5/13/2017 UmaentrevistaaulacomAntonioCandidonaFlip2011|ProsaOGlobo

UmaentrevistaaulacomAntonioCandido
naFlip2011
PORMIGUELCONDE 06/07/201117:00

Foto|Arquivo

Dizendose"umsobrevivente"eumhomem"encalhadonopassado",ocrticoliterrioAntonio
CandidodeuumainesperadaentrevistacoletivanocomeodatardedequartafeiraemParaty,
horasantesdeabrira9FlipcomumaconfernciasobreOswalddeAndrade,emcompanhiado
exalunoeamigoJosMiguelWisnik.Sentadonumacadeiranojardimdapousadaemqueest
hospedado,tratandosemprepor"senhores"osreprteresdcadasmaisjovensespalhadosno
choaoseuredor,Candido,de92anoseautordeclssicoscomo"Formaodaliteratura
brasileira"e"Literaturaesociedade",passou40minutoscumprindocomdesenvolturaumpapel
nolimiteentreentrevistadoeprofessor.Apsteravisadoquenofalariacomaimprensaem
Paraty,eemboratenhaafirmadonogostardeentrevistas("digoumacoisa,saioutranojornal"),
ocrticodiscorreusobrequasetudoquelhefoiperguntado.Alternouanliseeanedotasemseus
comentriossobreOswald,faloudesuaformaocomocrticonaimprensadosanos1950eat
fezgraacomseubigode("souumhomemconservador,usobigodeainda.Osjovensusam
barba").FundadordoPT,Candidosnoquisfalarsobreapolticabrasileiraatual("nome
provoque,eusouCandidomasnocedoaprovocaes"),nemsobreliteraturacontempornea,

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queafirmounoler.Perguntadosobreebooks,dissequenosabenemusarfaxequeainda
escrevemquina.

Leiaabaixoosprincipaistrechosdaconversa:

CONVITEDAFLIP.Soumuitoidoso,daquiaunsdiasfao93anos.Considerominhavida
intelectualcompletamenteencerrada.Souumsobrevivente.Nodouentrevista,nodoucurso,
nopublicomaisnada.MaseufuimuitoamigodoOswalddeAndrade,emedeicontaque
provavelmenteeusouoltimoamigovivodele.Nosoudageraodele,sou30anosmais
moo,quase.Acheiqueeraumaespciedeobrigaocontarcomoeueminhageraovamos
aquelapersonalidadevulcnicadoOswalddeAndrade.CombineicomJosMiguelWisnik,meu
aluno,meugrandeamigo,quefalarsobrecomoageraodeleviuOswald.Sfaltouuma
pessoadageraodoOswalddeAndrade.Vimparadaromeutestemunho.Porquesquem
conheceuOswalddeAndradepessoalmentepodetestemunharsobreapersonalidaderarssima
queeleera.

FILOSOFIADEOSWALD.Eraumhomemquetinhatraosdegnio.Elenoliamuito,masoque
elepegavaeraextraordinrio.Hpessoasassim.Elepegava.Euviumexemplardo
Oswaldo(Candidoalternou"Oswald"e"Oswaldo"duranteaconversa)deumlivrodifcilde
filosofia,que"Osereonada",doSartre.Estavaanotado,mashaviapginasaindafechadas.
Elepegava,pulava,depoisvoltava,massabiafalarperfeitamentesobre"Osereonada"."A
marchadasutopias"e"Acrisedafilosofiamessinica"euacholivrosmuitointeressantes.Oswald
umprecursor.Sobreopapeldamulher,porexemplo.Avisoqueeletemeuacho
extraordinria.Aligaoqueelefazdavisomasculinacomapropriedadeprivada.Amulher
fontedevida,amulherdavida,enotemosensodepossequeohomemtem.Paraohomem,
tudodele:minhamulher,meufilho,minhacasa,meuautomvel.Amulhermuitomaisdo
nosso.Entoelediziaqueasociedadefuturasserumasociedadeigualitriaquandoamulher
tiverpredominncia.Nsestamoscaminhandoparaisso.Umadascoisasmaispositivasdonosso
tempoapresenadamulher.IssoOswaldoviuperfeitamente.Essavisodelemuitobonita.

