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Lawrence Grossberg e os
Estudos Culturais Hoje
Adriana Braga
Resumo
Lawrence Grossberg professor da Universidade da
Carolina do Norte (EUA) e um dos mais destacados
expoentes dos Estudos Culturais Americanos,
tendo trabalhado com Stuart Hall, Richard Hoggart
e James W. Carey. Autor de Mediamaking: Mass
media and popular culture (com Charles Whitney e
Ellen Wartella, Sage Publishers, 1998) e Caught in
the Crossfire: Kids, Politics, and Americas Future
(Paradigm Publishers, 2005), o professor Grossberg
foi o conferencista principal da 22a Reunio Anual
da Comps, em Salvador, Brasil, em junho de 2013.
Na presente entrevista, Lawrence Grossberg fala
de suas influncias e dos desafios atuais para uma
perspectiva de estudos culturais.
Palavras-chave
Estudos Culturais. Teoria da Comunicao.
Adriana Braga | adrianabraga@puc-rio.br
Professorano Departamento de Comunicao Social da Pontifcia
Universidade Catlica do Rio de Janeiro (PUC-Rio), pesquisadora do
Conselho Nacional de Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (CNPq)
e Editora da Revista E-Comps.
| E-ISSN 1808-2599 |
1/13
Adriana Braga: Professor Grossberg, fale-nos
um pouco sobre seus passos iniciais na carreira
acadmica. Como decidiu ser acadmico, onde
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estudou e quem mais o influenciou?
Lawrence Grossberg: Comecei pelo
desenvolvimento intelectual no ensino mdio
como fantico por cincia. Eu adorava tudo
que fosse matemtico e cientfico. Queria ser
bioqumico e trabalhar no campo da gentica,
que estava emergindo rapidamente. At
participei de algumas pesquisas, embora como
a pessoa de mais baixo escalo da equipe, por
assim dizer, sobre RNA mensageiro. Ento fui
para a Universidade de Rochester no intuito de
seguir essa trajetria. Seja por necessidade ou
pelo acaso dos professores especficos com quem
estudei, descobri duas coisas. Primeiro voc tinha
de memorizar um bocado frmulas qumicas,
por exemplo -, e nunca pude entender por que,
j que estava nos livros didticos e eu poderia
procur-las sempre que precisasse (isto foi
muito antes dos PCs). Segundo, supunha-se que
os cientistas lessem cincia e pouco mais. Mas

eu detestava memorizao e tinha aspiraes
mais amplas. Estvamos em meados da dcada
de 1960 e havia muita coisa acontecendo, e
muito que eu queria ler. Levado pelo destino,
descobri alguns professores maravilhosos de
literatura, filosofia (Richard Taylor, Lewis
Beck), e histria (Hayden White, Loren Baritz),
literatura comparada (Norman O. Brown) e
religio (William Hamilton). Na minha mente,
o trabalho deles parecia juntar-se formando
um quebra-cabeas. Foi aqui que meus dois
principais interesses filosofia e a relao com a
cultura (tanto filosofia quanto cultura popular) -
tomaram forma. Redigi uma tese senior honors
sobre msica e contracultura o incio de minha
carreira acadmica, por assim dizer.
J estvamos no final da dcada de 1960
quando me formei, e as escolhas tornavam-se
mais restritas devido guerra do Vietn e
convocao para o servio militar. Com a ajuda
de uma Wilson Fellowship, meus professores me
mandaram trabalhar e permanecer discreto
em um recm-formado Centro de Estudos
Culturais Contemporneos da Universidade de
Birmingham, no Reino Unido. Eu no tinha
ideia do que eram estudos culturais, e no sei se
meus professores tinham, mas Richard Hoggart
passara um tempo em Rochester e fizera amizade
com alguns dos meus professores, de forma que
eles estavam entre as nicas pessoas dos EUA que
sequer sabiam da existncia do Centro. Ento l
estava eu no Centro. Cada estudante tinha de ter
um projeto de tese; ento decidi continuar minhas
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investigaes - com formao bastante deficiente,
confesso em msica e contracultura. Eu estava
tentando descobrir por que a msica era to
importante e de que tipo de poltica se tratava. No
Centro, trabalhei com Richard Hoggart e, mais
de perto, com Stuart Hall que teve e continua
a ter profunda influncia sobre meu trabalho,
minhas ideias, minhas maneiras de pensar e
meu entendimento da poltica. Stuart junto
com o coletivo, porque o esforo de inventar os 2/13
estudos culturais foi colaborativo ensinou-me
a pensar a complexidade, ensinou-me que as
ideias importam, e me ensinou o que significa
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ser um intelectual poltico. No Centro, comecei a
perceber a natureza radical do projeto dos estudos
culturais, como modo diferente de reunir ideias,
pesquisa e poltica. um projeto com o qual estou
comprometido h mais de quarenta anos.
Para ser breve, direi que no permaneci discreto
e me envolvi em protestos contra a guerra e
estudantis. A seguir, sa da Inglaterra com uma
comunidade anarquista de teatro itinerante de
lngua francesa, oriunda da Sua, chamada Les
Trteaux Libres. Quando pude voltar aos EUA,
tive vrios empregos na cidade de Nova York at
decidir retomar meu doutorado porque ficou claro
que (1) a revoluo no era iminente, e (2) todas
as minhas paixes - msica, poltica, leitura,
falar s se juntavam na posio de sujeito do
professor. Ento perguntei a Stuart aonde eu
poderia ir para dar continuidade ao tipo de
trabalho do Centro, e ele me disse que s conhecia
uma pessoa que estava percorrendo o mesmo

