GRADO DE TRABAJO SOCIAL

SOCIEDAD CIVIL Y POLTICA

SOCIAL: LA INFLUENCIA DE LOS
MOVIMIENTOS SOCIALES EN LA
APROBACIN DE LA LEY DE
MATRIMONIO IGUALITARIO EN
URUGUAY

TRABAJO FINAL DE GRADO

AUTOR:
Cebrin Bessini, Ral

TUTOR:
Ferrer Riquelme, Javier

JULIO/2015
RESUMEN

El trabajo que se presenta busca profundizar en el estudio de la praxis colectiva

y su capacidad de generar estrategias de empoderamiento que permitan forjar cambios
en la sociedad en la que se desenvuelven. Concretaremos este estudio en la realidad
uruguaya, en la misma, nos centraremos en la capacidad de incidencia que sobre las
polticas sociales tienes los agentes organizados en el seno de la sociedad civil. Como
caso paradigmtico para enmarcar nuestro trabajo emplearemos el proceso de debate y
aprobacin de la Ley N 19.075 de Matrimonio igualitario de Uruguay.

Trataremos establecer una definicin conceptual que permita justificar las

categoras de anlisis sobre las cuales quiere fundarse la relacin entre los cambios
legislativos y las acciones de los actores sociales colectivos. Buscaremos priorizar
siempre la perspectiva de las/os sujetos implicados.

Palabras clave:

Sociedad Civil, Movimientos Sociales, Polticas Sociales, Matrimonio

Igualitario, Uruguay
A quien me ha permitido la autonoma necesaria para poder realizar este trabajo,
A Germn, por su apoyo y sus cuidados,
A mi madre, a mi padre y a mis abuelas y abuelos.
NDICE
1. INTRODUCCIN ............................................................................................................... 1
2. MARCO TERICO ............................................................................................................. 2
2.1 SOCIEDAD CIVIL ..................................................................................................................... 2
2.1.1 La dificultad de una definicin conceptual ......................................................................... 2
2.1.2 Caractersticas de los actores de la sociedad civil ........................................................... 5
2.1.3 La sociedad civil en Uruguay ..................................................................................................... 7
2.2 LA POLTICA SOCIAL ......................................................................................................... 10
2.2.1 El concepto de poltica social ................................................................................................. 10
2.2.2 Tipologas de poltica social ................................................................................................... 13
2.2.3 Mecanismos de la sociedad civil para influir sobre las decisiones pblicas ..... 13
2.2.4 Las polticas sociales en Uruguay ......................................................................................... 14
3. METODOLGA ............................................................................................................. 16
3.1 PREGUNTA DE INVESTIGACIN .................................................................................... 16
3.2 HIPTESIS DE INVESTIGACIN ..................................................................................... 16
3.3 OBJETIVOS DE INVESTIGACIN ..................................................................................... 16
3.3.1 Objetivo general ........................................................................................................................... 16
3.3.2 Objetivos especficos ................................................................................................................. 16
3.4 DISEO METODOLGICO ................................................................................................ 17
3.4.1 Delimitacin temporal .............................................................................................................. 17
3.4.2 Herramientas ................................................................................................................................ 17
3.4.3 Categoras de anlisis ................................................................................................................ 19
4. RESULTADOS ................................................................................................................. 20
4.1 HITOS DEL PROCESO DE DEBATE Y APROBACIN DE LA LEY DE
MATRIMONIO IGUALITARIO EN URUGUAY ...................................................................... 20
4.2 SOBRE LA SOCIEDAD CIVIL DE URUGUAY .................................................................. 23
4.2.1 El concepto y la identidad de la sociedad civil en Uruguay ...................................... 23
4.2.2 La Sociedad Civil y las Polticas Sociales ........................................................................... 26
4.2.3 Instrumentos empleados por la Sociedad Civil uruguaya para influir en la
esfera de lo pblico. ............................................................................................................................... 27
4.3 LOS MOVIMIENTOS SOCIALES Y LA LEY DE MATRIMONIO IGUALITARIO EN
URUGUAY ..................................................................................................................................... 29
4.3.1 Actores de la Sociedad Civil influyentes en la aprobacin de la ley de
Matrimonio Igualitario. ....................................................................................................................... 29
4.3.2 El rol reconocido de los movimientos sociales durante el proceso de
aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario ........................................................................ 30
4.3.4 Instrumentos empleados por los movimientos sociales uruguayos para influir
en el proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario ..................................... 30
4.3.5 Repercusin de las acciones de los movimientos sociales en el proceso de
aprobacin de la ley de Matrimonio igualitario ........................................................................ 34
5. CONCLUSIONES ............................................................................................................. 36
BIBLIOGRAFA REFERENCIADA ................................................................................... 40
BIBLIOGRAFA CONSULTADA NO DIRECTAMENTE REFERENCIADA .............. 41
BIBLIOGRAFA PARA EL ANLISIS DE PRENSA ...................................................... 42
ANEXOS
1. INTRODUCCIN

Este documento es el resultado de mi investigacin acerca de la capacidad de

influencia que sobre las polticas sociales tienen los actores colectivos organizados,
pero no solo eso; este trabajo tambin est influido por una experiencia vital
determinante para el autor.

Estudiar en otro pas, aunque sea durante un proceso acotado en el tiempo, es

un ejercicio de otredad capaz de hacer que las personas problematicen cuestiones
ampliamente naturalizadas y se vean obligadas a asumir posturas de observacin en
busca de adaptacin a los cambios. Fruto de esa observacin pragmtica fue que se
gener el objeto de esta investigacin.

Qu hay detrs de un derecho?, quin hay detrs de un derecho adquirido?

Cuando se inicia el proceso de elaboracin de este trabajo la ley de Matrimonio
Igualitario ya estaba vigente en Uruguay. De lo que trataremos ser de reconstruir el
proceso previo a la sancin de la ley, centrando nuestro foco de investigacin el papel
de la Sociedad Civil organizada en actores colectivos. Partiremos de lo ms general a
lo ms especfico, estableciendo categoras de anlisis paulatinamente ms concretas y
buscando la obtencin de resultados de carcter operativo, aplicables en otras
situaciones y por otros actores.

Buscaremos adems priorizar la visin de los protagonistas del proceso desde

las diferentes esferas implicadas y compararemos sus visiones con las de otros actores
en principio ajenos a este proceso concreto pero que tambin actan en el mbito de
los movimientos colectivos.

Si bien este trabajo se inici con unas expectativas y una amplitud

considerable, la necesidad de adaptacin a los recursos existente y a la experiencia
investigativa con la que se cuenta han implicada diversas renuncias. No obstante, se
espera haber generado un instrumento til, al menos, para facilitar la reflexin acerca
de la necesidad de sistematizar las prcticas de los movimientos sociales y la
capacidad de las mejores de las mismas para ser exportadas.

1
2. MARCO TERICO

2.1 SOCIEDAD CIVIL

2.1.1 La dificultad de una definicin conceptual

Definir conceptualmente el trmino Sociedad Civil no es una tarea sencilla ni

libre de obstculos. La multitud de usos que se le ha dado a este concepto desde
diferentes perspectivas tericas y polticas hacen complicado poder postular una
definicin estandarizada del mismo. Encontramos, por ejemplo, aproximaciones
desde las posiciones conservadoras que consideran a la Sociedad Civil sinnimo de
mercado (Barber, 1998); aproximaciones desde el diversas teoras que apuntan hacia
la idea de tercer sector (Giomi, 2003, p. 266) como elemento intermediador entre el
estado y el mercado; aproximaciones desde diferentes autores de carcter gramsciano
tanto a favor, por un lado, de adscribir el trmino de sociedad civil a semejanza de la
sociedad burguesa (Bobbio, referenciado en Ortega y Primer, 2010) o, por otro lado,
adscribir la sociedad civil a un conjunto de actores con diferentes intereses que actan
en el seno del estado en un campo de lucha (Ortega y Primer, 2010, p.189) por
espacios de hegemona.

Con respecto a la ltima idea planteada, a la relacin entre sociedad civil y

Estado, adems de la interpretacin de Ortega y Primer, encontramos otras como la de
Riqu y Orsi (2005) que consideran a la sociedad civil como el conjunto de las
varias formas de movilizacin, de asociacin y de organizacin de las fuerzas sociales
que tienen lugar fuera de las relaciones de poder que son caractersticas de las
instituciones estatales (p. 75). Como podemos observar, las conceptualizaciones son
diametralmente opuestas.

Con el fin de exponer con mayor claridad la multitud de conceptualizaciones

terico-polticas de la sociedad civil hemos elaborado una tabla que, por un lado,
seala la fuente o la corriente (de entre las consultadas para la elaboracin de este
documento) terica y/o poltica agrupadas en 4 categoras, por otro, las ideas
principales que sobre el concepto aportan:

2
 TABLA 1: La definicin conceptual de la sociedad civil segn mltiples
perspectivas tericas y/o polticas.

CORRIENTES TERICAS APORTES SOBRE EL

Y/O POLTICAS CONCEPTO

Separacin dicotmica entre el sector de lo

pblico (el estado) y de lo privado (sociedad
civil).
Rivalidad e incompatibilidad entre ambos
sectores.
La sociedad civil como conjunto de actores
individuales y organizacionales estructurados
y arbitrados por el mercado.
LA PERSPECTIVA LIBERTARIA-
CONSERVADORA La sociedad civil toma como principal
bandera de la defensa de los derechos frente
(Barber, 1998) al control de los mismos por parte del estado.
El estado se entiende como un espacio de
poder como oposicin a la sociedad civil que
es vista como un espacio de libertad
entendida desde una visin puramente
individualista.
La dificultad para interactuar entre ambos
sectores genera la necesidad de establecer
relaciones contractuales.

Fuerte vnculo con lo religioso.

Mantiene la relacin dicotmica entre el
mbito pblico y el mbito privado.
Las personas, en tanto a miembros de
comunidades, estn marcadas por relaciones
que preceden y condicionan su
individualidad.
La sociedad civil estructura las
LA PERSPECTIVA DEL interactuaciones de las personas en las
COMUNITARISMO comunidades a las que pertenecen como
condicin necesaria para la unin de la
(Barber, 1998) sociedad.
El actor determinante en la sociedad civil es
el hombre comprometido ligado a la
comunidad por medio del nacimiento, la
sangre y el paso de lo sublime a lo trivial (p.
33)
La sociedad civil es entendida como
comunidad de comunidades exclusivas y
excluyentes, y a su conjunto es a quien debe
someterse al estado.

3
 Rechazo a la idea de incompatibilidad entre
el sector pblico y el sector privado.
La sociedad civil es un actor independiente e
intermediario entre el estado y el mercado o,
dicho de otro modo, un actor hbrido entre el
mbito pblico y el privado.
La sociedad civil es un espacio de
asociacin no coercitiva que a menudo se da
en entramados de relaciones coercitivas en s
LA TEORA DEL TERCER mismas (Barber, 1998, p. 12).
SECTOR Las/os actores de la sociedad civil toman
determinaciones en la esfera de lo privado
(Riqu y Orsi, 2005) que tienen repercusin en la esfera de lo
(Giomi, 2003) pblico.
(Barber, 1998) La sociedad civil toma forma y se estructura
fuera de las estructuras de poder del estado.
Las organizaciones de la sociedad civil
actan como plataformas para la
participacin poltica de las ciudadanas.
Existen divergencias dentro de esta corriente
entre quienes piensan que la sociedad civil no
tiene propsito ideolgico en s mismo
(Barber, 1998) y quienes establecen como
principio la lucha por los derechos y el
desarrollo humano (Giomi, 2003) .

La ambigedad con la que se aborda el

concepto de estado genera confusiones en el
concepto de sociedad civil.
La sociedad civil nace durante la modernidad
con el surgimiento de partidos de masas,
sindicatos y medios de comunicacin como
trama privada del estado.
La sociedad civil se estructura como aparato
LA TEORA DE LA SOCIEDAD privado de hegemona y, por lo tanto, como
CIVIL COMO CAMPO DE LUCHA un campo de lucha. Por ende, no es un actor
en s misma.
(Luque, 2003) Como campo de lucha, que adems acta
(Ortega y Primer, 2010) dentro del Estado, las clases sociales y
diversos grupos forman diferentes proyectos
polticos.
La sociedad civil es la esfera donde actan
los aparatos hegemnicos de los distintos
grupos y clases a travs de la instrumentacin
de medidas de persuasin y de direccin
(Ortega y Primer, 2010, p. 191).
A travs de la actuacin en la sociedad civil

4
 es posible alterar las relaciones entre
gobernantes y gobernados.
FUENTE: Elaboracin propia a partir de consulta de fuentes bibliogrficas.

Dado el carcter introductorio de nuestro trabajo, nos resulta complicado

posicionarnos en una u otra de las perspectivas anteriormente planteadas.
Consideramos, por lo tanto, que nuestra visin debe de permanecer en el eclecticismo,
si bien queda el cmo resolver la incompatibilidad entre algunas de las visiones
contempladas en la bibliografa

2.1.2 Caractersticas de los actores de la sociedad civil

Si bien tampoco existe un acuerdo a este respecto, en especial a lo referido a si

la sociedad civil es un actor en s mismo, todas/os las/os autoras/es consultadas/os
coinciden en sealar que en su seno s existen una variedad de actores.

En este sentido, y ante la complejidad de obtener una definicin operativa del

propio concepto, es necesario establecer claramente un criterio que nos permita
determinar cul va a ser nuestro sujeto de estudio. Para ello emplearemos las
caractersticas que Zampani (2003) establece como necesarias para considerar a un
actor parte de la sociedad civil:

a) Institucionalizada: tiene que contar con una estructura de organizacin.

b) Privadas: o sea separadas del gobierno.
c) No lucrativas: que no distribuyan excedente entre sus miembros.
d) Autogobernadas: Que cuenten con rganos propios de gobiernos, y con
autonoma de eleccin.
e) Voluntarias: Participacin por decisin voluntaria
f) No religiosas: No tienen como objetivo la difusin de un credo, aunque se
acepten a las organizaciones de las iglesias.
g) No partidarias: No tienen como objetivo la difusin de una idea partidaria, o la
imposicin de un candidato, aunque se aceptan algunas organizaciones
patrocinadas por partidos polticos. (Zampani, 2003, p. 14)

Si bien estas caractersticas son realmente tiles a la hora de concretar el objeto

de estudio entendemos que existen otras no contempladas en la enumeracin anterior
como es el de tener una finalidad concreta, o incluso varias de ellas. Tambin
podramos cuestionar la caracterstica de autogobierno en tanto en cuanto este

5
adquiere en ocasiones un carcter meramente formal, si bien el gobierno en ltima
instancia se encuentra en entidades exteriores por cuestiones como la financiacin
(vase organizaciones vinculadas a proyectos de responsabilidad empresarial) o
jerrquicas (organizaciones de carcter confesional).

Sin contradecir estas categoras, la red internacional CIVICUS dedicada al

estudio y fortalecimiento de la sociedad civil realiza una enumeracin de las
organizaciones pertenecientes a este mbito que expondremos en el siguiente cuadro:

CUADRO 1: La composicin de la sociedad civil.

ORGNIZACONES CONFORMANTES DE LA SOCIEDAD CIVIL

1. Organizaciones religiosas
2. Sindicatos
3. Organizaciones de mujeres
4. Organizaciones juveniles o estudiantiles
5. OSC de desarrollo (por ejemplo ONG que trabajan en educacin, salud servicios sociales)
6. OSC de promocin y cabildeo (por ejemplo de accin cvica, justicia social, derechos
humanos, grupos de consumidores)
7. OSC activas en investigacin, diseminacin de informacin, educacin y capacitacin (por
ejemplo think tanks, centros de recursos, escuelas sin fines de lucro)
8. Medios de comunicacin sin fines de lucro
9. Asociaciones de grupos marginados social y econmicos (por ejemplo personas pobres, sin
techo, inmigrantes, refugiados)
10. Asociaciones de servicio social y salud (por ejemplo, grupos que recogen fondos para
servicios o investigacin en salud, asociaciones de salud mental, asociaciones de personas con
discapacidades)
11. Otros grupos y organizaciones de recaudacin de fondos
12. Organizaciones profesionales y de negocios (por ejemplo cmaras de comercio,
asociaciones profesionales)
13. Organizaciones comunitarias (por ejemplo asociaciones populares, comits de vecinos)
14. Asociaciones o grupos de la comunidad (por ejemplo grupos de ayuda mutua, asociaciones
de padres, asociaciones de pobladores, asociaciones de pueblos indgenas, monasterios y
asociaciones musulmanas)
15. OSC de inters econmico (por ejemplo cooperativas, bancos de crdito popular,
asociaciones de ahorro mutuo)
16. Asociaciones u organizaciones tnicas, tradicionales o de pueblos indgenas
17. OSC de medio ambiente
18. OSC de recreacin, culturales o artsticas y sociales
19. Redes de OSC, federaciones, organizaciones de apoyo
FUENTE: La sociedad civil en lnea, portal especializado en cuestiones relacionadas con la
sociedad civil, en especial con el informe CIVICUS, realizado por el Instituto de
Comunicacin y Desarrollo de Uruguay.

