten. Die von CIA, ISI
und pakistanischem Militr eingerichteten Trainingslager in Swat gegen
die Russen in Afghanistan legten den Grundstein fr die Taliban. Religise
Parteien haben in Pakistans Geschichte generell geringe Zustimmung erhalten. Dies nderte sich mit den amerikanischen Bomben auf Afghanistan.

Schlussbetrachtung
Zurck zum Ausgangspunkt: Afghanistan kann nur stabilisiert werden,
wenn den Taliban Pakistan als Rckzugsgebiet entzogen wird. Pakistanische Regierungen haben die Militanten ber Jahre toleriert und gefrdert.
Auch nachdem das Militr in Malakand und teilweise in FATA gegen die
Taliban, die die pakistanische Regierung bedrohen vorgegangen ist, bleibt
Indien der Erzfeind Nummer Eins. Die selektive Frderung der Islamisten
durch den ISI soll die Infiltration nach Afghanistan und Kaschmir weiterhin
gewhrleisten, um Kabul und Delhi zu schwchen und so den indischen
Einfluss in Afghanistan begrenzen. Langfristig bleiben die Taliban in
Afghanistan nach Abzug der Amerikaner potenzielle verbndete in fr Pakistan.42 Das strategische Interesse des pakistanischen Militrs und des ISI
ist regional und weniger im Kampf gegen den Terrorismus zu verorten.
42

Vgl. Pakistan objects to U.S. Expansion in Afghan war, Eric Schmitt und Jane Perlez,
New York Times, 22.7.2009. Diese Aussage stammt von Offiziellen des ISI im Zuge der
Verstrkung amerikanischer Truppen in Afghanistan. Auerdem werde der Grnder
von Lashkar-e Toiba, Hafiz Mohammad Saeed, nicht erneut inhaftiert, da er lediglich
ein Ideologe ohne antipakistanische Agenda sei. Lashkar-e Toiba wird fr die Anschlge
von Mumbai verantwortlich gemacht.
31

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Daher ist es wenig verwunderlich, dass das grundlegende Problem in Pakistan im Frhjahr 2009 ist, dass es keinen Konsens gibt, wie mit den Taliban
zu verfahren ist. Auch Kapitel 2 ist zu entnehmen, dass einige hochrangige
Politiker das militrische Vorgehen gegen die Taliban keineswegs befrworteten. Die Stimmung in der Bevlkerung ist nach dem bizarren Vorgehen der Armee in Folge der gewaltsamen Rumung der Roten Moschee
seit 2007 in Swat, welches zahlreiche Opfer forderte und ein hohes Ausma an Zerstrung nach sich zog, von Skepsis und Ablehnung geprgt.
Zwar sprach sich die Mehrzahl meiner Gesprchspartner fr ein rigoroses
Vorgehen gegen die Taliban aus, einige Kommentatoren in The News, einer
wichtigen englischsprachigen pakistanischen Tageszeitung, taten aber
gnzlich andere Meinungen kund. Politiker wie Imran Khan oder Qazi Hussein Ahmad springen dort den Extremisten zur Seite und sehen allerorten
Angriffe auf Pakistan, seine Souvernitt und seine Kultur. uerungen
von The News Redakteur Ansar Abbasi bereiten der Talibanisierung den
Weg und Kommentatorin Shireen Mazari schreibt nach den Morden der
Taliban die amerikanische Verantwortung hierfr herbei.43 Wie meine
Gesprchspartner mehrfach berichteten, leistet das Fernsehen einen
wesentlichen Beitrag, Zustimmung fr die Taliban zu erzeugen. Die kontinuierliche Behauptung, eine foreign hand (gleichbedeutend mit Hindus,
Amerikanern oder Zionisten) stecke hinter der letzten Detonation, wofr
es zwar keine Beweise gibt, scheint fr einen nicht unerheblichen Teil der
Meinungsmacher ausreichend zu sein, dass die Pakistanis nicht fr die
Krise in ihrem Land verantwortlich sind und sie deshalb auch nicht gegen
die militanten Islamisten vorgehen mssen. Dennoch hat sich die Gesamtstimmung im Verlauf der letzten Monate verschoben. An dieser Stelle sind
quantitative Studien hilfreich: Im Frhjahr 2009 uerten immerhin 70%
der Befragten eine negative Einstellung gegenber den Taliban. Ein Jahr
zuvor waren es lediglich 33%. 44
43

44

32

Ergebnis einer bisher unverffentlichten, parallel durchgefhrten Studie der Verfasserin. Shireen Mazari ist inzwischen Redakteurin bei The Nation.
Vgl. The Pew Global Attitudes Project, Pakistani Public Opinion. Growing concerns
about extremism, continuing discontent with U.S., 13.8.2009, S. 9 www.pewglobal.org.