caminho - James W. Carey, da Universidade de
Illinois. Ento me correspondi com Jim e dei um
jeito de entrar no programa que ele dirigia, que
depois descobri chamar-se Instituto de Pesquisa
em Comunicao (Institute for Communications
Research), que estava entre as primeirssimas
instncias acadmicas de comunicao
como campo, e, em Illinois, era radicalmente
interdisciplinar (e portanto bagunado, o que
era timo). Jim foi meu outro grande mentor e
exemplar de intelectual poltico. Com ele aprendi
o que realmente significava fazer trabalho
interdisciplinar, e como medir o valor de ideias em
seu encontro com o mundo emprico. Seu trabalho
se enraizava em pragmatismo (Escola de Chicago),
antropologia cultural, estudos americanos e
economia poltica (no marxista, mas canadense,
como no trabalho de Harold Innis), e ele lutava
pelo espao do que chamou de estudos culturais
e abordagem cultural da comunicao dentro da
academia americana.
Tanto Stuart quanto Jim eram professores
e oradores extraordinrios e no pode ser
coincidncia que o meio de escolha de ambos
fosse o ensaio! Tenho certeza de que isto tambm
me plasmou. Ambos eram comprometidos com
o esforo de pensar sobre o mundo real - usando
ferramentas tericas sofisticadas sem serem
guiados por elas - em toda sua especificidade
e complexidade. Ambos acreditavam que o
trabalho acadmico importava (e acreditavam
apaixonadamente nisto, como se fosse o cerne
do seu ser), mesmo ambos entendendo que este
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no pode operar no mesmo ritmo que a luta
sociopoltica, mas talvez escrevessem ensaios
precisamente devido a essa defasagem. Ambos
eram movidos por um senso de compaixo
e justia e esperana poltica que
sempre tentei manter. E ambos adoravam a
docncia e seus alunos, com os quais estavam
absolutamente comprometidos. Jim faleceu
alguns anos atrs, mas Stuart continua sendo
meu mentor, e meu amigo. 3/13
Adriana Braga: As formulaes tericas
clssicas dos estudos culturais foram
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elaboradas entre o final da dcada de 1960 e
meados da de 1980, em um contexto poltico
de Guerra Fria, direitos civis, movimentos
antirracista e feminista, e essa conexo com o
Zeitgeist eram uma caracterstica que definia
sua abordagem. Desde ento, contudo, o
mundo mudou muitssimo coma globalizao
da economia e da cultura, e com o avano de
tecnologias dainformao e comunicao que
modificaram as prticas sociais e a maneira
como vivemos.Como a perspectiva de Estudos
Culturais pode nos ajudar a entender o
cenrio comunicacional contemporneo?
Lawrence Grossberg: Esta exatamente a
pergunta que todos deveramos estar fazendo.
Os estudos culturais surgiram em um momento
particular, embora aquele momento fosse
material e vivencialmente distinto em diferentes
lugares. Mesmo assim, havia determinadas
caractersticas constitutivas que caracterizavam

as formaes e processos de mudana social
subsequentes segunda guerra mundial e s
vrias crises que vieram a seguir, culminando
nas lutas econmicas, polticas e culturais
dos anos 1960. Houve, nos meus termos, uma
luta em torno das possibilidades emergentes
da modernidade. Mas, ao emergirem,
os estudos culturais tinham, e tm, duas
dimenses: Williams refere-se a eles como
o projeto e as formaes. Acho que o cerne
dos estudos culturais um projeto uma
prtica intelectual radicalmente contextual,
antiuniversalizadora, comprometida com a
complexidade, oposta a toda e qualquer forma
de reducionismo, etc. Este projeto permanece
constante no transcurso de vrios momentos
conjunturais ou contextuais. Mas as
formaes particulares - as lutas polticas
e possibilidades em jogo, as perguntas que
precisam ser feitas, os recursos tericos e
empricos disponveis para comear a construir
respostas, todas essas coisas - tm de ser
continuamente questionadas e reconstrudas
de modos que faam com que os estudos
culturais sejam responsveis em relao a seu
contexto. Os estudos culturais no so definidos
por nenhuma formao em particular da
Inglaterra, do Mxico ou da Colmbia, de Hall,
Williams, Canclini ou Barbero, ou do Centro de
Estudos Culturais Contemporneos. . . Estes
so exemplares de tentativas de concretizar o
projeto em resposta a demandas conjunturais
particulares. Mas importante lembrar que
a reduo da histria ou ao antigo (tudo o
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mesmo) ou ao novo (tudo diferente) outra
forma de reduo: para os estudos culturais, o
ponto de partida - e talvez de chegada- sempre
o antigo, o novo e o que rearticulado. S assim
voc pode comear a entender o contexto em sua
complexidade e em suas relacionalidades.
Adriana Braga: Voc disse que a pesquisa
deve ser comprometida com reivindicaes
sociais polticas. Metodologicamente, como 4/13
lidar com o vis das posies pessoais,
como evitar compor um panfleto ao invs de
uma pesquisa?
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Lawrence Grossberg: Mais uma tima e
importante - pergunta, especialmente porque,
na minha opinio, muitssimos intelectuais
progressistas sucumbiram tentao de
produzir panfletos e diatribes polticas como
se fossem trabalhos acadmicos. Isto no quer
dizer que esse tipo de trabalho no possa ser
intelectual ou perspicaz, mas, para mim, a
verdadeira marca do acadmico-intelectual
que ele/ela est sempre aberto possibilidade de
estar errado. E mais, ele/ela tem sempre o olhar
atento a alternativas e contradies tericas
e polticas e a evidncias empricas, lacunas,
lugares onde seu relato no funciona. Acredito
que, hoje, muitssimos intelectuais so levados
a gerar relatos do mundo com base em posies
tericas, ticas e s vezes polticas com as quais
esto comprometidos. Acho que importante no
levarmos nossas teorias ou nossa poltica a nos
dizerem, de antemo, quais podem ser as respostas