6
2.1.3 La sociedad civil en Uruguay

El estudio cientfico de la sociedad civil de Uruguay comienza tras un periodo

de 15 aos de dictadura militar caracterizados por la violacin sistemtica de los
derechos humanos y la prohibicin y persecucin de sindicatos y organizaciones
sociales que no estuviesen directamente ligados al poder del gobierno castrense
(Barreri, Cruz, et al., 2010).

Tras la cada del rgimen militar, en 1985, la sociedad civil y grupos cvicos
fueron protagonistas importantes en el retorno a la democracia (Barreri, Cruz, et al.,
p. 4), de la clandestinidad y el carcter de oposicin al rgimen pasaron a fortalecerse
como estructuras no gubernamentales y establecer como su misin la de defensa de los
derechos humanos. Desde ese momento las organizaciones de la sociedad civil han
aumentado y reforzado sus estructuras y poder de actuacin de forma considerable.

Fruto del periodo de dictadura y del bloqueo de todos (o la gran mayora) los
cauces de participacin de las/os ciudadanas/os en la poltica, paradjicamente, se
produjo un fenmeno de politizacin de nuevos espacios organizativos que favoreci
el surgimiento de nuevos actores colectivos. En el informe de resultados del ndice de
la Sociedad Civil en Uruguay (Barreri, Cruz, et al., 2006) este proceso se recoge de la
siguiente manera:

Esto [la proscripcin de partidos, gremios, sindicatos y organizaciones sociales]

contribuy, paradjicamente, a politizar otras manifestaciones sociales y
culturales y dicha circunstancia ampar la presencia activa de nuevos actores
individuales y colectivos en la esfera de lo poltico. As, nuevos actores
participaron en la recuperacin de la democracia y el papel de distintas
organizaciones e instituciones (de derechos humanos, de investigacin, de
promocin social) ha sido reconocido como de valor e incidencia en el proceso de
retorno a los canales democrticos y particularmente en el de la transmisin de
valores ticos y democrticos en plena imposicin de polticas represivas. Gran
parte de las organizaciones tradicionalmente conocidas como ONG nacieron y
actuaron con mucha fuerza en ese perodo, jugando un rol supletorio de las
manifestaciones de participacin cercenadas y sustituyendo virtualmente a
partidos proscriptos y movimientos sociales impedidos de actuar. (Barreri, Cruz,
et al., p. 22)

7
 Entendemos pues que la sociedad civil uruguaya cuenta con una historia que
justifica un importante grado de politizacin (no necesariamente partidista), del que
emanan discursos con un fuerte sentido de fortalecimiento de la democracia, fomento
de la participacin ciudadana y articulacin de vas de participacin ciudadana.

Con respecto a la composicin de la sociedad civil uruguaya, en el Informe

Preliminar del ndice CIVICUS de la Sociedad Civil de Uruguay (2010), preguntada
una muestra de 75 actores de diversos mbitos de la sociedad civil su mbito de
actuacin, muestra unos resultados que corroboran lo planteado en el prrafo anterior,
con un gran peso de las organizaciones de base y de defensa de derechos, a las que
adems se suman con un peso destacados aquellas de prestacin de servicios para la
mejora de las condiciones de vida y las de carcter educativo. Los resultados concretos
se muestran en la siguiente grfica:

CUADRO 2: Composicin de la sociedad civil uruguaya

1% 12%
3%
3%
4%
4%
5% 12%
6%

6%
12%
6%
6%
8% 12%

OSC en defensa de derechos (cabildeo)

OSC activas en educacin, capacitacin, investigacin
Asociaciones de servicios sociales y salud
Asociaciones de base comunitarias e informales
OSC sociales y de ndole recreativa
Sindicatos
Organizaciones confesionales
Fundaciones donantes
Asociaciones profesionales y empresariales
Asociaciones de estudiantes/jvenes
OSC tnico-culturales
Asociaciones de mujeres
OSC en el tema de desarrollo
OSC de inters econmico
FUENTE: Elaboracin propia a partir de datos del Informe Preliminar del ndice CIVICUS de
la Sociedad Civil Uruguaya (2010)

8
 Para finalizar el contexto terico de la sociedad civil en Uruguay nos parece
significativo mostrar los resultados obtenidos por el Instituto de Comunicacin y
Desarrollo (Barreri, Cruz, et al., 2006) con respecto al mapa de fuerzas y
relacionamiento de las organizaciones de la sociedad civil uruguaya:

CUADRO 3: Mapa de fuerzas y relacionamiento de las organizaciones de la

sociedad civil en Uruguay.

FUENTE: Informe Preliminar del ndice CIVICUS de la Sociedad Civil Uruguaya (2010)

9
2.2 LA POLTICA SOCIAL

2.2.1 El concepto de poltica social

La relacin entre sociedad civil y polticas sociales aparece explcitamente en

algunos de los textos contemplados en el epgrafe dedicado a la definicin conceptual
de la propia sociedad civil. A modo de ejemplo citaremos a Riqu y Orsi (2005)
cuando afirman:

los estudios de la sociedad civil plantean la participacin de la misma en los

procesos de definicin e implementacin de las polticas pblicas () las
organizaciones intermedias, como expresin de la sociedad civil, y en su funcin
de intermedias para la participacin de sus ciudadanos en los asuntos pblicos,
han cobrado importancia en los ltimos tiempos frente a la mera aplicacin de los
recursos gerenciales que con frecuencia se ha hecho en la administracin pblica
() en el contexto de los procesos de desburocratizacin se abre la posibilidad de
establecer canales institucionales de participacin ciudadana como mecanismos
consultivos, y an de toma de decisiones en ciertos casos en la elaboracin de
polticas pblicas. (p. 76)

Este no es el nico elemento de relacin entre ambos conceptos, profundizando

en la cuestin de la derivacin que desde el poder gubernamental se hace a la sociedad
civil de cuestiones relativas a la aplicacin y bsqueda de la eficiencia de las polticas
sociales. En su ponencia Solidaridad o Eficiencia? Notas referidas a las tensiones
relacionadas con el rol del tercer sector en las Polticas Sociales, Ral Javier Yudi,
Doctor en Estudios Sociales Agrarios por la Universidad de Crdoba (2001) considera
que:

El rescate de la solidaridad como un valor propio y encomiable de la Sociedad

Civil, estimulndolo junto a la participacin, se realiza en tanto se advierten sus
beneficios para lograr apuntalar las polticas de asistencia con menores costos a
travs del uso y resignificacin de lo que se dio en llamar capital social (p. 5)

En esta ponencia, adems, se establece uno de nuestros principales argumentos

para el abordaje de nuestro trabajo, este no es otro de la capacidad de la sociedad civil
para afectar en la esfera del poder poltico del Estado.

10
 La existencia de organizaciones civiles fuertes y autnomas puede desembocar en
distintas formas de presin sobre el presupuesto; a travs del despertar o la
organizacin de algunas demandas, el reclamo en trminos de derecho, la
instalacin de nuevas temticas en la agenda pblica, el control a los servicios o las
responsabilidades que debe cumplir el Estado, etc. (p.4)

Una vez establecidos algunos ejemplos de vinculacin entre la sociedad civil y

las polticas sociales se hace necesario obtener una definicin de estas ltimas, tarea
que tampoco est exenta de dificultades.

El trabajo ms completo (al menos en cuanto a nmero de definiciones se

refiere) que hemos encontrado con respecto a esta cuestin es el realizado por la
Doctora en Ciencias Polticas Sonia Fleury (1999) y que recoge un gran numero de
conceptualizaciones clasificadas en base al punto de nfasis de cada una de ellas. La
siguiente tabla ilustra tanto las categoras como las definiciones asociadas a cada una
de ellas.

TABLA 2: Conceptualizaciones del trmino poltica social.

CONCEPTUALIZACIONES FINALISTAS

Es un esfuerzo sistemtico para reducir las desigualdades entre los hombres.

Es la orientacin del Estado para la utilizacin de los bienes pblicos en beneficio de la
poblacin ms vulnerable.
Son mecanismos estrategias que tiene y/o utiliza el Estado para atender y resolver los
problemas de la sociedad.
Enmarca un conjunto de objetivos y metas que estn encaminados a otorgar bienestar a la
sociedad.
Conjunto de objetivos y instrumentos que se orientan a mejorar las condiciones y calidad de
vida de las personas. (p. 1)

CONCEPTUALIZACIONES SECTORIALES

No se incluyen ejemplos concretos en la publicacin por considerarlos deficitarios en

base a tres criterios establecidos por la autora:
Carecen de valor analtico.
No reconocen la intersectorialidad de los problemas sociales.
Suponen una separacin artificial entre las polticas econmicas y las
polticas sociales (p. 2).

11
CONCEPTUALIZACIONES FUNCIONALES

Intervenciones del Estado orientadas a la reproduccin de la vida de los sujetos sociales.

Conjunto de orientaciones normativas relativas a las relaciones Estado-sociedad, dirigidas
para garantizar un patrn de solidaridad vigente entre grupos e individuos en una sociedad
concreta.
Cumplen la funcin de legitimar los gobiernos y elites dirigentes.
Garantizan condiciones generales de reproduccin, y, concretamente, reproducen la fuerza de
trabajo.
Referidas a la optimizacin de los recursos humanos para potenciar la estructura productiva.
Destinadas a producir identidad, como principal activo del capital social (p.3)

CONCEPTUALIZACIONES OPERACIONALES

Conjunto de decisiones, acciones y omisiones adoptadas por el gobierno y/o por

organizaciones no gubernamentales a travs de un proceso tendiente a la solucin de los
problemas sociales.
Decisin explcita pblica (del Gobierno de alguna otra institucin) que orienta y
compromete hacia el logro de fines que representan soluciones a los problemas identificados
como prioritarios. Esa decisin da direccionalidad a los programas y acciones.
Es un conjunto de orientaciones y decisiones que el Estado disea e ejecuta con el objeto de
viabilizar la consecucin de objetivos, que por su importancia y naturaleza son
responsabilidad del Estado.
Formas organizativas de los recursos humanos y presupuestarios de una institucin, con
vistas a disear, implementar, acompaar y evaluar las acciones destinadas a alcanzar los
fines propuestos (p. 4)

FUENTE: Tabla de elaboracin propia en base a las categoras y ejemplos

establecidos por Fleury (1999) y que a su vez fueron extrados de diversos ejercicios
en cursos de formacin del Instituto Interamericano para el Desarrollo Social (INDES)
A pesar del gran nmero de definiciones obtenidas en el trabajo de Fleury,
hemos querido tambin consultar textos propios del campo del Trabajo Social que
tambin puedan aportarnos maneras de entender la poltica social cercana a nuestra
disciplina.

Fernndez y Rozas, en su obra Polticas Sociales y Trabajo Social (1998),

Establecen la poltica social, junto con la poltica econmica y la poltica de seguridad
como una de las tres reas propias de las polticas pblicas o estatales. Definen la
poltica social como aquella en que el Estado aparece atenuando las diferencias
existentes entre sectores sociales con intereses contradictorios (p. 23). De esta

12
manera, la poltica social queda conceptualizada como un conjunto de decisiones que
crea derechos y obligaciones en el seno de la sociedad involucrada y en el propio
sector social dominante.

2.2.2 Tipologas de poltica social

El problema que suponen conceptualizaciones tan amplias como las

anteriormente planteadas es que dan cabida a una cantidad ingente de actuaciones
estatales que difcilmente pueden ser analizadas en conjunto. Para ello, Fernndez y
Rozas (1998) nos ofrecen una clasificacin que agrupa una gran cantidad de polticas
sociales en torno a 7 categoras:

1. Empleo, salario y renta mnima.

2. Condiciones de trabajo.
3. Educacin, formacin y cultura.
4. Salud y prevencin de enfermedad.
5. Asistencia y promocin social.
6. Vivienda.
7. Ocio y tiempo libre.

Si bien es cierto que este conjunto de categoras aglutinan la inmensa mayora

de las polticas sociales, en ninguna de las mismas se encuadra el desarrollo de
derechos de las minoras. No obstante, ms adelante, los autores hacen nfasis en los
sujetos pertenecientes a grupos especialmente beneficiados por las polticas sociales,
el criterio para diferenciar a los mencionados grupos es su situacin econmico-
social permanente, ms o menos desfavorable en relacin al conjunto de la sociedad
(Fernndez y Rozas, 1998, p. 79).

2.2.3 Mecanismos de la sociedad civil para influir sobre las decisiones pblicas

De gran utilidad para el objetivo de nuestro estudio son las consideraciones de

Bombal y Garay (1999) acerca de cmo se instrumenta la capacidad de las
organizaciones de la sociedad civil para influir en las esferas de poder legislativo. As,
enumeran una serie de acciones que dichas organizaciones ponen en prctica para
alcanzar este fin:

a) Influencia directa sobre los legisladores.

b) Influencia sobre lobbies.

13
 c) Campaas de movilizacin social.
d) Generacin de redes y alianzas para establecer agendas polticas.
e) Participacin en consejos de planificacin o concertacin de polticas de
carcter sectorial o general.
f) Influir en la eleccin de candidatas/os de los partidos polticos.
g) Judicializar situaciones para generar jurisprudencia en torno a derechos
sociales, econmicos y de ciudadana.
h) Difusin de estudios e investigaciones.
i) Innovaciones con proyectos gestionados por organizaciones de la sociedad
civil.

2.2.4 Las polticas sociales en Uruguay

Podemos diferenciar don periodos del desarrollo de la poltica social en la

historia deciente de Uruguay, estos dos periodos pueden diferenciarse tanto cualitativa
como cuantitativamente.

El primer periodo es el que trascurre desde el final de la dictadura hasta

mediados de la dcada de los 2000. Tras la grave crisis econmica sufrida por
Uruguay entre 1982 y 1984 (crisis que es considerada como uno de los factores
detonantes de la cada del rgimen militar) fue en 1985 cuando, como la llegada de la
democracia se procedi a sentar la bases para un sistema coordinado (Gonzlez,
2009, p. 1) de polticas sociales. La instauracin de la democracia trajo consigo una
creciente atencin por parte de la opinin pblica y de los niveles de decisin (p. 2)
al mismo respecto.

Los primeros intentos de desarrollo de la poltica social en Uruguay despus de

la dictadura van dirigidos a enfrentar los grandes niveles de pobreza crtica
incrementados despus de la crisis de principios de la dcada de los 80 (Gonzlez,
2009). Uno de los planes con mayor implantacin y embrionario de un sistema
coordinado de polticas sociales fue el Plan de Centros de Atencin a la Infancia y la
Familia (Plan CAIF) que an hoy y despus de varias modificaciones continua vigente
y es piedra angular de las polticas sociales contemporneas en el pas.

A partir de la dcada de los 90 y en una estrategia de reestructuracin de las

polticas sociales se implementa el PRIS (Programa de Inversin Social), con los
siguientes principios bsicos:

14
 a) Encarar la poltica social como factor de desarrollo;
b) Considerar la igualdad de oportunidades como problema permanente;
c) Reducir las diferencias sociales y aumentar la igualdad de oportunidades;
d) Ampliar los mecanismos de participacin ciudadana;
e) Realizar una accin integral a travs del sector pblico. (Gonzlez, 2009, p.2)

Entre 1995 y 2005, el hito ms considerable de la poltica social de Uruguay en

la aprobacin y puesta en prctica del FAS (Programa de Fortalecimiento del rea
Social) con el objetivo de ordenar el gasto (Gonzlez, 2009, p. 3) social, definir las
reas prioritarias de actuacin (p. 3) e implantacin de mecanismos para la
operativizacin (p. 3) de las polticas sociales, la coordinacin de las instituciones,
la planificacin conjunta de las acciones y la socializacin de la informacin (p. 3).

En el ao 2005, tras asumir la presidencia y el gobierno del pas por primera

vez en Frente Amplio, se genera un crecimiento sostenido de la actividad
econmica que ha venido acompaado por una serie de polticas sociales que
condujeron a una reduccin de la pobreza y de la indigencia a valores
histricamente bajos (Cossani, 2013, p. 2). Para ilustrar con una cifra este proceso,
solo entre los aos 2008 y 2012 se redujo en ms de un 10% los niveles de personas
por debajo de la lnea de la pobreza en parte fruto de la expansin de las prestaciones
sociales (p. 2).