Schlussbetrachtung

Nahezu alle Gesprchspartner haben deutlich gemacht, dass sich die Taliban und ihr Gedankengut nicht allein militrisch bekmpfen lassen werden. Um langfristig ihrer Ideologie innerhalb der pakistanischen
Gesellschaft entgegen treten zu knnen sind umfangreiche Anstrengungen
ntig. Die Ursachen fr den Zuspruch zu den Taliban reichen von soziokonomischen Missstnden und regionaler Ungleichheit, ber bad governance zu auenpolitischen Faktoren. Die Governance-Daten der
Weltbank belegen die fr Pakistan beklagten niedrigen Werte von Teilhabe,
politischer Stabilitt, Effektivitt der Regierung, Regulierungskapazitt,
Rechtstaatlichkeit und Kontrolle der Korruption.45 Auch gegenwrtig sind
die Politiker, pauschal ausgedrckt, nach wie vor im Wesentlichen damit
beschftigt, ihren politischen Kontrahenten Schaden zufgen zu wollen,
anstatt sich um das Wohl der Nation zu bemhen. Der Staat ist nach Auffassung meiner Interviewpartner nicht in der Lage, seinen Brgern
grundlegende ffentliche Einrichtungen, Rechtsprechung, die Mglichkeit,
sich wirtschaftlich zu bettigen sowie Sicherheit zu gewhrleisten. Dies
ist aber die Basis, aufgrund derer die Brger staatliche Autoritt anerkennen. Insofern ist es fr andere Gruppen relativ leicht, diese Lcke zu fllen.
Zustzlich zu Entwicklung und Bildung sind in Pakistan gleiche Rechte
und Chancen fr alle, unabhngig von Provinz, Sprache und Religion ntig.
Gerade in den rmeren Regionen gelingt es den Islamisten, Zustimmung
zu erhalten. Dies betrifft bspw. auch die sdlichen Regionen des Punjab.
Das gilt vor allem fr FATA, die Menschen dort lassen sich nicht dadurch
gewinnen, dass sie unter menschenunwrdigen Gesetzen leben mssen
und im brigen Pakistan auf sie herabgeschaut wird. Einige (etwas ltere)
Zahlen fr FATA sind aussagekrftig: Die Alphabetenrate liegt bei 17%
(44% in Pakistan) und auf einen Arzt kommen 7670 Menschen (1226 in
45

46

Vgl. http://info.worldbank.org/governance/wgi/pdf/c170.pdf, letzte Sichtung am

21.8.2009.
Vgl. Government of Pakistan, Selected Development Indicators for Pakistan, NWFP and
FATA (1998-2003), www.fata.gov.pk, letzte Sichtung am 8.9.2009.
33

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Pakistan). NWFP schneidet hier auch nicht sonderlich gut ab.46 Rechte und
Chancen ist einer anderen quantitativen Studie zufolge das, was die Menschen in FATA wollen: 73% votierten fr Justice, gefolgt von Education
and School mit 64%.47 Recht, sprich Scharia, Bildung in weniger moderaten Madrassas, Anerkennung und finanzielles Auskommen bieten ihnen
im Zweifelsfall die Taliban. Diese investieren in Bildung. Dass die
Bevlkerung Swats von Taliban und Militr als Spielball missbraucht und
Paschtunen in Flchtlingscamps benachteiligt werden, macht die Lage
nicht besser.
Pakistan wird ein Identittsproblem attestiert. Die Abgrenzung zu Indien
war bisher Identitt bestimmend, die Religion spielte hierbei eine entscheidende Rolle. Die problematischen Inhalte der pakistanischen Schulbcher
und die Unterrichtsform sind in diesem Zusammenhang benannt worden.48
Im Zuge der Erwhnung, dass die Scharia in der Verfassung nieder
geschrieben und die Pakistanis es von daher als legitim erachten, sie einzufordern, argumentieren Pervez Hoodbhoy und Huma Yusuf, dass ein Staat
mit einer religisen Mission unvermeidlich jene privilegiert, die sich fr
die Religion in der Gesellschaft engagieren. Dies mache es dem Staat unmglich, gegen jene vorzugehen, die behaupten, sie setzen sich fr religise Ziele ein. Da es im Islam keine unumstlich richtige Version und
keine oberste Instanz gibt, kann jedes Individuum und jede Gruppe behaupten, im Besitz der gttlichen Wahrheit zu sein. Daher seien die Taliban
in der Lage, andere Interpretationen des Islam zu diskreditieren, ohne dass
dagegen vorgegangen werden knne. Religion msse folglich einzig Sache
der Individuen sein, nicht des Staates.49

47

48

49

34

Vgl. Understanding FATA 2008, S. 17, www.understandingfata.org, letzte Sichtung am

10.9.2009.
Vgl. zu den Inhalten der Schulbcher auch www.sdpi.org/whats_new/reporton/
State%20of%20Curr&TextBooks.pdf, letzte Sichtung am 21.8.2009.
The Lahore blast and Taliban Ideology, Huma Yusuf, Dawn.com, 12.6.2009 und Preventing a Taliban Victory, Pervez Hoodbhoy, Dawn.com, 20.6.2009.