a nossas perguntas. As teorias e a poltica podem
definir as perguntas que podemos e at as que
devemos fazer. Meus prprios compromissos
polticos e minhas prprias percepes no
testadas do que est acontecendo levam-me a fazer
certas perguntas, mas dirijo-as ao mundo, por
assim dizer, e o mundo tem o poder de dar uma
resposta. Ele pode me dizer que entendi errado,
que h melhores relatos do que est acontecendo
do que eu supus; pode me dizer que o meu relato
incompleto em termos profundos e importantes;
pode me dizer que a prpria pergunta est fora de
lugar, ou foi feita de forma inadequada; pode me
dizer que meus conceitos tericos so inadequados
para a tarefa que empreendi, ou que minha teoria
est me cegando a dimenses e contraevidncias
importantes. No tenho a inteno de falar como
um positivista ou empirista ingnuo, mas, ao
mesmo tempo, no acho que estejamos no comando
do mundo (natural e social) e, como intelectuais,
nossa responsabilidade contar a melhor histria,
fornecer o melhor relato, do que est acontecendo,
usando os melhores recursos (ferramentas de
pesquisa, conceitos tericos) disponveis. Ento a
poltica impulsiona minha caminhada intelectual:
Fao isto porque acho que as ideias importam e
penso que so necessrios melhores entendimentos
do mundo para tentar orientar as trajetrias e
foras de mudana. Portanto, a poltica tambm
est no final da minha pesquisa e, para mim,
precisamente, um dos aspectos do que quero
dizer com trabalho melhor precisamente se e
como este abre possibilidades polticas de luta e
mudana - se no posso ver formas e pontos de luta
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que no vi antes. Mas, enquanto isso, quer isto seja
totalmente possvel ou no, acredito que temos de
lutar para deixar de lado nossa poltica, nossos
pressupostos e desejos polticos, e submeter-nos aos
rigores e exigncias da conjuntura.
Adriana Braga: Desde suas origens, no
final da dcada de 1960, os estudos
culturais deram muita ateno a questes
de raa, classe e gnero, assim abordando 5/13
os problemas sociais tratados pelos
movimentos feminista, marxista, de
direitos civis e negro. Como o senhor v a
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pertinncia destes conceitos chave hoje,
considerando a globalizao econmica
e cultural, o surgimento de ambientes
digitais e os mltiplos desenvolvimentos
tericos que cada um deles teve at agora,
tais como a teoria queer, minorias tnicas e
estudos ps-coloniais?
Lawrence Grossberg: Voc est, sem dvida,
acertando nas perguntas mais prementes e
difceis. Voc tem razo em dizer que os estudos
culturais tm dado muita ateno a questes de
populaes marginalizadas e subordinadas, a
questes de identidades e diferenas, e, por um
tempo, foram facilmente (porm erradamente)
caricaturados como estudo de raa-classe-
gnero (Fred Jameson acrescentou, com a
cultura popular), acho que isto tem de ser
entendido em relao a pelo menos duas
determinaes. Primeiro, embora boa parte dos
estudos culturais no Reino Unido (mais do que