Algunas de mas medidas redistributivas ms significativas de este periodo han

sido la implantacin por parte del Ministerio de Desarrollo Social (MIDES) de la
Tarjeta Uruguay Social (TUS) o las Asignaciones Familiares del Plan de Equidad
Dirigidas ambas a los sectores ms vulnerables de la sociedad uruguaya.

Durante la ltima dcada las polticas sociales en Uruguay han intentado

afectar sobre algunos grupos de especial vulnerabilidad, en concreto estamos hablando
de la infancia (para el cual se implanto la Estrategia Nacional de Infancia y
Adolescencia 2010 2030), las personas mayores (actualmente Uruguay se encuentra
en plena tramitacin de la ley de cuidados, inspirada en parte en la ley de dependencia
aprobada en Espaa), las personas con discapacidad (Ley N 18.651 de Proteccin
Integral de las Personas con Discapacidad), las mujeres (con un apartado tanto
especfico y transversal en la ley de cuidados as como en la aprobacin de medidas
como la Ley de Cuotas aplicada en las pasadas elecciones presidenciales) y las
minoras tnicas, tanto afro descendientes como descendientes de los indios Charra

15
(en el periodo 2008 a 2012 se redujo en ms de un 15% sobre el total el nmero de
personas afro descendientes pobres) (Cossani, 2009).

3. METODOLGA

3.1 PREGUNTA DE INVESTIGACIN

Qu rol ejercieron los movimientos sociales uruguayos en el proceso de

elaboracin y aprobacin de la ley de matrimonio igualitario?
Cmo instrumentaron dicho rol si es que lo tuvieron?

3.2 HIPTESIS DE INVESTIGACIN

Los movimientos sociales, en especial aquellos centrados en el gnero y la

diversidad, ejercieron un papel de lucha dentro de la sociedad civil uruguaya para
generar la demanda de una ley de matrimonio igualitario, su papel puede adems
concretarse en una metodologa sistematizable.

3.3 OBJETIVOS DE INVESTIGACIN

3.3.1 Objetivo general

Determinar la influencia de los movimientos sociales uruguayos en la

sensibilizacin previa, la elaboracin y la puesta en marcha de la ley de matrimonio
igualitario.

3.3.2 Objetivos especficos

A. Delimitar los movimientos sociales que llegaron a influir en el proceso de

debate y aprobacin de la ley de matrimonio igualitario.
B. Determinar el grado de autopercepcin como actor poltico de las
organizaciones de la Sociedad Civil en Uruguay, en especial de los
movimientos sociales implicados en la ley de matrimonio igualitario de
Uruguay.
C. Sistematizar los hitos del proceso y la relacin entre los pasos de
tramitacin parlamentaria y las acciones de los movimientos sociales
favorables a la aprobacin de la ley de Matrimonio igualitario.

16
 D. Sistematizar los instrumentos y tcnicas empleadas, si los hubieren, por los
movimientos sociales implicados en la aprobacin de la ley de matrimonio
igualitario para ejercer presin en pro de su aprobacin.

3.4 DISEO METODOLGICO

Dado que nuestros objetivos de investigacin requieren de un alto grado de

conocimiento sobre el contexto en el cual se desarroll el proceso de la aprobacin de
la ley n 19.075 de Matrimonio igualitario, y que para ello necesitamos de una mirada
holstica (Burgos, 2011, p.81) en la que predominen la visin subjetiva de los
actores colectivos hemos optado por emplear una metodologa de tipo cualitativo, que
priorice los relatos de quienes estuvieron directamente involucrados en el proceso
mismo y de quienes pueden ofrecernos una aproximacin subjetiva a la idiosincrasia
de las organizaciones de la Sociedad Civil en Uruguay.

3.4.1 Delimitacin temporal

Para realizar el anlisis del proceso de aprobacin de la Ley de Matrimonio

Igualitario contemplaremos el periodo establecido desde el que consideramos hito
desencadenante del proceso, es decir, el momento en que se escoge como consigna de
la Marcha de la Diversidad el eslogan: los mismos deberes, los mismos derechos.
Este lema, empleado en la Marcha de la diversidad de septiembre de 2010, supone un
cambio cualitativo con respecto a lemas anteriores, de carcter ms genrico, y que a
partir de ese momento y hasta la actualidad girarn entorno a una misma direccin, la
de enarbolar la bandera de la igualdad en derechos y centrando paulatinamente el foco
en la ley de Matrimonio igualitario.

El fin del periodo investigado viene marcado por la aprobacin y promulgacin

de la ley, en los meses de abril y mayo de 2013.

3.4.2 Herramientas

1. Entrevista semiestructurada a Germn Michelena, - Delegado del grado de

Trabajo Social de la Universidad de la Repblica en el periodo 2012 2014:
esta entrevista tendr un carcter introductorio al campo de investigacin, se
abordarn cuestiones que permitan concretar en sujetos determinados la
categora establecidas en nuestro marco terico tales como los movimientos

17
 sociales u organizaciones de la Sociedad Civil y restringirlo al campo de las
relacionadas con los derechos de la diversidad y por la igualdad gay,
lesbiana, transexual y bisexual.
2. Entrevista semiesructurada a Valeria Caggiano y Pedro del Pratto
Responsables de la Asociacin Civil El Abrojo: Esta entrevista tratar de
profundizar en el autoconcepto que tienen las/os miembros de la Sociedad
Civil acerca de su papel como actores polticos, la relacin entre estas/os
con el estado y con el diseo de las polticas sociales y sobre el papel que
desarrollaron los movimientos sociales en general en el proceso de
aprobacin de la ley de matrimonio igualitario.
3. Entrevista semiestructurada a Pilar Rodrguez Presidenta del Centro para
la Participacin la Integracin y el Desarrollo (CePID): Esta entrevista
tratar de profundizar en el autoconcepto que tienen las/os miembros de la
Sociedad Civil acerca de su papel como actores polticos, la relacin entre
estas/os con el estado y con el diseo de las polticas sociales y sobre el
papel que desarrollaron los movimientos sociales en general en el proceso
de aprobacin de la ley de matrimonio igualitario.
4. Entrevista semiestructurada a Daniel Cajarville Militante del colectivo
Ovejas Negras durante el proceso de debate y diseo de la ley de
Matrimonio Igualitario: En esta entrevista abordaremos el papel de Ovejas
Negras en el proceso de debate y aprobacin de la Ley de Matrimonio
Igualitario, trataremos de obtener informacin sobre las estratgicas
concretas empleadas por esta organizacin y los instrumentos empleados a
efectos de favorecer la tramitacin de la ley.
5. Entrevista semiestructurada a Luis Puig Diputado del Frente Amplio
perteneciente al Partido por la Victoria del Pueblo: En esta entrevista
trataremos de profundizar el la efectividad de los instrumentos de influencia
efectuados por el movimiento social con respecto a las esferas legislativas
as como la visin que estas tienen sobre la Sociedad Civil.
6. Anlisis de prensa realizado a travs de la base de datos FACTIVA. En l
trataremos de obtener lo datos acerca de fechas y pasos de la tramitacin de
la ley en cuestin. Tambin buscaremos el rastro de las campaas, si es que
se realizaron, de presin organizadas desde la Sociedad Civil para favorecer
el proceso de aprobacin. Emplearemos como criterios de bsqueda la

18
 delimitacin temporal establecida en el presente epgrafe as como las
categoras matrimonio igualitario, matrimonio homosexual, y
movimiento LGTBi restringiendo la bsqueda a artculos publicados en la
regin de Uruguay.

3.4.3 Categoras de anlisis

Identidad poltica de la Sociedad Civil uruguaya.

El concepto de Sociedad Civil en la Universidad de la Repblica.
Diversidad de la Sociedad Civil uruguaya.
Relacin con las polticas sociales de la Sociedad Civil uruguaya.
Los movimientos sociales y su relacin con la Sociedad Civil.
Instrumentos de incidencia sobre las polticas sociales empleado por la
sociedad civil.
Actores de la Sociedad Civil influyentes en la aprobacin de la ley de
Matrimonio Igualitario.
Rol de los Movimientos Sociales en el proceso de aprobacin de la ley de
Matrimonio igualitario.
Contexto poltico en el que se aprueba la ley de Matrimonio Igualitario.
Instrumentos empleados por las Sociedad Civil en el proceso de aprobacin de
la ley de Matrimonio Igualitario.
Significado que desde los movimientos sociales se le da a las acciones
desarrolladas por su parte durante el proceso de aprobacin de la ley de
Matrimonio Igualitario.
Reacciones desde las esferas legislativas a las acciones del movimiento social
durante el proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario.
Efectividad de los instrumentos de presin durante el proceso de aprobacin de
la ley de matrimonio igualitario.

19
4. RESULTADOS

4.1 HITOS DEL PROCESO DE DEBATE Y APROBACIN DE LA LEY DE

MATRIMONIO IGUALITARIO EN URUGUAY

Para ilustrar los resultados de nuestra investigacin, hemos querido mostrar en

un cuadro organizado cronolgicamente el proceso legislativo de aprobacin de la Ley
de Matrimonio Igualitario y en el mismo hemos incluido las medidas de presin
organizadas por organizaciones de la Sociedad Civil a favor de la resolucin
afirmativa de dicho proceso.

El siguiente cuadro ha sido elaborado a travs de un anlisis de prensa durante

el periodo de tramitacin de la ley as como de diversos documentos internos tanto de
las organizaciones de la Sociedad Civil involucradas en el proceso como de las fuerzas
polticas partidarias del ismo. Los datos han sido contrastados a travs del testimonio
de los actores entrevistados para la realizacin de este trabajo.

CUADRO 4 : PROCESO DE DEBATE Y APROBACIN DE LA LEY DE

MATRIMONIO IGUALITARIO

14 de Diciembre de Se aprueba el documento poltico presentado en el V

2008 Congreso del Frente Amplio que incluye iniciar un proceso
legislativo para impulsar matrimonios entre personas del
mismo sexo.

Marzo de 2009 Difusin del spot publicitario Un beso es un beso

desarrollado por Ovejas Negras

25 de Septiembre de La Marcha de la Diversidad se desarrolla con el lema Los

2010 mismos deberes, los mismos derechos en alusin al derechos
a contraer matrimonio de las personas del mismo sexo.

Abril 2011 Presentacin por parte de Sebastin Sabino (Frente Amplio)

de un proyecto de ley realizado en colaboracin con la
organizacin LGTBi Ovejas Negras.

20
Junio 2011 Campaa de apoyos de personalidades de la escena pblica a
la ley de matrimonio igualitario desarrollada por Ovejas
Negras.

28 de Junio de 2011 Ovejas Negras, la Federacin Uruguaya de la Diversidad

Sexual y la Coordinadora Uruguay por el Matrimonio
Igualitario dan inicio a la campaa Uruguay por el
Matrimonio Igualitario.

15 de Septiembre de Encuentro Matrimonio Igualitario en la Regin impulsado

2011 por diferentes organizaciones de la Sociedad Civil y con
presencia, entre otros representantes internacionales, del
diputado espaol Pedro Zerolo.

30 de Septiembre de Algunas organizaciones sociales lideradas por Ovejas Negras

2011 defienden la legalizacin de las uniones entre personas del
mismo sexo en el marco de la Marcha de la Diversidad de
Montevideo.

28 de Junio de 2012 Campaa Arroz con leche, puedo casarme? para

sensibilizar a las/os legisladoras/es.

25 de Julio de 2012 Una comisin de Ovejas Negras es recibida por la Comisin

de Constitucin y Cdigos de la Cmara de Diputados para
escuchar su opinin sobre el proyecto de Ley de Matrimonio
Igualitario redactada por Michel Suarez.

29 de Septiembre de La Marcha de la Diversidad se desarrolla con el lema De las

2012 palabras a los hechos, libre e iguales en dignidad y derechos
en alusin al proyecto de Ley de Matrimonio Igualitario

6 de Diciembre de Aprobacin del proyecto de ley en la Comisin de

2012 Constitucin y Cdigos

21
11 de Diciembre de Ovejas Negras realiza una convocatoria para ornamentar los
2012 aledaos del palacio legislativo con los colores de la
diversidad en la vspera del debate de aprobacin del proyecto
de ley.

12 de Diciembre de Media sancin de la Ley en la Cmara de Representantes

2012

26 de Diciembre de Organizaciones de la Sociedad Civil convocan una

2012 concentracin en los aledaos del Palacio Legislativo para
observar desde pantallas gigantes la posible aprobacin de la
Ley de Matrimonio Igualitario.

26 de Diciembre de La oposicin presiona para posponer la votacin

2012 parlamentaria, esta se retrasa hasta pasado el inicio de 2013.

19 de Marzo de 2013 Aprobacin del proyecto en comisin parlamentaria.

2 de Abril de 2013 Aprobacin del proyecto en la Cmara de Senadores.

3 de Abril de 2013 Ratificacin por parte de la Comisin de Constitucin y

Cdigos de los cambios incorporados en el Senado.

10 de Abril de 2013 Ovejas Negras convoca una concentracin en los aledaos del
palacio Legislativo ante la inminente aprobacin de la Ley de
Matrimonio Igualitario.

10 de Abril de 2013 Aprobacin de la Ley N 19.075 de Matrimonio Igualitario en

la Cmara de Diputados.

3 de Mayo de 2013 Promulgacin de la Ley.

5 de Agosto de 2013 Habilitacin del proceso de inscripcin de matrimonios.

5 de Agosto de 2013 Primer registro de matrimonio entre personas del mismo sexo
en Uruguay.

22
 FUENTE: Elaboracin propia a partir de anlisis de prensa y documentos internos de
las organizaciones de a Sociedad Civil y fuerzas polticas involucradas en el proceso y
contrastados mediante testimonio de actores implicados.

4.2 SOBRE LA SOCIEDAD CIVIL DE URUGUAY

4.2.1 El concepto y la identidad de la sociedad civil en Uruguay

Si bien en nuestro marco terico aportbamos diversas visiones de cmo puede

comprenderse el concepto de Sociedad Civil y de la amplitud y dificultad de
concrecin del mismo, en nuestra fase de obtencin de datos nos interesamos sobre
cmo en Uruguay tanto desde la academia como desde la propia visin de los actores
protagonistas se poda entender este concepto. El primero en darnos una visin fue
Germn Michelena, Delegado de Grado de Trabajo Social de la UDELAR durante la
mayor parte del proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio igualitario:

est la Sociedad Civil y dentro de ella la Sociedad Civil organizada, que est
organizada de distintos modos, de distintas modalidades. Est organizada en lo
que son los movimientos sociales de lucha militante, y despus est la Sociedad
Civil de las otras modalidades que tambin involucran luchas, reivindicaciones y
plataformas polticas (ANEXI I, p. 3)

Este es el inicio de una serie de definiciones y autoconcepcin en la que tiene

mucho peso el carcter poltico, la influencia sobre otras dimensiones de la sociedad
pero donde se interpela a otra serie de elementos que mostraremos ms adelante. Pilar
Rodrguez, representante del Centro para la Participacin, Integracin y Desarrollo, si
bien de manera ms implcita tambin hace un alegato al papel de la Sociedad Civil
como elemento activo en el campo de lo poltico: nos interesa formar algo para
cambiar ciertas cosas de la realidad considerando al otro, considerando a los
beneficiarios de nuestros programas como actores de su propio cambio (ANEXO III,
p. 1). Cuestionados acerca de cmo se perciben a s mismos dentro de la realidad
Social uruguaya, siguiendo en la lnea de lo anterior, representantes de la Asociacin
Civil El Abrojo nos exponen la necesidad de entender a la Sociedad Civil como un
actor propio, separado de las esferas polticas y con la necesidad de tener herramientas
propias de representacin:

23
 Asumir una representacin propia y no asumir que como que en el juego
democrtico este hay otros actores que te puedan representar. () El asunto es
eso, no asumir que por ejemplo el sistema poltico puede representarte como
organizacin. No. Como organizacin uno tiene su propio espacio de
representacin. Lo asume. (ANEXO II, p. 4)

Este carcter claramente activo en cuanto a la actitud de la Sociedad Civil

uruguaya puede obtener elementos explicativos en uno de los periodos de mayor
vulneracin de derechos en la historia reciente de Uruguay, la dictadura que gobern
el pas entre los aos 1973 y 1985. Pedro del Pratto, a este respecto, nos comenta lo
siguiente:

como gnesis este de movimiento social digamos en general eh la dictadura

marc mucho como no derechos. Entonces, bsicamente, las personas
encontraron como forma de resistencia, de agrupamiento, de participacin social
espacios bsicamente eh de iglesia y de algunas este y de algunas cuestiones
de organizacin poltica medio under (sic) este eso de alguna forma matriz
(sic) la sociedad civil. (ANEXO II, p. 3)