UMAANEDOTAOSWALDIANA.Eleeramuitointeligente.Fulgurante.Umavezelequeriafazer
umconcursodefilosofia.Eudisse:"nofaaissoOswaldo,vocnofilsofo".Ele:"porque
no?Soubrasileiro,vacinado,maiorde21anos,possofazer".Eufalei:"essenegciode
existencialismo,fenomenologiahojeemdiatemumaterminologiamuitocomplicadaquevocno
domina.CertamenteirparaabancaoprofessorFulanodeTal,quetepegacomumapergunta
complicadaevocnosaberesponder"."Entofaaumaperguntaparamim".Eudisse:"nosei,
nosoufilsofo",eele:"inventa,inventaumacomplicada".Eufizentoumaperguntabem
pernstica,dotipoquepoderiamfazernoexame:"Senhorcandidato,digamevossasenhoria
qualaempostaohodiernadaproblemticaontolgica".Elerespondeuassim:"Estvossa
excelnciamuitoatrasado.Nanossaeradedevoraouniversalaproblemticanoontolgica,
odontolgica".Issoelefaziaassimnahora.Eragenial.

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BRIGAERECONCILIAO.Tnhamosboasrelaesdepoisescreviunsartigossobreeleque
elenogostoueeledesceualenhaemmimeleeraterrvel,mechamoudemineiromalandro,
masdepoiseuviquetinhasidoumpoucoinjustonosartigosefizumensaiomaior(emboraeu
sempretenhamantidoacrticaseveraquefizsobrealtimapartedaobradele.Achoqueo
comunismofezmuitomalparaoOswalddeAndrade,elequisfazerliteraturapolticaparticipante.
Noeraognerodele.)Elegostoudoensaio,eaficamosamigos,masmuitoamigosmesmo.
Elegostavamuitodemim,eeugostavamuitodele.Comoossenhoressabem,umadascoisas
maisimportantesnavidaagentetercertezaqueapessoagostadagente.Saberqueuma
pessoagostarealmentedagentemuitoreconfortante.Eletinhaumacoisaextraordinria:no
tinharancor.

LITERATURAATUAL.Estoucompletamenteforadomundoliterrio.Inclusivedoeigrandeparte
daminhabiblioteca.Noseinemquaissoosautoresatuais.Eusaioperdendo,evidentemente.
MashcercadevinteanosnoleiocoisanovanenhumanemdoBrasilnemdoestrangeiro.Eu
leiocoisasdopassado,sobretudo.AutorescomoDostoievski,Tolsti,Proust,MachadodeAssis,
EadeQueirs.Noquerdizerqueosatuaisnosejamdomesmonvel.Squeeunoos
conheo.

LIVROSDIGITAIS.ummundofechadoparamim.Seossenhoresprometeremnocontarnada
paraningum,voucontar:euescrevoaindaemmquinadeescrever.Noseioque
computador.Aspessoasperguntamqualmeuemail.Eunoseioqueisso.Fax?Noseio
que.Comigonoadiantaperguntarcoisamoderna,eusouumhomemdopassado.Euestou
encalhadonopassado.

LITERATURAECRTICANOBRASIL.OBrasilsemprefoiumpasdeboacrticaliterria.Sea
gentepegaaAmricaLatina,nohnenhumpasquetenhadesdeoromantismotoboacrtica
literriaquantooBrasil.Pessoalmente,tiveumasorteextraordinriaporquefuicrticoliterrio
militantenumtempodeesplendordaliteraturabrasileira.svezesbrincocomalunosmeusque
sobonscrticos:"tenhopenadevocs,quetmqueescreversobreosautoresatuais.Por
melhoresquesejam,nosoMriodeAndrade,nosoGuimaresRosa,nosoCarlos
DrummonddeAndrade".Eutinhaquefazerparaojornalumartigoporsemanasobreas
novidades.Quaiseramasnovidades?Drummond,MuriloMendes,JorgeAmado,JosLinsdo
Rego."Acabadepublicarumlivroosr.GracilianoRamos..."(risos)Tiveasortedevivernum
tempodeesplendor,maisoumenosat1950epoucos.Noquerdizerquesejam[depois
disso],masnotemmaisaqueleesplendor.