nos EUA ou no Canad e talvez na Austrlia)
comeou em resposta teoria marxista e com
base nela (se estavam ou no fundamentalmente
comprometidos com o marxismo outra
histria), a questo nunca se centrou nos
pblicos particulares, mas em (1) entender
as complexidades das operaes de poder, das
relaes de dominao e subordinao, de teorias da diferena e interpelao. No entanto,
distribuio desigual de recursos e capacidades)
queria, e ainda quer, ir alm de qualquer
forma de reducionismo segundo a qual toda
a configurao das desigualdades e de poder
pode ser explicada como classe, ou em termos
econmicos, ou em. de forma que estava
tentando abrir as capacidades de trabalho
crtico para abarcar as complexidades do poder.
Segundo, sempre referiu-se a conjunturas
especficas, e as anlises dessas conjunturas so
articulaes complexas de foras, lutas, etc. que
existem em muitas relaes, que so s vezes
contraditrias, com diferentes espacialidades e
temporalidades. Procura, ao contar outra, uma
histria melhor sobre o que est acontecendo
para ver que lutas esto ocorrendo, como podem
ser travadas de forma eficaz, e talvez at abrir
mbitos de lutas e estratgias.No h dvida foram rearticuladas e redesenvolvidas,
de que, aps a Segunda Guerra Mundial,
especialmente nos Estados desenvolvidos do
Norte, as questes de raa, gnero, direitos
civis, etc., foram mbitos importantes de
anlise e luta. Mas, ao contrrio de algumas
outras formaes intelectuais polticas, os
estudos culturais nunca foram uma expresso
direta nem assumiram a responsabilidade
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por alguns pblicos predefinidos. A maneira
como os estudos culturais - juntamente com
algumas outras formaes assumiram
essa luta foi indagar qual a melhor forma
da questo, e da luta. Assim como outros,
os estudos culturais se opuseram a noes
essencialistas de identificao e apresentaram
ao contrrio de algumas outras formaes,
os estudos culturais nem tratavam nem de 6/13
uma teoria universal do minoritarismo,
nem apresentaram uma teoria universal
da diferena. Ofereceram uma teoria
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conjuntural, dizendo: nesta conjuntura,
estas lutas so cruciais e at, sob muitos
aspectos, determinantes, esto no centro das
lutas mais abrangentes pela reconstruo
da formao social em sentido amplo. esta
especificidadeconjuntural das intervenes
tanto tericas quanto polticas que faz a
singularidade dos estudos culturais.
Obviamente, questes de formaes de gnero
e racial e suas articulaes pelo poder e
com o poder no desapareceram. Mas
rearticuladas por e com outras formas de
prtica, eventos, estruturas, etc. Nunca algum
pde entender raa e gnero independentemente
de questes econmicas, mas tambm nunca
foi possvel explic-los totalmente em termos
econmicos. Tambm no poderiam ser
entendidos separados das maneiras como
eles mesmos se articularam um com o outro,

um ganho de muitas maneiras diferentes, em
lugares diferentes dentro de uma conjuntura e
atravessando diferentes conjunturas. O mundo
mudou em muitos sentidos nos ltimos cinquenta-
sessenta anos, e as conjunturas especficas em que
o acadmico da rea de estudos culturais pode
trabalhar foram profundamente reconfiguradas.
Isto no significa que tudo seja novo e sem
precedentes, mas significa que novas questes,
novas articulaes, novas relaes, novas foras,
novas prticas de poder e resistncia tero de
fazer parte da histria que contamos. Hoje
dispomos de novas ferramentas tericas, embora
no devamos nos apressar em jogar fora as
antigas ferramentas nem os antigos projetos
crticos. Novas questes adquiriram visibilidade
(embora muitas delas j existam h muito tempo
e possam ter sido visveis, e at importantes,
para outros que se encontravam em diferentes
lugares e/ou em diferentes conjunturas. Relaes,
prticas e formaes econmicas mudaram (no
totalmente, no fazendo desaparecer as antigas,
mas modificando-as), questes de relaes entre
modernidade e colonialismo, ou etnia e populaes
agrrias, de sexualidade e modalidades e prticas
sexuais-sociais,novas formas de comunicao
e novas formaes de cultura popular, novas
estruturas do sentir e novas prticas de poder
tanto ideolgico e afetivo como at biopoltico
vieram para o primeiro plano. Tudo isto faz parte
de uma anlise conjuntural (ningum disse que o
trabalho intelectual crtico deve ser fcil). Assim,
as questes de raa e gnero no desapareceram,
mas as formas como as colocamos, as formas
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como as abordamos e entendemos dentro do
contexto mais amplo tm de ser consideradas na
conjuntura em mutao. A conjuntura mais
complicada agora do que antes? No sei acho
que provavelmente no tem tantas complicaes
novas quanto supomos, assim como o passado
no era to descomplicado quanto tendemos a
supor. Provavelmente verdade que agora h
formas (lugares) mais visveis e importantes de
entrada na conjuntura, mas esta uma afirmao 7/13
diferente. De fato, hoje necessitamos algumas
ferramentas novas para lidar com o mundo
algumas dimenses (p.ex., afeto, queer-dade,
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colonialismo) tornaram-se to poderosamente
visveis e desconcertantes, ou at perturbadoras,
que precisamos encontrar ferramentas melhores
que as anteriores para lidar com elas tanto como
articulaes quanto como foras articuladoras.
Mas devemos procurar no estamos nos saindo
bem nisto no reproduzir as teorias binrias
ps-modernas, que suscitam debate, teorias
histricas de ruptura e teorias que se supem ser
radicalmente emergentes.
Adriana Braga: Pode nos falar sobre seus
atuais projetos e interesses de pesquisa?
Lawrence Grossberg: Meu atual trabalho
projetos e interesses. Para ser sincero, estou
lutando para decidir aonde quero ir. Estou
preso entre diversos temas e conceitos, entre
escrever algo mais poltico e algo mais
filosfico. Ainda estou lutando para encontrar
o que sempre procuro uma pergunta que