No obstante, los datos nos revelan que no slo se entiende a la Sociedad Civil
como actor poltico. Los mismos actores implicados reconocen la existencia de otras
visiones a veces enfrentadas a veces compatibles. Si bien se afirma que la Sociedad
Civil se organiza en diferentes movimientos de lucha (ANEXO I, p. 1) no es menos
importante que paralelamente a la lucha ... la Sociedad Civil organizada pro ejemplo
es la ejecuta en gran parte, en su mayora, las polticas sociales que lleva adelante el
gobierno nacional (p. 1). Michelena afirma que estos sentidos no son contradictorios
en realidad en su mayora () enfocando sus distintas tendencias y perspectivas
tericas y polticas, todas tienen un mnimo de compromiso con la sociedad, por eso se
forman (p. 3). Del Pratto (El Abrojo) se posiciona en la tesis de la diversidad
dentro de la propia Sociedad Civil uruguaya:

Sociedad Civil es eso, es amplia, diversa, hay grupos de inters fuerte como por
ejemplo los partidos polticos que son de la Sociedad Civil, los Sindicatos, este
y despus tens lo que pueden ser las organizaciones, como en un segundo nivel
las organizaciones y movimientos sociales (ANEXO II, p. 2)

24
 Otra tesis es la de Valeria Caggiano, responsable del rea laboral de El
Abrojo:

como en los ltimos 30 aos a qu se deben o cmo uno puede clasificar la

aparicin de las organizaciones de la Sociedad Civil este y que unas responde a
la salida de la dictadura y otras responden al ascenso de la izquierda al gobierno y
eso creo que ah pueden haber matices. (ANEXO II, p. 7)

Desde la salida de la dictadura, con esa impronta de participacin social de

participacin este en la construccin de ciudadana, las organizaciones de
donde fueran que existieran, proviniesen de iglesias o de tenan una
intencionalidad profundamente poltica. (ANEXO II, p. 4)

Ahora, tambin a partir del 2005 aparecen un montn de organizaciones que se

generan este ms por una cuestin de gestionar lo que apareca desde el
espacio estatal como respuesta a la situacin de emergencia social que haba.
(ANEXO II, p. 8)

Pilar Rodrguez, presidenta de CePID, tambin plantea diferencias entre las

diferentes organizaciones que integran la Sociedad Civil uruguaya ya sea por la
orientacin metodolgica de sus acciones: creo que hay gente todava que funciona
con cierta lgica de asistencialismo(ANEXO III, p. 6); por el trasfondo histrico que
les dio forma: el proceso de crisis que todos conocemos y en ese periodo tomamos un
papel muy fuerte(p. 1), o por el posicionamiento poltico que las impulsa:

organizaciones de la Sociedad Civil como CePID que buscan generar una red de
proteccin no? Y programas que digamos tengan objetivos comunes, ta? Y
lleguen a esto de poner al sujeto como protagonista del cambio, que eso es lo que
siempre busca (ANEXO III, p. 8)

Se establecen multitud de otros matices en funcin de la sostenibilidad de las

estructuras, los hitos de su gnesis y otros elementos que no hemos considerado tan
significativos para este trabajo.

Nuestra propuesta, adems, se interesaba en la percepcin acerca de los

movimientos sociales uruguayos, al preguntar sobre este asunto, Germn Michelena
nos responde:

25
 Movimientos sociales son actores colectivos, actores colectivos de la sociedad
con determinadas concepciones tico polticas, con determinado paradigma por
los cuales comprender la realidad y que hace que lleven adelante determinadas
prcticas en la sociedad. () Los movimientos sociales forman parte de la
Sociedad Civil, son producto de ella. No son cuestiones dicotmicas. As como
las OSC o las ONG forman parte de la Sociedad Civil, los movimientos sociales
surgen e integran parte de la Sociedad Civil. (ANEXO I, p. 3)

4.2.2 La Sociedad Civil y las Polticas Sociales

La realidad uruguaya difiere en multitud de elementos de la espaola, uno de

ellos es el modo en que se ejecutan las polticas sociales. Si bien en Espaa
prcticamente la totalidad de los programas pblicos de carcter social son ejecutados
por funcionarios del Estado o, mas recientemente, terciarizados a travs de empresas;
en Uruguay la mayora de programas sociales financiados por fondos pblicos son
gestionados por entidades de la Sociedad Civil. Germn Michelena, con respecto al
papel de la Sociedad Civil, se explica en los siguientes trminos:

Ac en Uruguay tiene un peso fundamental en lo que es la implantacin de las

polticas sociales como te dije ahora, las polticas pblicas destinadas a la
dimensin social, este... las ejecutan con control del Estado las Organizaciones de
la Sociedad Civil. Con control y financiacin del Estado. (ANEXO I, p. 2)

Esta situacin nos obliga a recopilar otra serie de datos con respecto a la
capacidad de entidades que se autodenominan como gestoras de polticas pblicas
(ANEXO III, p. 1), pueden ser a su vez actores dispuestos a construir la accin
social (ANEXO II, p. 2). Con respecto, por ejemplo a la capacidad de generar
cambios en los marcos legislativos, Pilar Rodrguez nos expone:

Implica primero adecuarte al marco legislativo existente, ms que nada porque

estbamos en nacimiento y despus poder desde el trabajo mismo como
asociacin civil, no s si cambiar algo de ese marco legislativo pero s incidir en
las polticas pblicas de manera de poner al sujeto en el lugar de decisor de su
propio cambio, del propio cambio que debe de tener en su vida o que quiere tener
en su vida (ANEXO III, p. 2)

26
 De manera semejante se expresan desde El Abrojo, cuya voluntad incide en
participar del diseo (ANEXO II, p. 2) para lo cual establecen la necesidad de
participar ah del anlisis para poder despus aportar en lo que es el sistema de
construccin de respuestas (P. 3). Concluyen la idea de la siguiente manera:

En realidad nosotros en la medida en que buscamos tener incidencia y poder dar

la discusin y poder trabajar acerca de la adecuacin de las herramientas e los
dispositivos de las orientaciones no? Buscamos incidir acerca de la orientacin
que se le da a los sistemas de respuesta y a los sistemas tambin de anlisis de las
cuestiones. (ANEXO II, p. 2)

4.2.3 Instrumentos empleados por la Sociedad Civil uruguaya para influir en la

esfera de lo pblico.

Los actores de la Sociedad Civil de Uruguay consultados para este trabajo

coinciden en una voluntad de incidir, de actuar de forma activa y no pasiva frente a lo
pblico. De estos datos hemos querido diferenciar dos categoras: sobre quin se
influye y cmo se influye para incidir en lo pbico.

Con respecto a sobre quin desde El Abrojo nos afirman:

sobre quin es sobre decisores de polticas en trminos concretos, no? O sea,

quienes son unidades ejecutoras entendiendo que disponen gastos, disponen
inversiones o sea, definen reas concretas de trabajo, definen polticas o
lineamientos generales entonces ah es sobre todo el espectro de lo que a nivel del
poder ejecutivo puede ser unidades decisoras y ejecutoras de poltica y tambin
espacios como de representacin ms de corte legislativo. (ANEXO II, p. 5)

Respuesta parecida recibimos desde CePID, donde se hace referencia a, por

ejemplo el Ministerio de Desarrollo, mximo actor en cuanto a cantidad de programas
sociales implantados en Uruguay.

No obstante tambin se hace referencia a influir sobre la sociedad en general.

Ya con respecto al cmo surge una amplia gama de elementos aportados desde
los diferentes actores entrevistados. Algunos de los datos obtenidos hacen referencia a
acciones de concienciacin: Desde campaas de difusin, de poner arriba de la mesa

27
temas, de organizar este discusiones o rondas de conversacin en relacin a
diferentes temas con la intencin de abrir la cancha y poder discutir sobre algunos
temas tambin con poblacin en general, como ms en el espacio si se quiere como
comunitario. (ANEXO II, p. 6). En este sentido tambin se apunta a hacer hacia la
academia, hacia la generacin de ideas en los espacios de discusin, de intercambio
(p. 6).

Otra estrategia, propuesta por la Presidenta de CePID, Pilar Rodrguez, ira

ms encaminada hacia la concienciacin de actores de carcter poltico
gubernamental:

Conformando equipos de trabajo potentes que puedan dar insumos para devolver
al estado informacin o justamente eso, insumos que tengan que ver con lo que
est sucediendo en los diferentes territorios que pueda dar datos para generar
cambios. (ANEXO III, p. 2)

ir a la puerta del cogestor y decirle: bueno, yo creo que tengo esto y esto
sirve. Y con eso discutirlo con quienes lo financian, y creo que por ese lado nos
est empezando a dar resultados. A veces, el que est decidiendo no sabe lo que
est sucediendo con estas polticas. (ANEXO III, p. 3)

Otro de los resultados obtenidos es la posibilidad contemplada por los actores

de desarrollar acciones de presin en conjunto con otros actores y que van dirigidas
principalmente a esferas legislativas y decisores de polticas pblicas. Desde El
Abrojo nos proponen la posibilidad del lobby, con conocidos o con gente cercana
que tiene, que comparta algunas sensibilidades este (ANEXO II, p. 6) concretando
en lo siguiente:

El lobby con algunos actores que puedan estar sensibilizados en relacin a algn
tema y que uno los identifica o sea, todo ms all de los conocidos. Poder
identificar quines son actores estratgicos en relacin a un tema (ANEXO II,
p.7)

En esta lnea se manifiesta Rodrguez cuando habla de la posibilidad de

presionar en instancias concretas a travs de la Asociacin Nacional de
Organizaciones No Gubernamentales (ANONG).

28
 Desde los actores de la Sociedad Civil consultados tambin se entiende como
estrategia la migracin que durante la ltima dcada se ha dado de algunos cuadros de
las organizaciones de la Sociedad Civil hacia el mbito poltico gubernamental. No
obstante, esta estrategia ha dado resultados dispares:

O sea, nos han pasado dos cosas, de haber gente que ha estado en la Sociedad
Civil y ahora est en el campo de gobierno que se han puesto ms duros desde
ese otro lado y ms exigentes a gente que realmente es ms permeables
(ANEXO II, p.8)

Finalmente, y en base al papel cogestor de las polticas pblicas que tienen

muchas organizaciones de la sociedad civil, tambin la obstruccin de ciertos procesos
burocrticos se entiende como una estratgica de presin.

4.3 LOS MOVIMIENTOS SOCIALES Y LA LEY DE MATRIMONIO

IGUALITARIO EN URUGUAY

4.3.1 Actores de la Sociedad Civil influyentes en la aprobacin de la ley de

Matrimonio Igualitario.

A travs de los datos obtenidos a travs del anlisis de prensa y del testimonio
de Germn Michelena descubrimos que es Michel Suarez parte del movimiento
social LGTB y dentro del mismo de la organizacin Ovejas Negras (ANEXO I, p. 8)
quien presenta el primer documento de borrador de Ley de Matrimonio Igualitario.

Tambin al preguntar al diputado nacional por el Frente Amplio (Partido por la

Victoria del Pueblo) Luis Puig acerca del papel de los movimientos sociales en el
proceso de aprobacin de la ley de matrimonio igualitario se menciona al mismo
grupo: en este despacho se estuvieron reuniendo durante mucho tiempo
semanalmente colectivos como Ovejas Negras y otros intercambiando sobre las
caractersticas de ese proyecto (ANEXO V, p.2)

Ante estos datos se pregunta al representante de Ovejas Negras sobre el papel

de este colectivo y su respuesta es la siguiente: Ovejas se ha reconocido como un,
digamos, la voz de actores que estaban completamente en los mrgenes y ha sido
difcil eh entrar dentro de la agenda (ANEXO IV, p. 2)

29
4.3.2 El rol reconocido de los movimientos sociales durante el proceso de
aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario

El reconocimiento al rol protagnico de los movimientos sociales durte el

proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario a aparecido de forma
explcita en las entrevistas realizadas. Michelena, por su parte, afirma que:

el proyecto de ley lleg al parlamento por el laburo hecho por la Sociedad

Civil, el movimiento social. O sea, es un proyecto que es producto del
movimiento social y que se aprob por el movimiento social. El Frente Amplio
tom esa lucha como propia y la llev al parlamento pero es un producto
exclusivo del movimiento social (ANEXO I, p. 5)

En la misma lnea se define el diputado frenteamplista Luis Puig cuando nos

relata:

En realidad es un reclamo que vienen desarrollando los colectivos de lucha

contra la discriminacin, los colectivos que expresan todo el tema de diversidad
de hace mucho tiempo. O sea, es impensable que se hubiera aprobado la ley en
2013 si no hubiera existido una puesta a punto en cuanto a denuncia de
discriminacin, en cuanto a incorporar el tema de la diversidad sexual como un
derecho humano fundamental. Bueno, eso se hizo a travs de actividades sociales,
de denuncias, de movilizaciones, de intercambio entre colectivos sociales y
colectivos polticos (ANEXO V, p. 2)

4.3.4 Instrumentos empleados por los movimientos sociales uruguayos para

influir en el proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario

Comenzaremos por las acciones desarrolladas por la Comisin de igualdad y

Gnero del Centro de Estudiantes de Ciencias Sociales (CECSO). Germn Michelena,
uno de sus integrantes durante el proceso parlamentario de aprobacin de la ley, nos
explica que sus principales acciones fueron las charlas informativas y de
sensibilizacin, por ejemplo charlas debate con actores internacionales como por
ejemplo con la diputada que en su momento llevo a la legislatura de Argentina la ley
(ANEXO I, p.6) en referencia a la aprobacin en Argentina de la ley de matrimonio
homosexual.

30
 Tambin con intencin de sensibilizar, desde Ovejas Negras nos reiteran lo
importante que para ellos era la incidencia en los medios de comunicacin y las
dificultades existentes para acceder a los mismos as como la importancia de
introducir cambios en los trminos de referencia del debate pblico:

de un tiempo a esta parte puedes ver que hoy da es un tema considerado

ilegtimo, a homofobia es condenada cuando hace poco este la homosexualidad
ms que condenada era motivo de burla, solo de esa forma llegaba a entrar el en
discurso. Entonces cuando entraba de otra manera ahora en los ltimos aos era
como un mrito, un logro del movimiento. Dentro de esa lucha poltica.
(ANEXO IV, p. 3)

Es que de hecho desde Ovejas estaba el debate a veces si lo que mas importaba
era los avances legales o que en las esferas pblicas se diera el debate. Porque
puede darse que todos esos cambios, como sucedi en Sudfrica, y que la gente
no entre a discutir y que la homofobia no caiga. (ANEXO IV, p. 4)

o sea generar discursos, generar visibilidad, generar ponedle el tema de la

homosexualidad, del gnero en el debate pblico ha sido uno de los principales
pilares, ms que la contencin de la discriminacin o simplemente dar cabida a
espacios de integracin. (ANEXO IV, p. 3)

Sobre la campaa Un beso es un beso y respecto a lo anteriormente

mencionado relacionado con los medios de comunicacin:

Un Beso es un Beso, que se dio durante la aprobacin de la ley de unin

concubinaria durante 2006 y 2007 y se dio en la va pblica, en paradas de
mnibus de Montevideo y sali en un programa de la tele pero pagando el precio
central cuando era horario de la tarde, y varios canales lo censuraron. (ANEXO
IV, p. 9)

Otro instrumento de presin, segn las fuentes consultadas, fueron las Marchas
de la Diversidad que se realizan en Montevideo los septiembres de cada ao. Como
hemos mencionado anteriormente en este trabajo dichas marchas fuero concretando
sus lemas sobre la perspectiva de derechos a partir de 2010 para centrarlos en el
matrimonio igualitario en 2011. A este respecto, Daniel Cajarville, miembro de Ovejas
Negras durante el periodo en que se aprob la ley nos expone:

31
 Se haba avanzado bastante en derechos y se festejaba pero claramente faltaba la
igualdad plena que implica el matrimonio igualitario y eso fue parte de las
diferentes consignas y eso fue algo explcito sin lugar a dudas (ANEXO IV, p.
10)

No obstante, nuevamente en este proceso, como en otros mencionados por

actores de la Sociedad Civil, se relatan acciones que podramos categorizar de medidas
de lobby:

Hubo que estar constantemente encima, en la Comisin de Constitucin y

Cdigos. Claro, porque haba figuras dentro de esa comisin que realmente no les
interesaba ese proyecto (). Llamando a las personas que la integraban. Hubo
compaeros que cumplieron ese rol, yendo constantemente a donde ellos estaban
() yendo al parlamento, golpeando puertas, hablando con ellos, estando en
instancias de reunin de legisladores y principalmente llamando a travs de
vnculos polticos dentro de el Frente Amplio a aquellas figuras que tenan que
estar. (ANEXO IV, p. 8)

Michel Suarez y otros compaeros de ovejas visitaron la comisin y dieron su

opinin sobre la ley, y eso incluso toc fibras de la oposicin, gente que estaba en
contra comenz a estar a favor (ANEXO IV, p. 8)