IMPRENSAEUNIVERSIDADE.Costumosempredizer:eusouumprofessoruniversitriomuito
defeituoso,porquefuiprofessordeliteraturaenosouformadoemLetras.Tenhoumaignorncia
totaldelingustica,gramtica,tudoisso.SouformadoemCinciasSociais.Eumefiznojornal.
Soudeumtempoemqueacrticaliterriaeraatividadejornalstica.OBrasilsteveensino
superiordehumanidadesapartirde1934.EupasseiparaLetrasjquarento.Leveiparaa

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universidadeacrticajornalstica.Hojeocontrrio.Auniversidadetomoucontadacrticaeos
professoresvmescrevernojornal.Euno,fuidojornalparaafaculdade.

CRTICAERISCO.Antigamentealgunsjornaistinhamumcrticotitular,quetinhamuita
autoridade,poisrepresentavaoveculo.Euescreviana"FolhadaManh",atual"FolhadeS.
Paulo".Costumodizerqueacrticaliterrianaqueletempoeraumaatividadedealtorisco.O
crticoliterrioarriscavasuareputaotodasemana.Secomeavaaerrarmuito,ojornal
mandavaembora.Eurecebiumlivroumdia:ClariceLispector,"Pertodocoraoselvagem".
[Pensei]"quemser?Deveserpseudnimo,porqueissononomedegente,Lispector".Euno
sabiaquemera.Tinhaquedizerseerabomouruim.Acrticauniversitriaumaatividade
extremamentesegura,notemrisconenhum.OsrapazesfazemtesesobreMachadodeAssis,
JorgeAmado,ClariceLispector,JosLinsdoRego.Agora,apessoapegarolivrodizer"esse
bom","esseruim",issoacabou.

CRTICANAUNIVERSIDADE.Acrticauniversitrianoarriscanada,ojuzojestfeito.
NingumvaifazerumateseuniversitriasobreojovemescritorPedrodeArajodeParaty,que
escreveuumpoemapico.Ningum.Noquesejamal,notarefadelasearriscar.Na
universidadehouvesempreaseguintetradio,noBrasilefora:noseescrevesobreautorvivo,
poisenquantoeleestvivo,podemudar.QuandoeufuiensinarliteraturanaUniversidadedeSo
Paulo(USP)oltimoautorestudadoeraLusdeAzevedo.Fuiaprimeiroadarumcursolonde
sefalavadeDrummond.Depois,minhamulherdeuoprimeirocursosobremodernismonaUSP.
Hojeosjovenssqueremfazertesesobreautoresatuais.SobreaLygiaFagundesTellestem40
ou50teses.difcilfalar,"estudeMachadodeAssis,estudeTomsAntnioGonzaga".Mudou.
Estumpoucoexagerado,masumaconquista.Auniversidadeestaplicandoosmtodosde
pesquisaeruditaatualidade.Issomuitobom.Cadapocatemserperfil,nomelhornem
pior.

ALUNOS.Admiromuitoosjovenscrticosbrasileiros.Tiveinclusiveasorteextraordinria,questo
depurasorte,dereuniremvoltademimumgrupodosmelhorescrticosdoBrasil.Ossenhores
voverhojenoiteumdeles,queoJosMiguelWisnik.Soosmeusfilhos.Costumodizer
semprecommuitasinceridadequeacoisamaisimportantequeeufiznavidafoiteremvoltade
mimogrupodejovensqueeutive.Issofoiacontribuiomaiorqueeudeiparaacultura
brasileiraeparaaUniversidadedeSoPaulo.RobertoSchwarz,JosMiguelWisnik,JooLafet,
WalniceNogueiraGalvo,TelAnconaLopes...Sograndescrticos,deprimeiracategoria.

POLTICA.Fuiaindadeumageraomuitoengajada,comosedizia.Achvamosqueera
obrigaodointelectualparticipardapoltica.Euparticipei.Nogostodepolticaenotenho
nenhumavocaopoltica,masnaminhageraaohaviaessaideia,talveznofossecorreta,de
queointelectualtinhaobrigaodefazerisso.

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