articule as intersees de minhas paixes e
meus medos. Sei que o afeto (estrutura do
sentimento) estar no centro. H mais de trinta
anos argumento que a poltica estadunidense
tornou-se cada vez mais afetiva trabalha
com base em humores, sentimentos, etc., e os
usa para (s vezes) inventar compromissos
ideolgicos. Isto agora ainda mais claro
para mim. No entanto, para seguir esta
linha, tenho de argumentar que a estrutura
do sentimento uma formao complexa e
contraditria, ou melhor, uma dimenso com
mltiplas formaes que fazem interseo com
outras dimenses de vidas sociais e materiais,
e que esta complexidade articulada com as
complexidades das formas e disperses de
crises (tanto micro quanto macro) que estamos
vivendo. Tambm interessante pensar sobre a
maneira como o conceito evolui (em Raymond
Williams, por exemplo) de uma espcie de
estrutura expressiva da totalidade para uma
descrio do emergente como experincias e
afetos ainda no articulados e inarticulveis.
Acho que ansiedade, humilhao e fanatismo
tornaram-se vetores ou estruturas afetivas
muito potentes nos EUA de hoje, e quero
entender algo mais a respeito do que so,
como se conectam e como foram produzidos e
assumidos. Mas h uma questo mais profunda
em jogo. Alguns dos primeiros trabalhos
britnicos sobre o thatcherismo perguntavam,
s vezes implicitamente, por que as pessoas
estavam apoiando candidatos (conservadores
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thatcheristas) mesmo se no concordavam com
sua poltica. Trata-se, sob certos aspectos, de uma
rearticulao da velha pergunta marxista: por
que as pessoas agem de formas que favorecem
sua prpria explorao contnua? O trabalho
dos estudos culturais britnicos fez muito para
descrever o trabalho ideolgico envolvido, mas
quero dar continuidade ao trabalho afetivo
envolvido a considerar como diferentes
formas de consentimento so, elas prprias, 8/13
construdas. Afinal, s desta maneira que
podemos comear a entender as experincias de
desaprovao e indignao que so expressas,
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em relao s quais o homem (tanto direita
quanto esquerda) atua em vrios movimentos
e iniciativas, mas tambm que so registradas
e vividas dentro de formas de resignao
epassividade, mesmo se tambm de esperana.
Nos EUA, a origem da atual virada
conservadora e o sucesso do Partido Republicano
(levando a uma crescente plutocracia muitas
vezes ligada, de forma intransigente, a formas
socialmente conservadoras, evanglicas e
novas de antiintelectualismo) muitas vezes
ligada a Richard Nixon mas h pelo menos
duas leituras desta estratgia, ou talvez
devssemos dizer que h pelo menos duas
estratgias: uma a chamada estratgia do
Sul era explicitamente racista e procurava
atrair brancos pobres e de classe trabalhadora,
afastando-os do Partido Democrata (sobretudo
do Sul, mas no s); a segunda coloca o
rural (pessoais comuns) contra a elite

culta cosmopolita. Estas duas redivises
(reimaginao) do pblico estadunidense esto
relacionadas entre si, mas no so idnticas.
A pergunta sem resposta parece-me ser: sim,
mas por que deu certo? Por que tiveram
tanto sucesso? A resposta, acho eu, levanta
outras perguntas afetivas e depende de uma
experincia afetiva para a qual no h nome
uma espcie de descontentamento,
insatisfao, uma organizao de pessimismo
(expresso de Benjamin), um mal-estar,
mas estes no so suficientemente especficos.
Acredito que podemos pensar nisto como uma
melancolia conjugada no tempo do futuro do
pretrito, ou uma nostalgia por um presente
que nunca existiu. um mundo afetivo no qual
o nico fato afetivo fundamental que no se
supunha que ele fosse assim simplesmente
d a sensao de no estar certo. Acredito que
muito depende de nossa capacidade de entender
e articular este afeto social fundamental.
Este esforo em apresentar uma anlise (sem
dvida mais conceitual do que microemprica,
dadas as minhas prprias propenses) de
uma poltica afetiva est em forte contraste
com as formas cada vez mais charmosas de
poltica afetiva que esto sendo lanadas,
muitas vezes repercutindo posies que eu
pensava estarem h muito desacreditadas (ps-
moderna, reducionista, determinista), nas quais
o afeto de fato ontologizado, economicizado
e biologizado. Muito desse trabalho depende
de certos fatos filosficos que surgem a partir
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da dcada de 1960 na filosofia francesa e
italiana. Deleuze talvez seja o significante
mais comum destes fatos, embora muitos
deles se apresentem como anti-Deleuzianos.
Devemos mencionar a figura de Spinoza, entre
muitos outros, inclusive Nietzsche, Bergson,
Whitehead, Simendon, James, etc., que tambm
so referentes comuns. Estas filosofias
enfatizam processo e mudana, imanncia,
multiplicidade, afeto, etc., contra filosofias 9/13
de identidade e diferena, transcendncia,
representaes, organizao, etc. Na verdade,
como escrevi, concordo com muitas das posies
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e argumentos filosficos aqui pois acho que
nos oferecem um modo de comear a pensar
alm ou fora dos limites das euromodernidades,
e de procurar outras formas de modernidade,
outras maneiras de ser moderno e outras
maneiras de pensar de outro modo. Mas
acho que, ironicamente, esses argumentos
muitas vezes acabam reproduzindo a prpria
lgica binria que com frequncia procurar
superar. Penso que, em grande medida, isto
resulta de leituras des-historicizadas desses
filsofos (especialmente Spinoza), de um
medo (europeu?) de que qualquer esforo em
buscar a organizao (unidade), mesmo junto
com a multiplicidade (em vez de identidade e
diferena), est sempre fadado a fracassar e
a tornar a cair no fascismo, e portanto, eles
sonham com um mundo sem poder, por assim
dizer. Acho que estes problemas muitas vezes
so obscurecidos pela fuso de mltiplos sentidos
de imanncia, por um deslizamento entre