De hecho, la relacin con las esferas polticas no solo se dio desde la presin y
la insistencia. La persuasin a travs de la captacin de algunos actores especialmente
significativos con el gobierno del Frente Amplio queda expuesta por Ovejas Negras de
la siguiente manera:

Ovejas promovi que uno de sus legisladores (del sector del presidente Mujica)
fuera quien defendiera el proyecto inicialmente1 (ANEXO IV, p. 5)

De hecho la estrategia de Ovejas para que alguien del MPP apoyase la causa,
porque era sabido que en el MPP y a la mayor parte del Frente Amplio le
interesaba un comino lo que era la ley de matrimonio igualitario y a cada mes que
pasaba de la gestin Mujica se vea la total desgana (ANEXO IV, p. 6)

1 En referencia al Diputado del Movimiento de Participacin Popular (MPP),

Sabini.
2 Referencia a En Clave Familiar, un proyecto de acompaamiento a mujeres con

32
 Hubo sectores dentro del Frente Amplio, el MPP con Sabini empieza a
apropiarlo como algo del MPP, porque al MPP le importaba un carajo; se
consigue a alguien que s pueda apoyar esto y el MPP inevitablemente como es
una bandera de uno de sus compaeros no podra estar en contra, eso es una
bandera propia del movimiento. (ANEXO IV, p. 6)

Con respecto al trasfondo de estas estrategias Cajarville realiza una explicacin

de las mismas y de la importancia que segn el tuvieron:

Hay que tener muy claro que nada de esto fue azar. Fue clave que dentro del
movimiento de Ovejas Negras hubiera compaeros que eran afines y cercanos al
Frente Amplio, que conocan la interna del Frente Amplio, que pudieran atravesar
esa interna y a partir de ah generar respaldo a estas leyes. Sin compaeros que
estuvieran dentro de la fuerza del Frente Amplio, que la conociera y que pudieran
mediar con el movimiento social, al movimiento social agregado nada ms que
con sus proclamas no llegaba con la rapidez con la que lleg a aprobar este tipo
de leyes. Una articulacin y una cercana de personas y de ambos movimientos
para m fue clave en el hecho de que esta ley fuera aprobada. (ANEXO IV, p.
11)

Tambin, segn el relato, se buscaron aliados entre la oposicin al Frente

Amplio:

Se busca aliados en la oposicin, se habla con el ala batllista del Partido

Colorado que era la ms cercana a esto, se consiguen sus adhesiones, al menos de
palabra. Se apela a negociar con las juventudes de los partidos de oposicin, y se
hace, se les integra a la coordinadora de la marcha de la diversidad que antes no
integraba a asociaciones polticas y desde 2012 s lo hace, como una estrategia
para empezar a politizar el tema. Ms all del Frente Amplio se abraza a la
derecha y dentro de cada sector se habla estratgicamente (y esto no fue as no
ms, no fue anergia), se tubo que hablar estratgicamente con actores de cada
partido para que convencieran a sus pares. Dentro de cada sector. (ANEXO IV,
p. 7)

Otra de las acciones que aparecen en las entrevistas realizadas era la de generar
convocatorias en los aledaos del palacio legislativo en las vsperas previas a las

33
sesiones parlamentarias en las que se esperaban avances en el procedimiento de
aprobacin de la ley:

Haba intencin de dar visibilidad de que hay gente que est preocupada de esto.
De hecho preocupa cuando se concentra y hay poca gente. A vece seme acuerdo
de un compaero del movimiento que siempre va envuelto en los colores y
siempre llama la atencin y siempre est para la defensa de repente es l y
pocos ms. Muchas veces no se concentra tanto como se debe pero se busca que
la gente est agrupada, que haya como un orden a todo eso para que el impacto
sea mayor, no se deja al azar. (ANEXO IV, p. 11)

4.3.5 Repercusin de las acciones de los movimientos sociales en el proceso de

aprobacin de la ley de Matrimonio igualitario

Entrevistando al diputado nacional frenteamplista Luis Puig, buscamos obtener

informacin sobre la efectividad que sobre las esferas legislativas tuvieron las
acciones del movimiento social, encabezado por Ovejas Negras. A este respecto
vincula claramente los avances en el proceso a la movilizacin que se dio en torno al
mismo:

Permiti desmitificar algunos elementos que siguen pesando mucho en la

sociedad. Las visiones de la Iglesia, las visiones de algunas religiones
evanglicas, la iglesia catlica, las iglesias evanglicas que en realidad conlleva
un elemento de que no se avanzara en estos aspectos. Y eso tiene influencia en el
sistema poltico, sin duda, y tiene influencia en la sociedad. Por tanto, una
campaa que tendiera a desarrollar un debate entre la poblacin, que se pudiera
discutir abiertamente el derecho de dos personas del mismo sexo a contraer
matrimonio, que se fuera a fondo en el debate cuando (ANEXO V, p. 5)

Tambin obtenemos informacin acerca de las medidas de interpelacin

directas a los legisladores, en especial aquellas como la campaa Arroz con leche
Me puedo Casar? que buscaban poder influir de manera individual en
parlamentarios a travs de la problematizacin de la desigualdad en derechos de las
personas LGTB. A este respecto Luis Puig, en calidad de testigo privilegiado por su
posicin del proceso afirma:

34
 Enfrentar al legislador, al parlamentario y decir: por qu yo no me puedo
casar?, por qu mi orientacin sexual es diferente a la tuya?. Yo creo que eso
surti un efecto importante. Creo que tambin el debate en la regin ayudo.
(ANEXO V, p. 6)

Y yo creo que esa forma de interpelacin directa, de debate directo, de de

decime por qu no, deme argumentos serios de por qu yo no . Y yo creo que
eso tuvo un efecto importante, implic un grado de creatividad de las
organizaciones. Un grado de creatividad, un grado de interpelacin directa, un
grado de ir a debatir, ir a discutir, ir a enfrentar muchos de los miedos que
existen: miedo a lo desconocido, miedo a lo distinto, miedo al diferente. Yo creo
que fue muy importante esa campaa que se hizo. (ANEXO V, p. 6)

Finalmente, sobre la efectividad de la accin de lobby y a la sensibilizacin y

presin que durante todo el proceso de tramitacin parlamentaria de la ley se da por
parte de Ovejas Negras, Luis Puig nos manifiesta dos afirmaciones significativas:

Yo creo que hubo unos cambios de posicionamiento y adems me parece que,

hablando en trmino futbolsticos, dej en orsei (sic) a unos cuantos, los dej
fuera de juego, los dej sin argumentos. Porque en todo caso, algunas
concesiones polticas son como las materias anaerbicas, no?. Pueden subsistir
si no tomas contacto con el aire, cuando toman contacto con el aire se
desintegran. Y me parece que tuvo ese efecto, tubo el efecto de confrontar
directamente lo cual me parece que fue muy importante. (ANEXO V, p. 6)

A la pregunta de si hubiera salido adelante la ley sin la presin del movimiento

social el diputado Puig responde: No. Estoy convencido que no. Pero no hubiera
salido adelante esa ley ni hubieran salido adelante otras (ANEXO V, p. 8), y continua
poniendo en relacin la accin de lobby de los movimientos sociales partidarios de la
aprobacin de la ley con la de otros actores con influencia social:

el matrimonio igualitario, hubiera quedado librado al as posiciones ms

reaccionarios de la sociedad y las presiones de sectores de la iglesia, sectores del
catolicismo militante y de ms hubieras surgido solo esas presiones. Yo creo
que las presiones que se hicieron desde la movilizacin social logr equilibrar y
logr inclinar la balanza en torno a presiones muy fuertes. (ANEXO V, p. 8)

35
5. CONCLUSIONES

Uno de los elementos ms complicados a la hora de haber desarrollado este

trabajo ha sido tener que investigar sin definiciones conceptuales estrictamente
delineadas. Como se ha reseado en nuestro masco terico, los trminos con los que
hemos tenido que trabajar adolecen de falta de consenso en cuanto a su concrecin y
eso ha marcado una delgada lnea entre una aproximacin desde la flexibilidad al
objeto de estudio y la incapacidad en ocasiones de establecer categoras de anlisis tan
claras como las que hubisemos preferido emplear, no obstante, sobre dicha lnea
hemos debido de transitar

Podemos resolver, a raz de los resultados obtenidos en nuestra investigacin,

que al menos una parte sustancial de la Sociedad Civil de Uruguay se autopercibe
como actor poltico. Si bien desde el exterior de la misma se la ve como un agente
militante, desde dentro se reciben discursos ms moderados. En nuestra investigacin,
la accin poltica de la Sociedad Civil, en general, queda circunscrita a generar
cambios polticos de carcter pragmtico en aquellos mbitos donde la propias
organizaciones ponen su foco de actuacin. Si ben esta accin poltica la hemos
caracterizado de moderada s tiene fundamentos que nos parecen comunes en cuanto a
la voluntad de empoderar al otro y a uno mismo, fortalecer la accin y el papel de la
ciudadana en sus relaciones con los poderes pblicos y privados.

Si bien nuestros resultados han sido extrados de una muestra acotada de

actores de la Sociedad Civil de Uruguay, s han sido suficientes para determinar la
diversidad existente en el seno de la misma. Desde movimientos sociales, sindicales, o
plataformas de presin (v.g.: ANONG) hasta organizaciones surgidas a partir de la
asuncin el poder por parte de gobiernos progresistas y que dirigen sus acciones a
gestionar polticas sociales desde diferentes anclajes terico-politicos. Con respecto a
la relacin entre la Sociedad Civil en Uruguay y las polticas sociales, en un gran
numero de casos, el Estado (carente de equipos y estructuras tcnicas suficientemente
fuertes como para desarrollar por s mismo la implantacin de sus polticas) delega
gran parte de la puesta en prctica de las polticas sociales a organizaciones de la
Sociedad Civil, esto es reconocido dentro y fuera de la misma.

36
 Dentro del estudio en general de la Sociedad Civil en Uruguay nos hemos
centrado en obtener datos concretos de los instrumentos implementados a la hora de
generar cambios en la realidad social a travs de la influencia en las polticas sociales
(cuestin que se concreta, segn las fuentes consultadas, en la capacidad de influir
sobre aquellos que son decisores sobre dichas polticas). Podemos agrupar estos
instrumentos en tres categoras:

1. Acciones de concienciacin/sensibilizacin: realizacin de charlas,

debates en esferas acadmicas y polticas, campaas publicitarias,
organizacin de mesas de expertos, etc.
2. Acciones de negociacin/persuasin: contrastacin de los planes
polticos con datos propios de las organizaciones obtenidos de la accin
profesional en territorio, proposicin de nuevos focos de accin de la
poltica social, generar planteamientos alternativos a los generados en
las esferas gubernamentales, etc.
3. Acciones de presin/lobbies: insistencia constante e interpelacin
directa (puerta a puerta) de los decisores de la polticas social,
agrupacin junto con actores equivalentes en redes focales centradas en
reas sobre las que se quiera influir, conformacin de estructuras que
engloben a la representacin de las organizaciones de la Sociedad Civil
capaces de interactuar como actor poltico potente, bloqueo de
implantacin de polticas concretas, etc.

Ya centrados en el rea de investigacin que profundiza sobre el papel de los

movimientos sociales en el proceso de aprobacin de la ley de Matrimonio Igualitario
,y asumido el colectivo de Ovejas Negras como el actor ms influyente y
representativo de los mismos en cuanto a defensa de los derechos de la diversidad e
identidad sexual, podemos afirmar que en base a los resultados de nuestra
investigacin el rol de el movimiento social no solo fue activo si no decisivo para la
aprobacin del proyecto de ley. Esta afirmacin qued corroborada cuando ante la
pregunta realizada al diputado nacional Luis Puig sobre si la ley hubiera salido
adelante sin la presin del movimiento social, este contesta un tajante No (ANEXO
V, p. 8). Las fuentes consultadas no dudan a la hora de aseverar que tanto el origen

37
como la resolucin del proceso tiene su base y fundamento en la accin y la
movilizacin social de actores colectivos perseverantes.

Como planteamos con respecto a la Sociedad Civil en general, tambin era uno
de los objetivos de nuestra investigacin poder sistematizar aquellos instrumentos
empleados por los movimientos sociales que promovieron el proceso de aprobacin de
la ley de Matrimonio Igualitario en su intento de influir sobre las esferas legislativas.
Nuevamente podemos clasificar estos instrumentos en las mismas categoras
empleadas anteriormente:

1. Accione de concienciacin/sensibilizacin: debates y mesas redondas

con acadmicas/os expertas/os en la materia y con actores
internacionales implicados en procesos semejantes en otros puntos de la
regin, campaas virales en internet y campaas televisivas
difundiendo los fundamentos de la reivindicacin, empleo de
personalidades de sobrado reconocimiento social (v.g.: Eduardo
Galeano) para la defensa del proceso, translacin del debate de la esfera
puramente legislativa al mbito popular de forma que la
problematizacin se diera en el conjunto de la sociedad o acciones de
visibilidad del propio colectivo LGTBi (v. g. besadas masivas).
2. Acciones de negociacin/persuasin: actividades de interpelacin
directa con legisladores que implicasen la problematizacin en cuanto a
la desigualdad en los derechos (v.g.: Campaa: Arroz con leche Me
puedo casar?), obtencin de apoyos no solo en el partido de gobierno si
no en sectores de la oposicin a los cuales se les ofreca compartir parte
del rdito poltico, alianza estratgica con actores polticos puntuales en
los sectores dominantes de la fuerza gobernante de forma que algunas
de las propuestas surgieran de entre sus propias filas y dificultaran que
otros sectores se opusieran a ellas, etc.
3. Acciones de presin/lobbies: articulacin junto con otros actores
colectivos de la Coordinadora por la Aprobacin del Matrimonio
Igualitario como estructura con un poder representativo significativo y
reconocido, uso de espacios de movilizacin masiva ya instaurados
como la Marcha de la Diversidad como espacios donde el debate

38
 acerca de los derechos y de la necesidad de establecer una ley de
matrimonio igualitario asumieran el protagonismo o la convocatoria de
concentraciones masivas frente al espacio de toma de decisiones
legislativas (Palacio Legislativo en Montevideo) en las vsperas o
durante las sesiones en las que se presuma se iban a dar pasos en el
avance de la aprobacin de la ley.

Todos estos instrumentos se aplicaron, segn las declaraciones de actores

implicados, de forma estratgica. A pesar de la idea hegemnica en la actualidad que
describe aquel proceso como de puro trmite para la plasmacin de un consenso
previo en cuanto a la necesidad de modificar la ley de matrimonio en Uruguay, los
testimonios recopilados afirman que la imagen de consenso absoluto previo al inicio
del proceso es artificial. Las acciones del movimiento social no solo sirvieron para
propiciar los avances en el proceso (recordemos que desde la presentacin del primer
proyecto de ley hasta su aprobacin definitiva transcurre un periodo de
aproximadamente 2 aos), tambin enfrentaron presiones hacia la esfera poltica desde
sectores contrarios a la aprobacin de la ley.

Es complicado valorar el grado de efectividad y los resultados concretos

obtenidos por las acciones del movimiento social durante el proceso de aprobacin de
la ley de Matrimonio Igualitario. Las variables son ms de las planteadas en este
trabajo y ni la cantidad de fuentes consultadas, datos extrados ni horas dedicadas nos
permiten establecer un juicio al respecto. No obstante, estn plasmadas algunas
propuestas que, aplicadas a este caso, favorecieron en mayor o menor medida la
capacidad de un sector de la sociedad organizado de influir sobre la esfera
gubernamental. Futuros estudios sobre la praxis de la accin social colectiva y
comparaciones entre procesos semejantes podrn reflejar resultados y conclusiones
ms concretos.

39
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Agencia EFE,

42
ANEXOS

ANEXO I: Transcripcin de la entrevista a Germn Michelena Delegado del

grado de Trabajo Social de la Universidad de la Repblica en el periodo 2012
2014

ANEXO II: Transcripcin de la entrevista a Valeria Caggiano y Pedro del

Pratto Responsables de la Asociacin Civil El Abrojo

ANEXO III: Transcripcin de la entrevista a Pilar Rodrguez Presidenta del

Centro para la Participacin la Integracin y el Desarrollo (CePID)

ANEXO IV: Transcripcin de la entrevista a Daniel Cajarville Militante del

colectivo Ovejas Negras durante el proceso de debate y diseo de la ley de
Matrimonio Igualitario

ANEXO V: Transcripcin de la entrevista a Luis Puig Diputado del Frente

Amplio perteneciente al Partido por la Victoria del Pueblo
ANEXO I: Transcripcin de la entrevista a Germn Michelena Delegado del
grado de Trabajo Social de la Universidad de la Repblica en el periodo 2012
2014
Inicio de la grabacin

Lo primero que quera preguntarte es sobre tu relacin con la Universidad de la

Repblica.