Schlussbetrachtung

Mangelnde Identitt, die Suche nach Werten und Gerechtigkeit spielt den
Taliban in die Hnde. Niilofur Farrukh schreibt hierzu, dass jeder Pakistani
den Geist der Demokratie neu erlernen msse. Sie beklagt die Toleranz der
Nation gegenber Korruption und Vetternwirtschaft einer eigenntzigen
Elite, die Politik, Boden, Militr und Industrie unter sich aufgeteilt hat. Ein
Wandel sei nur mglich, wenn wir beginnen, den Grundstein fr eine partizipative Demokratie zu legen.50 Aber die Pakistanis haben sich offenbar
nicht entschieden, ob sie ohne Wenn und Aber in einer Demokratie leben
wollen. So wird Musharrafs Coup damit gerechtfertigt, dass die Politik des
von der Bevlkerung rechtmig gewhlten Nawaz Sharif dies notwendig
machte. Nach seiner tatschlich katastrophalen zweiten Amtszeit mag
diese Ansicht nachvollziehbar sein, nur haben die pakistanischen Whler
abermals feststellen mssen, wie wenig ihre Stimme wert ist. Fr I. A.
Rehman erklrt dies das enorme Ausma der pakistanischen Selbstgerechtigkeit, welches verhindert, von Freunden oder Feinden zu lernen.
Die Brger haben selten die Erfahrung gemacht, dass das Volk der Souvern ist.51 Solange sich die Pakistanis nicht entschieden haben, ob sie
auf Gedeih und Verderb in einer (unsicheren) Demokratie leben wollen,
wird es immer mglich bleiben, dass jemand einschreitet mit dem Versprechen einer neuen, besseren Ordnung seien es Militr oder Taliban.
Ohne diesen Grundkonsens kann auch Entwicklung nicht voran getrieben
werden.52
Die internationale Untersttzung fr Pakistan ist auf das Militr fokussiert
jenen vermeintlichen Sicherheitsgaranten, denn das pakistanische Nukleararsenal liefert den Stoff fr den sicherheitspolitischen Alptraum fr
die westliche Welt. Die Atomwaffen des Landes wurden von keinem meiner
Gesprchspartner erwhnt.

50
51
52

Unheeded lessons of democracy, Niilofur Farrukh, Dawn.com, 19.5.2009.

The Indian Election, I. A. Rehman, Dawn.com, 21.5.2009.
Dieser Gedanken schulde ich Cyril Almeida: Cowering before the Taliban, 17.4.2009,
Dawn.com.
35

Taliban aus Sicht der Bevlkerung

Der implizite Ansatz des internationalen strategischen Denkens, nicht einseitig auf (unsichere) demokratische Akteure, sondern ebenso auf das Militr als den (vermeintlichen) Garanten eines sicheren Atomarsenals zu
setzten, bietet den Pakistanis Stoff fr antiwestliche Verschwrungstheorien.
Im Rahmen der neuen US Strategie im gleichen Atemzug mit Afghanistan
genannt zu werden wie auch die Herabstufung Pakistans gegenber Indien, verletzt regionale Sensibilitten und drfte der Zielerreichung eher
abtrglich sein. Denn gerade das Verhltnis zu Indien ist die wesentliche
Ursache fr die zahlreichen Probleme vor denen Pakistan heute steht.
Solange der Konflikt um Kaschmir nicht angegangen wird, werden sich
weder das Taliban-Problem, noch die Infiltration nach Afghanistan lsen
lassen. Eine Garantie territorialer Integritt knnte Pakistan helfen. Hierbei
wre zu beachten, dass das Vertrauen der Pakistanis in das westliche Ausland nach weniger guten Erfahrungen denkbar gering ist.

36

Anhang

Anhang
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.

Researcherin einer NGO, 15.4.2009

Bromitarbeiter 1, 22.4.2009
Psychologin, Hausfrau, 22.4.2009
Prof. fr Wirtschaft und Entwicklungspolitik, International Islamic
University, Islamabad, 23.4.2009
College Student, aus dem Umland von Murree, 25. und 26.4.2009
Bromitarbeiter 2, 26.4.2009
Pir Zubair Shah, New York Times Korrespondent Pakistan,
13.5.2009;
7.1 Taliban Exploit Class Rifts in Pakistan, Jane Perlez and Pir
Zubair Shah, New York Times, 17.4.2009
Programm Manager einer NGO, 13.5.2009
bekannter TV Schauspieler 1, 17.5.2009
Bromitarbeiter 3, 14.4.2009
Geschftsmann aus Swat, lebt jetzt in Islamabad, 28.4.2009
Wirtschaftswissenschaftler, ursprnglich aus FATA, arbeitete in
Karachi, lebt jetzt in Islamabad, 13.5.2009
bekannte Feministin, Lyrikerin, Kommentatorin, 9.5. und 11.5.2009
Produzent PTV, Reporter, schreibt fr urdusprachige Tageszeitungen, produziert Aufklrungsfilme gegen die Taliban fr das
staatliche Fernsehen, 10.5.2009
bekannter TV Schauspieler 2, 17.5.2009
Schauspieler, 18.5.2009
Kommunikationsexperte, Journalist, 24.5.2009
Gender Expertin, Aktivistin, Fernsehkommentatorin, 27.5.2009
ffentlichkeitsarbeit UNDP Islamabad, ehem. Journalistin,
11.5.2009

37

Friedrich-Naumann-Stiftung fr die Freiheit

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