vrios registros de afeto (que apaga a relao
complexa entre filosofia e anlise social, tica e
poltica, conceitos e empiricidades, etc.), e mais.
Eu gostaria de explorar esses argumentos, no
a ttulo argumentativo nem para reinscrever
o dualismo at mais fortemente, mas para
pensar sobre outras possibilidades de teorizao
de multiplicidade e imanncia juntamente
com poltica social, sem cair em formas de
reducionismo.
Por fim, quero tentar esgotar esses argumentos
de algum modo pensando sobre a noo de uma
poltica contracultural e sua relao com o
popular, tanto como momento histrico quanto
como possibilidade de contrapoltica.
Infelizmente, ainda no imaginei como faz-lo,
mas estou trabalhando nisto. Ningum nunca
disse que os estudos culturais seriam fceis,
que o caminho seria traado de antemo por
compromissos tericos ou polticos. Os estudos
culturais (pelo menos no meu trabalho) sempre
se dedicaram a encontrar melhores maneiras de
fazer perguntas e melhores modos de reconfigurar
as possibilidades de mudana social enquanto se
tenta coloc-las e as responder.
Adriana Braga: Quais foram suas impresses
de sua recente visita ao Brasil?
A sua ltima pergunta a mais difcil e
a que eu gostaria de adiar. Minha visita a
Salvador (no posso dizer que visitei o Brasil)
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foi breve demais, teve compromissos demais,
e muitssimo restrita por minhas prprias
limitaes lingusticas e culturais. Tive
numerosas conversas maravilhosas, mas sei
que muitas delas poderiam ter continuado
se no fossem o tempo e o idioma. E sei que
muitas conversas no aconteceram por
diversos motivos e eu gostaria que tivessem
acontecido. Estou s comeando a entender os
hibridismos peculiares do trabalho intelectual 10/13
a forma como perguntas, autores, conceitos,
etc., so assumidos (muito do que foi dito muitas
vezes me parecia familiar) -, mas tambm
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suas formas diferentes de inflexo, de falar
de outro modo, por assim dizer, de modo que
muitas vezes eu sabia que estava acontecendo
outra coisa (outros argumentos tericos,
outros autores, mas tambm outras realidades
empricas, outros desejos sociais, outras
histrias e outras multiplicidades), eu sabia
que s estava entendendo uma parte da riqueza
do que me estava sendo dito. Eu gostaria de ter
sido capaz de ouvir mais, e de entender mais (os
dois no so sinnimos). Eu gostaria de ter sido
capaz de fazer as conversas retrocederem para
conseguir ver a partir de onde as pessoas esto
falando (material, poltica e intelectualmente),
assim como tive a oportunidade nica de
mostrar como e por que cheguei onde estou.
No meio de tudo isso, algumas coisas ressoam
constantemente: que havia mais coisas
acontecendo aqui - conversas, esperanas
e temores, e ideias do que eu podia

perceber. H muitas coisas interessantes
acontecendo no mundo (infelizmente, a
maioria das que esto acontecendo nos EUA
quase sempre assustadora). Ouvi falar
do Brasilcomo lugar de lutas culturais,
intelectuais e polticas que tinham pouco
a ver com o que a mdia (at a mdia
progressista) est disposta ou capaz de
articular. No final de minha to breve
visita, comecei a ver formas de esperanas e
tambm formas de desespero diferentes das
que esperava, ou talvez at das que estou
acostumado a ver. Hoje um clich as pessoas
do hemisfrio Norte dizerem que as lutas
e cenas polticas mais interessantes esto
ocorrendo no Sul, especialmente na Amrica
do Sul. Sei o que isto parece quando escrito,
e sei um pouco como soa quando as pessoas
se deixam empolgar em suas conversas sobre
ideias e sobre poltica. Isso diferente. Acho
que foi Foucault, citando Kant, quem disse
que as pessoas mais importantes na revoluo
nunca so as que a fazem concretamente,
e sim as que observam e tentam entend-
las, as que enfrentam suas exigncias no
contexto de sua prpria vida presente e
futura. Sem romantizar demais minha
visita, acho que vislumbrei isto. (Se eu tivesse
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ficado mais algumas semanas, esperando as
manifestaes)
A outra coisa que levei de Salvador (alm,
claro, do puro prazer da paisagem, dos sons,
dos sabores, das palavras e das pessoas)
foi minha prpria convico, que, acho
eu, menos clich, de que o trabalho mais
interessante em comunicao e poltica, e
em estudos culturais, est sendo feito no 11/13
Sul. Deve haver muitas razes para isto,
mas Solzhenitsyn talvez estivesse certo ao
dizer que os pensadores e artistas precisam
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sentir a distncia a ser percorrida entre o
diagnstico de onde esto e o sonho de onde
podem estar. Agora parece clich. Peo
desculpas. Afinal, no sei por que, nem sei se
generalizvel, mas acho que boa parte dos
estudos culturais do Sul feita com paixo
e humildade, o que os torna potencialmente
mais empolgantes e mais teis. Desde que
continuem a negociar suas complexas relaes
as mltiplas semelhanas e diferenas,
as responsabilidades e obrigaes com
seus vizinhos do Norte, que propiciaram e
restringiram suas vidas intelectuais. Eu s
gostaria que ns, no Norte, consegussemos
saber como tambm fazer isto.
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Lawrence Grossberg Lawrence Grossberg y los