Bueno Ral yo soy estudiante de ac de la Facultad de Sociales, estudia la licenciatura

de Trabajo Social, estoy terminando tambin la carrera, soy generacin 2010 y estoy
haciendo mi tesis de grado.

Fui, ahora no porque estoy terminando la carrera, pero desde que entr en la Facultad
fui militante del Centro de Estudiantes de ac de la Facultad de Ciencias Sociales,
estuve en varias comisiones y puntualmente desde el 2012, en el periodo 2012 al 2013
y de 2013 a 2014 fui delegado por la licenciatura en Trabajo Social en la Comisin
Cogobernada de Carrera.

Qu significa ser delegado de grado

No formas parte del cogobierno en los espacios de cogobierno porque no hay un

espacio cogobernado para cada una de las carreras pero es por el orden estudiantil
particip en lo que representa al orden estudiantil.

Podamos decir que eras el representante de los estudiantes del grado de Trabajo
Social ante la institucin universitaria.

Exactamente, representaba a los estudiantes en los mbitos que tuvieran que ver con la
carrera.

Hablamos de los periodos 2012 al 2014 que es un periodo coincidente con la

mayor parte del proceso de aprobacin de la Ley de Matrimonio Igualitario, me
equivoco?

Si, 2013 se aprob.

2012 fue la tramitacin parlamentaria.

De tramitacin en el parlamento s.

Pasaramos al siguiente apartado, en calidad de representante de los estudiantes

de Trabajo Social de la Universidad de la Republica a mi me gustara saber si
desde la carrera de Trabajo Social, qu se transmite cuando hablamos de la

1
Sociedad Civil?, qu entiende un estudiante de Trabajo Social de la Universidad
de la Repblica cuando le preguntamos de la Sociedad Civil?

La Sociedad Civil... (silencio) muy bien... ac puntualmente lo que se pondera en la

carrera fundamentalmente... no te voy a dar un concepto de Sociedad Civil porque
parece que no es lo que ests buscando, pero s lo que se pondera en la carrera con lo
que se refiere a la Sociedad Civil. Ac la Sociedad Civil organizada tiene mucho peso,
eh... la Sociedad Civil organizada pro ejemplo es la ejecuta en gran parte, en su
mayora, las polticas sociales que lleva adelante el gobierno nacional. Me parece que
lo que nosotros fundamentalmente priorizamos en lo que es nuestra formacin de
grado es este... la Sociedad Civil desde el punto de vista organizado, no? Este, como
la Sociedad Civil se organiza en diferentes movimientos de lucha. Cmo por ejemplo
la Sociedad Civil manifiesta en los movimientos sociales, as como la Sociedad Civil
organizada en OSC y organizaciones sin fines de lucro u ONG. Ac en Uruguay tiene
un peso fundamental en lo que es la implantacin de las polticas sociales como te dije
ahora, las polticas pblicas destinadas a la dimensin social, este... las ejecutan con
control del Estado las Organizaciones de la Sociedad Civil. Con control y financiacin
del Estado.

De acuerdo, no hemos empezado hablando de conceptos pero me doy cuenta de

que ests hablando de algo bastante amplio. Lo primero es que me has
establecido dos categoras, porque cuando me hablas de Sociedad Civil
organizada implica que hay una Sociedad Civil no organizada, a qu te refieres
con eso?

Pero... est claro. La Sociedad Civil de un Estado incluye a toda la poblacin. la que
est inserta en el Estado. O sea est la Sociedad Civil y dentro de ella la Sociedad
Civil organizada, que est organizada de distintos modos, de distintas modalidades.
Est organizada en lo que son los movimientos sociales de lucha militante, y despus
est la Sociedad Civil de las otras modalidades que tambin involucran luchas,
reivindicaciones y plataformas polticas, pero este se organizar de otros modos y
con otros fines dentro de ciertas perspectivas, estn las organizaciones como te dije
anteriormente sin fines de lucro, las organizaciones no gubernamentales, que en
realidad hay algunas que por ejemplo destinan su trabajo a lo que es el trabajo
voluntario desde diferentes perspectivas que podemos o no compartir y como dije
anteriormente tambin existen las otras modalidades como son las organizaciones in

2
fines de lucro o ONGs que lo que hacen, a su vez, es implementar en la prctica las
polticas pblicas provenientes del estado, con financiacin y control estatal. Ac el
Estado en su mayora no direcciona, no aplica directamente la poltica pblica en s
misma. Ni desde el Ministerio de Desarrollo Social tiene equipos tcnicos o no
prioriza la relacin de equipos tcnicos destinados a llevar a cabo en el territorio las
polticas sociales si no que quienes lo hacen son las organizaciones sin fines de lucro
este mediante licitacin con el Estado.

Entonces me ests hablando de diferencias dicotmicas, hablamos de dos

categoras diferenciadas. Por un lado las organizaciones de la Sociedad Civil de
carcter poltico y las organizaciones de la Sociedad Civil encargadas de la
prestacin de las polticas sociales.

No son dicotmicas, en realidad en su mayora las organizaciones de la Sociedad Civil

enfocando sus distintas tendencias y perspectivas tericas y polticas, todas tienen un
mnimo de compromiso con la sociedad, por eso se forman.

De acuerdo, siguiendo por este lado voy a hacerte otra pregunta pero cambiando
la categora. Si antes hablbamos de la Sociedad Civil ahora me gustara
preguntarte lo mismo con la categora movimiento social. Qu entiende, en este
caso un representante durante aos de los estudiantes de trabajo social, que
entiende cmo movimiento social?

Qu amplio no?, desde la perspectiva de los sujetos colectivos me parece que se

podra abordar, no? Movimientos sociales son actores colectivos, actores colectivos
de la sociedad con determinadas concepciones tico polticas, con determinado
paradigma por los cuales comprender la realidad y que hace que lleven adelante
determinadas prcticas en la sociedad.

Qu relacin tendra entonces este concepto de movimiento social con el

concepto de Sociedad Civil?

Los movimientos sociales forman parte de la Sociedad Civil, son producto de ella. No
son cuestiones dicotmicas. As como las OSC o las ONG forman parte de la Sociedad
Civil, los movimientos sociales surgen e integran parte de la Sociedad Civil.

Podras hablarme de los actores ms representativos de la Sociedad Civil en

Uruguay? Por su volumen, por su accin, por su trascendencia social o poltica

3
Me ests hablando de que categorice a algo totalmente amplio, infinito tienes que
decirme desde qu perspectiva, si te digo de las OSC, de las ONG hay determinados
actores bastante puntuales que sobresalen del resto dependiendo de qu luchas
puntuales hablemos.

Concretemos la pregunta a organizaciones de la Sociedad Civil.

Como actores jurdicos depende, porque de las ms reconocidas de ahora en

adelante puede ser de las ms comprometidas polticamente o a su vez de las que
llevan a cabo ms programas o polticas pblicas. Puntualmente, de las ms destacadas
a nivel de compromiso poltico y que adems articula con que implementa bastantes
programas en articulacin con el estado est El abrojo que es una organizacin que
aparte tiene una conformacin bastante particular ya que tiene un rea que es
cooperativa y otra que es asociacin, luego est IPRU que es Instituto de Promocin
Socioeconmica del Uruguay que es muy grande. Yo puntualmente trabaj ah y no
ponderara su compromiso, que no significa que no lo tenga pero dentro de las
opciones hay otras con mayor compromiso, s me parece que es una de las
organizaciones ms grandes en cuanto a la cantidad de polticas del estado que
implementa y que lleva adelante.

Despus hay otras, por ejemplo, que yo personalmente no comparto su perspectiva y

su paradigma pero que son muy grandes y que a su vez son muy internacionales que
por ejemplo es Techo (Un techo para mi pas?) Claro, Un techo para mi pas
ac trasciende de un modo muy importante, no implementa polticas pblicas del
Estado, es un actor con sujetos voluntarios adentro pero que aun no teniendo peso
poltico s es bastantes conocido aqu. Dentro de las ONGs es de las ms conocidas
por su grado de voluntariado o accin, que por cierto no comparto en absoluto porque
tienen un punto de vista puramente filantrpico.

Avancemos, mi investigacin tiene que ver con las organizaciones de la Sociedad

Civil pero ms concreto sobre el papel de la Sociedad Civil uruguaya en este caso
en este caso en forma de movimientos sociales durante el proceso de debate y
aprobacin de la ley de matrimonio igualitario. Entonces, me gustara que en la
siguiente parte de la entrevista pudisemos profundizar y encontrar las
principales categoras de este mbito. Por ahora te voy a preguntar en calidad de
representante estudiantil cual fue el papel o la influencia que tuvieron los

4
movimientos sociales en el proceso de aprobacin y debate de la Ley de
Matrimonio Igualitario.

Mi labor de representante no estaba muy articulado con lo que era puntualmente esta
lucha no? S te puedo decir como militante de otros mbitos. Yo milit en su
momento por la aprobacin de la Ley de Matrimonio Igualitario participamos desde
el movimiento estudiantil en la Comisin de Gnero y Diversidad del Centro de
estudiantes y en la Federacin de Estudiantes Universitarios y en realidad te puedo
hablar desde ese lugar, no desde le rol de delegado de carrera donde no hice
absolutamente nada al respecto no lo articul con esta lucha. Particip como militante
a nivel de carrera en otros mbitos, dentro de ellos en la comisin que mencion.

En un proceso fundamentalmente legislativo o poltico institucional, qu papel

tuvieron si es que lo tuvieron las organizaciones de la Sociedad Civil en forma de
movimientos sociales?

O sea, la Sociedad Civil fue la que promovi, la que desde hace aos est
promoviendo, est luchando por la aprobacin de una Ley de Matrimonio
Igualitario

Entonces, el origen del proceso est en la propia Sociedad Civil?

Clarsimo. O sea, el frente Amplio como un movimiento poltico partidario que

responde y este que responde en realidad a las demandas populares toma esta lucha
como propia. Fue una lucha del movimiento social, de actores referentes a los
derechos humanos, otros que son referentes directamente de los derechos humanos de
las personas LGTB, movimientos LGTB que estn luchando desde hace aos por la
lucha por una ley que iguale a las personas en derechos, no?, y dentro de ello el
acceso al matrimonio. En Uruguay puntualmente quienes este bueno, yo no s si tu
sabes pero quien escribi el proyecto de ley de Matrimonio Igualitario forma parte.
Es Michelle Suarez, forma parte del movimiento social LGTB y dentro del mismo de
la organizacin Ovejas Negras, es la primera abogada trans del Uruguay y fue quien
en realidad escribi el proyecto inicial de aprobacin del matrimonio igualitario.

Entiendo pues que Ovejas Negras fue uno de los actores destacados dentro de la
Sociedad Civil dentro de este proceso.

En el proceso s, a ver el proyecto de ley lleg al parlamento por el laburo hecho por
la Sociedad Civil, el movimiento social. O sea, es un proyecto que es producto del

5
movimiento social y que se aprob por el movimiento social. El Frente Amplio tom
esa lucha como propia y la llev al parlamento pero es un producto exclusivo del
movimiento social. Dentro de los movimientos sociales hay varios actores que han
destacado en esta lucha, no histricamente si no en lo que refiere a esta ley puntual.
Uno de ellos es Ovejas Negras que es una de las principales organizaciones a nivel
nacional este dentro del movimiento LGTB. A su ve est Proderechos, que es una
organizacin que tiene unos aos ya y que tambin hizo propia y milit como nunc
por esta aprobacin. Tambin est el movimiento estudiantil, fue muy
comprometido

El movimiento estudiantil en qu li podemos concretar?

Fundamentalmente en cuanto a organizacin en la FEU, la Federacin de Estudiantes

Universitarios de Uruguay. Nosotros desde la Comisin de Gnero y Diversidad tanto
de la FEU como dentro del centro de estudiantes eh fue una de las banderas por las
que laburamos principalmente en cuanto a temtica de gnero y diversidad sexual en
esos aos. En el 2012 digamos que fue las principales en eso de la ley de Matrimonio
Igualitario y la ley de despenalizacin del aborto fueron de las principales banderas en
las que estuvimos trabajando esos dos aos.

Y Cmo trabajabais desde la comisin en este aspecto? O sea, qu acciones

llevasteis a cabo?

Desarrollamos acciones propias y en articulacin con la Coordinadora por la

aprobacin del Matrimonio Igualitario, que fue la coordinadora que nucleaba a todas
las organizaciones que estaban en esta lucha, no? En cuanto a coordinadora fueron
muchsimas las medidas y las acciones colectivas que se tomaron. Que yo recuerde
desde la Comisin de Gnero y Diversidad hicimos una gran este una gran
promocin de esta ley, de esta aprobacin a nivel de faculta. Hicimos muchas charlas
debates, hicimos muchas charlas debate, varias charlas debate con actores
internacionales como por ejemplo con la diputada que en su momento llevo a la
legislatura de Argentina la ley, el proyecto de ley de matrimonio gay que fue el que
finalmente se aprob en el primer gobierno de cristina. Y despus hicimos varias
charlas, muchas charlas hicimos, o sea, muchas charlas a nivel de centro de
estudiantes. Bueno, ya te digo, actores internacionales, una de ella me acuerdo porque
haba venido la diputada que present el proyecto de ley en Argentina y luego despus

6
con acadmicos nacionales e internacionales en la temtica LGTB, la temtica
Queer

Alguna medida de presin?, de presin poltica?

No, no recuerdo, porque fue una ley que tena bastante consenso, o sea fue una ley
que articul un consenso bastante grande en ese periodo de gobierno.

No fue necesaria entonces la presin social?

Creo que la presin no fue hecha cuando entro al parlamento, si no que la presin
social se vino haciendo en los ltimos aos. La entrega del borrador de proyecto de ley
que finalmente tomo el frente Amplio como propio y que fue el que finalmente, con
modificaciones, fue el que finalmente se aprob, eh es producto de esa lucha. Pero
no recuerdo acciones de presin puntuales. Se hicieron muchas movidas, muchsimas
movidas bueno las marchas cada ve ms multitudinarias que tiene el da la
marcha de la diversidad que cada vez es ms multitudinaria y mas grande e integra
diversidad de actores este y sectores de la sociedad, me parece que es un factor de
presin.

Se puede entender que las marchas fueron un espacio de lucha?

Yo creo que s, o sea porque realmente han crecido una enormidad y han integrado
no solo a personas que estn integrando el movimiento por la diversidad sexual si no
tambin personas de todos los sectores de la sociedad y actores polticos y sociales de
todos de todas las ramas. Yo creo que no desde una herramienta de presin porque era
una herramienta que estaba institucionalizada, pero si que me parece que ha influido
muchsimo.

Me contrasta la no necesidad de presin durante el proceso porque si bien en el

documento de Michelle Suarez data de

No, yo no dije que no hubo presin. Obviamente el movimiento social, para que
entrara en el parlamento nacional a travs del Frente Amplio, obviamente tuvo que
implicar un trabajo de presin desde la sociedad civil para que fuera tomado en cuenta.
Yo no te digo que no lo hubiera, te digo que no recuerdo acciones puntuales que
implicaran una presin puntual en el proceso de aprobacin de la ley.

Lo digo porque me haces referencia a un consenso que yo no entiendo, pues desde

la elaboracin del proyecto de ley transcurrieron dos aos hasta la aprobacin de

7
la ley. Me hace cuestionarme si ese consenso que me comunicas era tal. Qu
piensas al respecto?

Que yo recuerde se hicieron modificaciones, porque a diferencia de la ley que hay en

empaa no es una ley de matrimonio gay es una ley que transforma jurdicamente
absolutamente todo lo que se comprende como matrimonio. En la ley de matrimonio
igualitario no solo se permite a las personas del mismo sexo casarse, si no que se
transforma la concepcin del matrimonio y eso implic un proceso de discusin
bastante amplio. Pero ya te digo, que yo recuerde o recuerdo acciones puntuales,
recuerdo un proceso de lucha que fueron dos aos de un montn de actividades de
promocin de concienciacin y socializacin de lo que implica el proyecto de ley.
Todas las cosas que implicaba, de las cosas que contena y el por qu era necesario un
proyecto de matrimonio igualitario, una ley que transformara el marco jurdico y la
concepcin de matrimonio.

Entonces esas charlas que organizaban en la universidad, qu objetivo tenan?,

a quin iban dirigidas?

Cmo que estaba hecho el consenso? Yo no dije que estuviera hecho el consenso. Era
algo que no implic o sea que la fuerza poltica con mayora parlamentaria tena
dentro de su programa poltico la aprobacin de la Ley de Matrimonio Igualitario, a
eso me estoy refiriendo.

Disculpa la confusin, pero reitero mi pregunta para qu y para quin iban

dirigidas las charlas de la universidad?

Van dirigidas en realidad hacia realmente siempre caemos en lo mismo en el

movimiento universitario iban dirigidas al pblico en general pero en realidad los
que siempre iban eran los sectores universitarios. Pero apuntaban en realidad hacia la
problematizacin este y socializacin de la informacin de lo que era el proyecto
que se estaba queriendo llevar al parlamento para definitivamente aprobar. Tomando
como ejemplo otros pases en lo que un proyecto similar tubo lugar y los impactos
sociales positivos que haba tenido ello.

En principio eso sera todo Germn, hay alguna cosa que quieras aadir tu?

Yo creo que fundamentalmente Uruguay se ha caracterizado en los ltimos aos, creo

que en parte por los gobiernos progresistas que hemos tenidos y nos encontramos
teniendo hasta el da de hoy y que toman bastante de las demandas y las luchas

8
populares, se ha caracterizado en los ltimos leyes aprobadas y que han tenido
proyeccin internacional como han sido la ley de despenalizacin del aborto, la de
aprobacin de la marihuana o la del matrimonio igualitario o la ley penal
empresarial el movimiento social ha tenido mucha fuerza y mucho impacto en lo
que es la agenda pblica, la agenda de debate pblico y finalmente la agenda
parlamentaria. Ha tenido y a da de hoy tiene mucho peso y cada da tiene mas peso. Y
se manifiesta en estas aprobaciones.

Muchas gracias por tu tiempo Germn.

9
ANEXO II: Transcripcin de la entrevista a Valeria Caggiano y Pedro del
Pratto Responsables de la Asociacin Civil El Abrojo
Entrevistador
Valeria Caggiano
Pedro del Pratto

Buenos das Valeria, Cul es tu relacin, en este caso, con El Abrojo?

En El Abrojo yo integro la coordinacin del programa socio laboral. El programa

socio laboral es una de las lneas que trabajan a dentro de la institucin este
concretamente estoy en un rea que se llama experiencias protegidas de trabajo.
El Abrojo es una organizacin que ahora est cumpliendo 27 aos este de
trayectoria este y bueno es un colectivo que surgi all por el ao 1988 este
vinculado o asociado a alguna este a un enclave como ms territorial y a
algunas preocupaciones este por un grupo como ms bien integrado por
jvenes este y bueno, a partir de ah arranca un nucleamiento. Ah Pedro te
puede aportar ms de esa etapa porque Pedro est desde esa etapa, yo me
involucr hace 13 aos.

Pedro, cul es tu relacin con El Abrojo?

Mi relacin bueno este coordino el programa de formacin laboral y

pertenezco al secretariado ejecutivo y en la historia de El Abrojo he estado
tambin en la asociacin civil este incluso en algn momento me toco
presidirla, presidir El Abrojo, por los aos 98, 99 este. Estoy desde la poca,
desde la fundacin de El Abrojo este El Abrojo empez como una organizacin
voluntaria donde si bien estuvo inicialmente la eh que ramos si un movimiento
social o una organizacin rpidamente se tom la decisin de llevarlo a una
cuestin ms profesional en el sentido que era como la tendencia que de alguna
solidaba este lo que poda inicialmente ser un movimiento.

En qu elementos difieren ambos conceptos?, en el debate de aquel

entonces que se estableca como diferencia entre movimiento y
organizacin?

Bueno, el movimiento es una cosa mucho ms espontanea, mucho ms centrada

en un objetivo especfico, una intencionalidad es ms situacional este y la

1
organizacin no. La organizacin si bien tiene una concepcin ms de de largo
plazo, de intencionalidad, de participar de la construccin de lo social. Ms all
de un tema, si una ocasin fuerte de incidencia en las polticas, de construccin de
polticas. El emergente lo plantea la sociedad y nosotros como organizacin
operamos sobre ese emergente.

Este es un debate y aqu hemos llegado muy rpido quizs al quiz de la

entrevista o de mi intencin con la entrevista y es no s si estis al tanto
de la controversia que hay alrededor del concepto de Sociedad Civil por la
ambigedad del mismo. Qu es y a que se dedica? Porque hablabas ahora
como de la intencionalidad de construir lo social y all est mi pregunta, El
Abrojo, como actor dentro de la sociedad civil, dnde pone su
intencionalidad, en construir o en gestionar lo construido?

Es que yo te dira que no es o.

Es y.

Es y, o.

Este porque es eso, depende del momento histrico, depende de la relacin con
los otros actores este ah hay una una serie de situaciones diversas que
depende de los actores, de cada uno de los participantes de la Sociedad Civil
este Sociedad Civil es eso, es amplia, diversa, hay grupos de inters fuerte como
por ejemplo los partidos polticos que son de la Sociedad Civil, los Sindicatos,
este y despus tens lo que pueden ser las organizaciones, como en un segundo
nivel las organizaciones y movimientos sociales este que bueno, este, se
adaptan. Los movimientos sociales tienen su propia cuestin de movimiento, de
que van y vienen. Son como los ms autnomos en los vaivenes de la poltica y del
contexto lo ms probable. Eh pero bueno es eso, son ms itinerantes. En el
sentido de las instituciones, en la medida que la institucin si despus tambin
tiene una cuestin de sustentabilidad este necesariamente se incluyen otros
este otras dimensiones como es la propia sustentabilidad de la institucin. Pero
en el campo de lo poltico tambin depende mucho del margen que tenga de
incidencia y del lugar en que te ponen los otros.

2
Yo creo que por GESTIONAR todos tenemos un concepto comn, pero
sobre construir, qu entendemos como construir la accin social?, a qu
nos referimos como construir la accin social desde la Sociedad Civil?

A participar del diseo.

Tener incidencia.

No s queremos meter la cuchara.

En qu?

(risas)

En la discusin acerca de de los tema que hace hacen a la cuestin social.

Obviamente cada uno como en el rea donde trabajo no?, participar ah del
anlisis para poder despus aportar en lo que es el sistema de construccin de
respuestas. Y y donde en realidad pensamos que en la respuestas obviamente
este (pausa larga) no pueden ser solamente miradas o entendidas desde un solo
sector ni desde la responsabilidad de un solo espacio adentro o sea, slo del
espacio pblico. En realidad nosotros en la medida en que buscamos tener
incidencia y poder dar la discusin y poder trabajar acerca de la adecuacin de
las herramientas e los dispositivos de las orientaciones no? Buscamos incidir
acerca de la orientacin que se le da a los sistemas de respuesta y a los sistemas
tambin de anlisis de las cuestiones. Buscamos tambin ser parte, o sea estar
integrados ya sea en la discusin y si despus eso adems responde tener algn
nivel en la gestin bien, pero s ser parte de la discusin, nosotros tenemos
muchsimos insumos que aportar y es una mirada bien distinta.

Hablaba Valeria reincidencia y tenemos claro la incidencia sobre el que,

pero yo os preguntara, la incidencia sobre el quin para conseguir el
quin? Sobre qu espacio, o qu actor, o que dimensin se quiere tener esa
incidencia?

Capaz que antes de eso, no? Este como gnesis este de movimiento social
digamos en general eh la dictadura marc mucho como no derechos.
Entonces, bsicamente, las personas encontraron como forma de resistencia, de
agrupamiento, de participacin social espacios bsicamente eh de iglesia y de
algunas este y de algunas cuestiones de organizacin poltica medio ander (sic)

3
(sonrisas) este eso de alguna forma matriz la sociedad civil. Buena parte de la
construccin de la Sociedad Civil actual han sido como en oleadas. Una oleada que
tiene que ver directamente con la salida de la dictadura y otra que se puede decir
en el principio de este siglo: 2005 o a partir de

Con el ascenso de la izquierda al gobierno.

Y que son movimientos de caractersticas bien diferentes.

Bien diferentes.

Desde la salida de la dictadura, con esa impronta de participacin social de

participacin este en la construccin de ciudadana, las organizaciones de
donde fueran que existieran, proviniesen de iglesias o de tenan una
intencionalidad profundamente poltica. Si intencin era de alguna forma
participar en poltica o incidir en la poltica desde ese campo de lo social digamos.
A partir de la apertura y consolidacin del a democracia hubo un corrimiento
hacia la participacin en los partidos polticos, despus en los sindicatos pero
hubo todo un sector que haba aprendido a participar en la sociedad, que su
espacio de participacin social sigui siendo a travs de la sociedad civil.

En el matrizamiento de lo que es El Abrojo bsicamente tiene esa impronta y ese

sello, este fue un espacio de participacin poltica desde lo social. Entonces, en
se sentido ah es donde la incidencia cobra fuerte peso. Y que ms all de que hoy
por hoy la intencin es gestionar, nosotros seguimos resistindonos en esa visin
igual nos seguimos planteando desde un lugar de la intencin de participar como
actor diferenciado.

Actor diferenciado de qu?

Actor diferenciado de los dems (risas) de los partidos polticos, del Estado, de

O sea, una representacin propia. Asumir una representacin propia y no asumir

que como que en el juego democrtico este hay otros actores que te puedan
representar. No otras organizaciones iguales u otras formaciones de
organizaciones como la nuestra, porque de hecho nosotros si participamos de
espacios como el segundo grado que nuclean al sector, y los defendemos,
priorizamos y apoyamos y este y participamos activamente. El asunto es eso, no
asumir que por ejemplo el sistema poltico puede representarte como

4
organizacin. No. Como organizacin uno tiene su propio espacio de
representacin. Lo asume.

Y como construccin de lo pblico no solo pasa por los partidos polticos y los
sindicatos.

Claro.

Lo pblico es ms amplio e involucra a la ciudadana y bueno, nosotros de alguna

manera, en lo social optamos por esta herramienta como como espacio de
ejercer poltica.

Queda ms clara la identidad de actor poltico, de actor que influye claro

eso me implica que tenemos claro nuestra identidad, lo que somos, por qu
somos as: para influir, para aportar insumos y miradas diferentes pero
sique sin quedarme claro sobre quin estamos actuando. Porque hemos
hablado de la esfera poltica, del estado, pero estos tambin pueden ser
trminos ambiguos, podemos concretar ms?

Lo que pasa es que est ligado con esto anterior. Lo pblico en nuestra idea es lo
que depende de todos. La influencia entonces va en distintas direcciones. Con
algunos quieres lograr algunas cosas o tienes cierta intencionalidad, con otros
otra, pero ah tanto en sectores de la opinin pblica hasta el gobierno. Tambin
tanto con iguales este en lo que puede ser Sociedad Civil como con la diversidad
de actores que sea.

El sobre quin es sobre decisores de polticas en trminos concretos, no? O sea,

quienes son unidades ejecutoras entendiendo que disponen gastos, disponen
inversiones o sea, definen reas concretas de trabajo, definen polticas o
lineamientos generales entonces ah es sobre todo el espectro de lo que a nivel
del poder ejecutivo puede ser unidades decisoras y ejecutoras de poltica y
tambin espacios como de representacin ms de corte legislativo.

Desde la academias.

Desde la academia, lo judicial como otro poder del estado o sea se asume la
representacin de ejercer ciudadana de forma organizada este frente a esta
diversidad de actores, frente a los medios como ms generadores de opinin
pblica o sea todos esos espacios se transitas, por lo menos en el abrojo desde

5
las diferentes reas de trabajo, diferentes tipos de momentos se asumen
diferentes lneas de trabajo que van hacia ah. Tambin hacia la ciudadana como
ms en general, no slo los que son usuarios o los que son beneficiarios de
proyectos concretos que EL Abrojo ejecuta. Desde campaas de difusin, de
poner arriba de la mesa temas, de organizar este discusiones o rondas de
conversacin en relacin a diferentes temas eso, este convocando a lo pblico,
convocando a otras organizaciones de la sociedad civil, o sea convocando al
estado convocando a otras organizaciones de la Sociedad Civil, a empresas, a
quien sea o sea pensando en bueno, en abrir la cancha y poder discutir sobre
algunos temas tambin con poblacin en general, como ms en el espacio si se
quiere como comunitario.

Si, hemos sacado muchos elementos muchos elementos definitorios de la

identidad del Abrojo y de qu hacer y para qu hacer. Habra una cuestin
ms, el cmo. Os pedira una lluvia de ideas sobre el cmo influimos sobre
el diseo, sobre los generadores de opinin, sobre los decisores

Ah bueno, nosotros en general somos muy de este de la racionalidad. Por lo

menos Abrojo en su forma habitual de como hemos trabajado la incidencia ms
all de que hay otras organizaciones que tienen otras modalidades, otras formas
mucho ms de opinin pblica de poner arriba de la mesa temas nosotros en
eso, yo que s en esos casos somos ms de hacer hacia la academia, hacia la
generacin de ideas en los espacios de discusin, de intercambio de este en esa
lnea. Este bueno, la cercana, incluso la posibilidad del lobby, con conocidos o
con gente cercana que tiene, que comparta algunas sensibilidades este

Y tambin a veces de la nada. Porque la sola conviccin de ir y machacar y decir

bueno ac, en la medida que identificamos que este tema nos parece centramos
como el inters y este hacerse un lugar, o sea, partir bueno de la insistencia de
estar, de proponer de de analizar, yo que s. Un poco el ejemplo de EN CLAVE2
es ese, no era un tema ac, no era una fortaleza, aparece vinculado a una accin
muy puntual y se abre ah como posibilidad. Ahora se est construyendo una
mirada, una forma de hacer y de bueno, de apostar a esa y bueno y est ya as,

2 Referencia a En Clave Familiar, un proyecto de acompaamiento a mujeres con

hijas/os menores de 4 aos en situacin de privacin de libertad.

6
como el agua a la piedra y ese ha sido muchas veces el inicio de bueno, de un
montn de temas. Tambin, y contando con bueno con una cosa que tiene El
Abrojo este que ha ido construyendo como en todos estos aos una forma de
hacer que hoy por hoy tambin el abrojo es marca, entonces eso de alguna
manera este asigna, abre puertas pero tambin asigna una responsabilidad
como muy grande en relacin a que cosas y desde donde se para como a plantear
como alguno temas. Entonces hoy por hoy si bien pods acceder a estn todas
estas cosas que planteaba Pedro, no? El lobby con algunos actores que puedan
estar sensibilizados en relacin a algn tema y que uno los identifica o sea, todo
ms all de los conocidos. Poder identificar quines son actores estratgicos en
relacin a un tema este agotar bueno, por donde se llega por la va como ms de
contactos y por quin bueno, hay que salir a construir el contacto. Y cuando hay
que salir a construir el contacto de la nada uno lo hace desde bueno, desde
apropiarse de las cuestiones que definen a ese tema, que lo priorizan y de ir ah a
discutir con con el que venga pero desde un cuestin de con solvencia, no?
Con determinacin. En relacin a eso hay un montn de ejemplos de proyecto en
estos aos de haber impulsado el tema y haberlo puesto en la agenda.

O sea, crear el propio espacio cuando no existe.

Exacto.

Crear el propio espacio de discusin cuando la discusin no est planteada.

Si, disponer ideas encima de la mesa que de alguna manera reflejen

conformacin, reflejen sensibilidades nuevas.

Dos preguntas rpidas, una al albor de esto, os pido una respuesta concreta
si podis. Creis que la mayora de las organizaciones de la Sociedad Civil
del Uruguay piensan de la misma manera que piensa El Abrojo respecto a lo
que estbamos hablando?

Lo que pasa es que es como tan diverso el espectro de organizaciones . Yo creo

que tiene mucho que ver esto que planteaba Pedro en relacin a como en los
ltimos 30 aos a qu se deben o cmo uno puede clasificar la aparicin de las
organizaciones de la Sociedad Civil este y que unas responde a la salida de la

7
dictadura y otras responden al ascenso de la izquierda al gobierno y eso creo que
ah pueden haber matices.

Ciertamente hay matices en relacin aqu unas, sin desmerecer

Pueden haber en la segunda oleada organizaciones que se generan con un fuerte,

o sea, con una intencin marcada de transformacin, de habilitar un espacio de
participacin de como en la lnea en que venimos nosotros. Ahora, tambin a
partir del 2005 aparecen un montn de organizaciones que se generan este ms
por una cuestin de gestionar lo que apareca desde el espacio estatal como
respuesta a la situacin de emergencia social que haba. Donde el Estado para
poder desarrollar esas lneas de accin precisaba entidades ejecutoras por fuera
del espacio estatal. Entonces yo creo que hay organizaciones que en realidad si
uno las tiene que clasificar como en el juego democrtico como en qu espacio
iran, entran en el espacio Sociedad Civil ahora es un matiz distinto, no? Ne es
decir que no lo vamos a valorar, es diferente. Yo creo que ah tiene que ver esto
con el contexto y la coyuntura en la que .