and Cultural Studies Today Estudios Culturales hoy

Abstract
Resumen
Lawrence Grossberg is a scholar at the University of
Lawrence Grossberg es profesor en la Universidad
North Carolina (USA) and one of the most prominent
de Carolina del Norte (EE.UU.) y uno de los
exponents of American Cultural Studies, having
mximos exponentes de los estudios culturales
worked with Stuart Hall, Richard Hoggart and James
estadounidenses, trabajando con Stuart Hall, Richard
W. Carey. Author of Mediamaking: mass media and
Hoggart y James W. Carey. Autor de Mediamaking:
popular culture (with Charles Whitney and Ellen
Mass media and popular culture (con Charles
Wartella, Sage Publishers, 1998) and Caught in the 12/13
Whitney y Ellen Wartella, Sage Publishers, 1998) y
Crossfire: Kids, Politics, and Americas Future
Caught in the Crossfire: Kids, Politics, and Americas
(Paradigm Publishers, 2005), in June, 2013, professor
Future (Paradigm Publishers, 2005), el profesor
Grossberg has been the Keynote Speaker of the 22nd
Grossberg fue el conferencista principal de la 22
Annual Meeting of Comps, in Salvador, Brazil. In
Reunin Anual de Comps en Salvador, Brasil, en

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this interview, Lawrence Grossberg speaks of his
junio de 2013. En esta entrevista, Lawrence Grossberg
influences and of contemporary challenges for a
habla de sus influencias y los retos actuales para la
cultural studies perspective.
perspectiva de los estudios culturales.

Key words
Palabras-clave
Cultural Studies. Communication Theory.
Estudios Culturales. Teora de la Comunicacin.

Recebido em: Aceito em:

16 de agosto de 2013 16 de agosto de 2013

Expediente
A revista E-Comps a publicao cientfica em formato eletrnico da
Associao Nacional dos Programas de Ps-Graduao em Comunicao
(Comps). Lanada em 2004, tem como principal finalidade difundir a
produo acadmica de pesquisadores da rea de Comunicao, inseridos
em instituies do Brasil e do exterior.
CONSELHO EDITORIAL
Afonso Albuquerque, Universidade Federal Fluminense, Brasil
Alberto Carlos Augusto Klein, Universidade Estadual de Londrina, Brasil
Alex Fernando Teixeira Primo, Universidade Federal do Rio Grande do Sul, Brasil
Ana Carolina Damboriarena Escosteguy, Pontifcia Universidade Catlica do
Rio Grande do Sul, Brasil
Ana Gruszynski, Universidade Federal do Rio Grande do Sul, Brasil
Ana Silvia Lopes Davi Mdola, Universidade Estadual Paulista, Brasil
Andr Luiz Martins Lemos, Universidade Federal da Bahia, Brasil
ngela Freire Prysthon, Universidade Federal de Pernambuco, Brasil
Antnio Fausto Neto, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Antonio Carlos Hohlfeldt, Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul, Brasil
Antonio Roberto Chiachiri Filho, Faculdade Csper Lbero, Brasil
Arlindo Ribeiro Machado, Universidade de So Paulo, Brasil
Arthur Autran Franco de S Neto, Universidade Federal de So Carlos, Brasil
Benjamim Picado, Universidade Federal Fluminense, Brasil
Csar Geraldo Guimares, Universidade Federal de Minas Gerais, Brasil
Cristiane Freitas Gutfreind, Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul, Brasil
Denilson Lopes, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
Denize Correa Araujo, Universidade Tuiuti do Paran, Brasil
Edilson Cazeloto, Universidade Paulista , Brasil
Eduardo Peuela Caizal, Universidade Paulista, Brasil
Eduardo Vicente, Universidade de So Paulo, Brasil
Eneus Trindade, Universidade de So Paulo, Brasil
Erick Felinto de Oliveira, Universidade do Estado do Rio de Janeiro, Brasil
Florence Dravet, Universidade Catlica de Braslia, Brasil
Francisco Eduardo Menezes Martins, Universidade Tuiuti do Paran, Brasil
Gelson Santana, Universidade Anhembi/Morumbi, Brasil
Gilson Vieira Monteiro, Universidade Federal do Amazonas, Brasil
Gislene da Silva, Universidade Federal de Santa Catarina, Brasil
Guillermo Orozco Gmez, Universidad de Guadalajara
Gustavo Daudt Fischer, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Hector Ospina, Universidad de Manizales, Colmbia
Herom Vargas, Universidade Municipal de So Caetano do Sul, Brasil
Ieda Tucherman, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
Ins Vitorino, Universidade Federal do Cear, Brasil
Janice Caiafa, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
Jay David Bolter, Georgia Institute of Technology
Jeder Silveira Janotti Junior, Universidade Federal de Pernambuco, Brasil
Joo Freire Filho, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
John DH Downing, University of Texas at Austin, Estados Unidos
COMISSO EDITORIAL
Adriana Braga | Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro, Brasil
Felipe Costa Trotta | Universidade Federal Fluminense, Brasil
CONSULTORES AD HOC
Alexandre Barbalho, Universidade Estadual do Cear, Brasil
Ana Carolina Escosteguy, Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul, Brasil
Ana Gruszynski, Universidade Federal do Rio Grande do Sul, Brasil
Arthur Ituassu, Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro, Brasil
Claudia Lahni, Universidade Federal de Juiz de Fora, Brasil
Francisco Paulo Jamil Marques, Universidade Federal do Cear, Brasil
Jiani Bonin, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Jos Luiz Braga, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Leonel Aguiar, Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro, Brasil
Luciana Panke, Universidade Federal do Paran, Brasil
Marcelo Kischinhevsky, Universidade do Estado do Rio de Janeiro, Brasil
Raquel Paiva, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
Sandra Rubia da Silva, Universidade Federal de Santa Maria, Brasil
EDIO DE TEXTO E RESUMOS | Susane Barros
SECRETRIA EXECUTIVA | Juliana Depin
EDITORAO ELETRNICA | Roka Estdio
TRADUO | Sieni Campos
www.e-compos.org.br
| E-ISSN 1808-2599 |
E-COMPS | www.e-compos.org.br | E-ISSN 1808-2599
Revista da Associao Nacional dos Programas
de Ps-Graduao em Comunicao.
Braslia, v.16, n.2, maio/ago. 2013.
A identificao das edies, a partir de 2008,
passa a ser volume anual com trs nmeros.
Jos Afonso da Silva Junior, Universidade Federal de Pernambuco, Brasil
Jos Carlos Rodrigues, Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro, Brasil
Jos Luiz Aidar Prado, Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, Brasil
Jos Luiz Warren Jardim Gomes Braga, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Juremir Machado da Silva, Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul, Brasil
Laan Mendes Barros, Universidade Metodista de So Paulo, Brasil
Lance Strate, Fordham University, USA, Estados Unidos
Lorraine Leu, University of Bristol, Gr-Bretanha
Lucia Leo, Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, Brasil
Luciana Panke, Universidade Federal do Paran, Brasil
Luiz Claudio Martino, Universidade de Braslia, Brasil
Malena Segura Contrera, Universidade Paulista, Brasil 13/13
Mrcio de Vasconcellos Serelle, Pontifcia Universidade Catlica de Minas Gerais, Brasil
Maria Aparecida Baccega, Universidade de So Paulo e Escola Superior de
Propaganda e Marketing, Brasil
Maria das Graas Pinto Coelho, Universidade Federal do Rio Grande do Norte, Brasil
Maria Immacolata Vassallo de Lopes, Universidade de So Paulo, Brasil
Maria Luiza Martins de Mendona, Universidade Federal de Gois, Brasil
Revista da Associao Nacional dos Programas de Ps-Graduao em Comunicao | E-comps, Braslia, v.16, n.2, maio./ago. 2013.
Mauro de Souza Ventura, Universidade Estadual Paulista, Brasil
Mauro Pereira Porto, Tulane University, Estados Unidos
Nilda Aparecida Jacks, Universidade Federal do Rio Grande do Sul, Brasil
Paulo Roberto Gibaldi Vaz, Universidade Federal do Rio de Janeiro, Brasil
Potiguara Mendes Silveira Jr, Universidade Federal de Juiz de Fora, Brasil
Renato Cordeiro Gomes, Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro, Brasil
Robert K Logan, University of Toronto, Canad
Ronaldo George Helal, Universidade do Estado do Rio de Janeiro, Brasil
Rosana de Lima Soares, Universidade de So Paulo, Brasil
Rose Melo Rocha, Escola Superior de Propaganda e Marketing, Brasil
Rossana Reguillo, Instituto de Estudos Superiores do Ocidente, Mexico
Rousiley Celi Moreira Maia, Universidade Federal de Minas Gerais, Brasil
Sebastio Carlos de Morais Squirra, Universidade Metodista de So Paulo, Brasil
Sebastio Guilherme Albano da Costa, Universidade Federal do Rio Grande
do Norte, Brasil
Simone Maria Andrade Pereira de S, Universidade Federal Fluminense, Brasil
Tiago Quiroga Fausto Neto, Universidade de Braslia, Brasil
Suzete Venturelli, Universidade de Braslia, Brasil
Valrio Cruz Brittos, Universidade do Vale do Rio dos Sinos, Brasil
Valerio Fuenzalida Fernndez, Puc-Chile, Chile
Veneza Mayora Ronsini, Universidade Federal de Santa Maria, Brasil
Vera Regina Veiga Frana, Universidade Federal de Minas Gerais, Brasil
COMPS | www.compos.org.br
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Presidente
Eduardo Morettin
Universidade de So Paulo, Brasil
eduardomorettin@usp.br
Vice-presidente
Ins Vitorino
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Secretria-Geral
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