Y de alguna manera porque parte de los cuadros viejos de la Sociedad Civil

pasaron a estar en cargos de gobierno.

Exacto.

Entonces tambin hay un vaciamiento en algunos campos que de algn modo se

llevaron como una cantidad de ideas y de improntas de la propia sociedad civil y
fueron como eco de algunas cosas de esas, o caja de resonancia de cosas que
quedaban de la sociedad civil pero para lo que fue la sociedad civil fue una
prdida.

Hay una cosa que habis comentado que me parece muy interesante y que
yo no haba contemplado antes, gracias. El que actores de la Sociedad Civil
migren a esferas de la poltica gubernamental es visto por vosotras/os
como una estratgica o como quizs un punto de fortaleza para influir en
esas esferas?

Si.

Si.

8
O sea, a nivel de escalamiento del coso (sic) hacia el nivel de ideas

De tener una escucha amigable (risas).

O sea, nos han pasado dos cosas, de haber gente que ha estado en la Sociedad
Civil y ahora est en el campo de gobierno que se han puesto ms duros desde
ese otro lado y ms exigentes a gente que realmente es ms permeables y

Tiende puentes.

Claro. Tira lneas, est afn a los planteos de la sociedad civil

Si, tiende puentes en esto de bueno, de integrar que esto, que el espacio pblico
lo integramos todos y que el espacio pblico no es privativo, ni solo del estado, y
bueno, desde el espectro de la izquierda de la central sindical. Esa es una realidad
este s ha habido como deca Pedro personas que han reaccionado distinto, que
de venir de la sociedad Civil y entrar en el espacio estatal han como no vamos
a decir renegado, pero de alguna manera s han asumido una actitud como de
absoluta distancia.

(despedida)

9
ANEXO III: Transcripcin de la entrevista a Pilar Rodrguez Presidenta del
Centro para la Participacin la Integracin y el Desarrollo (CePID)
Buenos das, la primera pregunta que te iba a hacer es, cul es tu relacin con
CePID?

Bueno, mi relacin con CePID ha ido cambiando a lo largo de los aos. Soy socia
fundadora de CePID desde el ao 99. Trabaj como tcnico y cuando estuve habilitada
por votacin pas a la comisin directiva y hoy soy la presidenta de la Asociacin
Civil.

Somos una Asociacin Civil integrada por 5 miembros: presidente, vicepresidente,

secretario y dos vocales. Votamos y ah se conforma la comisin directiva. Soy la
nica representante legal que eso nos distingue de otras asociaciones civiles del pas
que tienes varios representantes legales. Eso da un poco ms de responsabilidad,
quizs de ah si.

Como organizacin, cmo os defins dentro de la Sociedad Civil?, cmo

movimiento, como organizacin gestora de polticas sociales, como organizacin
poltica?

Entre lo que has nombrado como organizacin gestora de polticas sociales. Somos
claramente un organizacin que surge de la sociedad civil organizada. Ms claro
imposible, diferentes tcnicos haba en aquel momento abogados, psiclogos,
asistentes sociales, etc., que nos interesa formar algo para cambiar ciertas cosas de la
realidad considerando al otro, considerando a los beneficiarios de nuestros programas
como actores de su propio cambio. De ese lugar nos interesaba cambiar ciertas cosas
que all por el ao 98 y 99 veamos no estaban funcionando o se estaban tratando de
un modo muy asistencialista. Luego vino todo, el proceso de crisis que todos
conocemos y en ese periodo tomamos un papel muy fuerte las asociaciones civiles,
muchas veces se nos peda del estado un rol muy asistencialista pero bueno ah es
cuando CePID se define realmente como una gestora de polticas sociales, que es
mucho ms que el asistencialismo en s, no?

Me has dicho: cambiar aspectos de la realidad podramos concretar qu

aspectos?

S, en realidad nosotros comenzamos la inquietud nuestra de formar CePID surge de

conocer ciertas realidad sobretodo del este de Montevideo, del departamento de

1
Montevideo, la zona de Villa Garca que ahora esta mas urbanizada pero que en ese
momento era todava ms rural . Ms all de que ahora estemos ms hacia el oeste,
lo que nosotros fesmos era esto de la necesidad de que llegaran y tuvieran anclaje en
la zona ciertas polticas ms all de lo que fuera la cuestin del hambre, el baso de
leche, el plato de comida a los gurises, ta? De un colectivo de gente, de vecinos de la
zona que reclamaba lugar de esparcimiento, acceso a la cultura, acceso a servicios que
tenan otros sectores de la poblacin y ellos no. Hablamos de sectores vulnerados que
ya conocemos y ah es donde empezamos. No s si responde la pregunta.

S, pero para eso, CePID se encarga de gestionar y orientar esos cambios desde
la legislacin y el marco normativo existente o implica tambin un esfuerzo por
cambiar ese marco legislativo?

Implica primero adecuarte al marco legislativo existente, ms que nada porque

estbamos en nacimiento y despus poder desde el trabajo mismo como asociacin
civil, no s si cambiar algo de ese marco legislativo pero s incidir en las polticas
pblicas de manera de poner al sujeto en el lugar de decisor de su propio cambio, del
propio cambio que debe de tener en su vida o que quiere tener en su vida.

Y cmo concretaramos esa incidencia en las polticas pblicas? cmo se

incide en las polticas pblicas?

Bueno, primero conformando equipos de trabajo potentes que puedan dar insumos
para devolver al estado informacin o justamente eso, insumos que tengan que ver con
lo que est sucediendo en los diferentes territorios que pueda dar datos para generar
cambios. O, a ver, nosotros implementamos esta forma de trabajo y esta forma de
trabajo nos da resultado, creemos que por este lado se puede ir, creemos que por este
lado no; creemos que con un grupo de 40 adolescentes o de 40 familia esto est dando
resultado, esto otro aunque creamos que s, no. Creemos que el aproximarse y el
trabajo con proyectos individuales es importante y capaz que pensbamos hace 5 o 6
aos que era ir ms a lo grupal tenemos en los SOCAT tantas consultas de SOC que
van en este lado, o sea algo est pasando por este lado a eso me refiero.

Cuando tenemos toda esa informacin, ese insumo de informacin y datos de la

realidad social y de buenas prcticas, qu se hace con l?

EN el caso de CePID buscar esquematizarlo, lo cual nos cuesta mucho, al tcnico le

cuesta mucho y como asociacin civil siempre estamos tal vez muy ocupados en que

2
las cosas salgan, en diferentes trmites administrativos que dificultan nuestra labor
porque quitan demasiado tiempo que no deberan. Entonces cuesta sistematizar estos
datos, porque en realidad lo ideal es que todos los datos tanto de la realidad que
nosotros tenemos se puedan sistematizar y llevarlos a los ministerios, a los cogestores
y decirles: esto es lo que est sucediendo, sobre esto tenemos que actuar, esto tenemos
que cambiar y presentarles algo serio que para ellos pueda ser un dato de la realidad
que los lleve a cambiar polticas de estado, que creo que es el principio y el final de lo
que debemos hacer. O sea, como sociedad civil organizada trabajando en diferentes
territorios en las zonas donde hay ms vulneracin, si no damos datos, si no
devolvemos eso a la sociedad de alguna manera no tiene mucho sentido tener tantos
equipos tcnicos y tan potentes como tiene CePID.

Tenemos entonces los datos acumulados, sistematizados, generados en forma de

producto Ante quin se presentan?

Ah creo que depende tambin de cada asociacin civil, ta? Nosotros podemos
quedarnos solamente con lo que presentan los equipos, que hacen montones de
informes que son para presentar al MIDES, para presentar al INAU que, realmente hay
como una sensacin general de que no son ledos, de que no son sistematizados
tampoco porque se supone que con todos esos informes hay una direccin del MIDES
que podra encargarse de decir: todo esto que viene del oeste y bueno a esto
tenemos que apuntar o por este lado tenemos que ir. Eso no sucede o por lo menos yo
no noto que suceda, ta? Ahora hablando de CePID, CePID est en la rbita de
ANONG que es la Asociacin Nacional de ONGs. Tambin podemos por ese lado,
porque ANONG forma comisiones de infancia, adolescencia, de las cuales nosotros
hemos participado. Creo que es un espacio que est limitado en este momento, creo
que no estamos incidiendo mucho como ANONG, como colectivo de asociaciones de
la Sociedad Civil en las polticas pblicas. Y lo tercero que podemos hacer, que es lo
que hace CePID, es ir a la puerta del cogestor y decirle: bueno, yo creo que tengo esto
y esto sirve. Y con eso discutirlo con quienes lo financian, y creo que por ese lado
nos est empezando a dar resultados. A veces, el que est decidiendo no sabe lo que
est sucediendo con estas polticas. Por ms informe que capaz que suena un poco
bruto, justamente hablando contigo que eres un tcnico nuestro, y puede ser un poco
frustrante pero yo todos los das me encuentro con que el trabajo que estamos
haciendo nosotros que sistematizamos nosotros, que se ve en un informe bimestral,

3
ta? No se est leyendo y no se est viendo si no lo decimos, ta? A eso voy, es como
una tercera pata que es decir: bueno, si esto no funciona, si nadie lo lee, si ANONG
est debilitado con esto, qu es lo que estamos haciendo?

Me ests hablando de una accin que no s como caracterizar porque cuando

hablas de ANONG ah hablaramos de un lobby social, no?

S.

Pero cuando me hablas de acuerdos individuales no se si hablar de accin de

lobby o de sensibilizacin cercana.

Creo que la intencin es decir: bueno, tal vez no nos pase tanto en el caso de los
SOCAT, de los centros juveniles, de los clubes de nios, de los CAIF de lo
programas que estn ms asentados. En el caso del programa integral de seguridad
ciudadana que nosotros gestionamos, es un programa que lo siguen llamando piloto, es
un ejemplo clarsimo porque de hecho est en su fase de programa piloto pero es un
programa que sirve y que yo creo que si CePID no dice nada va a quedar en eso, va a
quedar como un programa piloto que pas y que dio algunos datos de la realidad, ta?
Lo que yo personalmente estoy discutiendo con el Ministerio de Interior es que este
programa tiene que dejar de ser piloto y tiene que seguir y tiene que instalarse, ta? La
cosa est siendo que es caro cuando tenemos crceles inaugurndose ta? No se si
realmente es caro o si es que nos cuesta un poquito a veces sentarnos a pensar con la
Sociedad Civil. El estado, a veces, por mucho discurso que haya, le cuesta mucho
pensarse a pensar con la Sociedad Civil. Nosotros hemos pedido estar en ciertos
mbitos de negociacin y se nos ha negado.

Qu pasa cuando se le dice no a algn actor de la sociedad civil?

Es simplemente no porque no. Porque hay mbitos que todava son del directorio y es
un no porque no.

Y qu se hace desde la Sociedad civil entonces?

En el caso de CePID, ta, en los casos puntuales que hace cuestin de un mes que
nosotros pedimos estar en una negociacin de directorio que desde el Plan CAIF se
nos dijo que s, que nos corresponda como socios del plan estar en en esa reunin
del plan CAIF con el Directorio de INAU y desde el directorio de INAU se nos dijo
que no, porque no corresponda que la Sociedad Civil accediera a esa reunin.

4
Estamos hablando de la Sociedad Civil que gestionara el centro del que se iba a
hablar, no es que nos bamos a meter en ta. En este caso lo que est haciendo CePID
es presionar desde el lugar de: bueno, yo no firmo ningn convenio en estas
condiciones. Tiene todo un trasfondo en el que nosotros no estamos de acuerdo en
cmo se est tomando ese CAIF con requisitos de entrada, con un montn de cosas. Y
es un no porque no. Porque en realidad esto de que somos socios no, no lo somos
todava en la realidad.

Qu repercusin tiene no firmar un convenio?

Para por ejemplo, en este caso muy puntal si ellos firmaran el convenio con CePID
sera un traspaso, el INAU tiene la potestad de decir que hay una institucin seria que
trabaja con la gente y no hay ningn problema, tiene por articulo potestad de hacer una
compra directa, que es lo que se llama, que lo tienen todos los ministerio y los
organismos pblicos. En este caso sera: yo hago una compra directa y se hace un
traspaso y en el otro caso sera una licitacin que implica cerrar el centro por todo el
tiempo que lleva una licitacin pblica que todos conocemos, ta?

Al no firmarlo vosotros obviamente se va a licitacin, no?

En el caso de Santa Catalina, por ejemplo, fue una licitacin pblica, el Acuarela el
que nosotros gestionamos, se demor desde diciembre hasta julio del ao siguiente en
que estuvieron sin CAIF. O sea, es una diferencia grande, simplemente por decir
bueno lo nico que nosotros queramos discutir en que creamos que el perfil que se
estaba pidiendo para el ingreso de los gurises no era el adecuado, ta? Que bueno, que
si los que iban a seguir entrando en el centro iban a ser estos gurises a nosotros no nos
interesaba. No es porque yo no crea que se deba de universalizar, yo creo que ta, que
se debe universalizar pero no deben estar ciertos gurises que pueden acceder a otros
servicios hoy en da ocupando el lugar de nios que s lo necesitan. Y esa era
simplemente la discusin que se daba en el INAU con la situacin que el Plan CAIF
nos dijo: s, pueden estar, porque tienen como fundamentarlo e INAU nos dijo que no;
habiendo gente en el directorio de INAU que hoy viene de la sociedad civil, Fernando
Rodrguez viene de la Sociedad Civil organizada.

Es un resultado que ha salido en mi investigacin, cmo el hecho de que hayan

accedido personas o cuadros incluso de la Sociedad Civil a las esferas polticas ha
tenido como una doble visin, no? Una aquellos que no han renegado de su pasado y

5
que han apoyado y son una escucha ms cmoda, ms fluida ms atenta a la Sociedad
Civil; y hay aquellos como que han subido su listn de exigencia con la sociedad civil
un tanto absurdos

S, s como bueno yo conozco a estos, se por donde vienen o no dejemos entrar a

estos, porque si no van a pedir tal cosa ta. S, creo que hay un poco de eso. Y
bueno, con respecto y volviendo un poco a (pausa) al principio, s, yo creo que nos
posicionamos en ese lugar de gestores de polticas sociales y de Sociedad Civil
organizada que quiere cambiar la realidad.

Crees que la mayora de las organizaciones de la Sociedad Civil en Uruguay

piensa como CePID?

No, creo que la mitad.

La otra mitad a qu respondera?

Creo que hay gente todava que funciona con cierta lgica de asistencialismo que es
una postura a ver que no est mal. Creo que tambin hay gente que tiene cierto
manejo de fondos que encaminan hacia otro lado para otra forma de gestionar, que
no es que est mal, que tal vez no sea ilegal pero nosotros no estamos de acuerdo,
ta? Entonces eso lleva a que abarquen muchsimo programas que tal vez no sepan por
qu los estn abarcando. Y luego hay otras organizaciones de la Sociedad Civil como
CePID que buscan generar una red de proteccin no? Y programas que digamos
tengan objetivos comunes, ta? Y lleguen a esto de poner al sujeto como protagonista
del cambio, que eso es lo que siempre busca CePID, ta? Es muy difcil llegar con
sujetos tan vulnerados a esto de la participacin integracin y el desarrollo, eso ya lo
hemos hablado, pero creo que es a lo que apuntamos. Pero ahora, hay asociaciones de
la Sociedad Civil muy debilitadas, que estn en el 95 todava. Hay un Estado que no
las fortalece, porque de hecho no les da herramientas administrativas ni tcnicas de
ningn tipo para que se vean fortalecidas. Hay un Estado que despus se queja de que
no hay organizaciones civiles para gestionar todo . Entonces ah en ANONG hay de
todo, desde la asociacin de vecinos del interior que a veces no tiene ni idea de lo que
estamos hablando en Montevideo y de lo que es gestionar un centro y que el INAU
nos da por ejemplo los mismos trminos de referencia, el MIDES le da los mismos
trminos de referencia a todos y no funcionan igual, no fluye igual un CAIF en medio
del campo que ac en Nuevo Pars, no les puedes pedir la misma boleta, no les puedes

6
pedir que las cosas funcionen de la misma manera un montn de aspectos que van
debilitando a la sociedad civil y que hacen de cada organizacin civil porque claro,
si a mi me preguntas por ANONG yo veo a todos, veo tambin a los compaeros que
vienen del interior cuando nos reunimos y que estn en una realidad absolutamente
distinta, ta? Y que s, pueden estar ms del lado del asistencialismo pero porque no
les queda otra.

Creo que en esto que estamos nosotros no hay muchas organizaciones civiles, y ya te
digo, como colectivo no estamos en un momento histrico en el que estemos fuertes,
hemos estado muchsimo ms fuertes.

(despedida)

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ANEXO IV: Transcripcin de la entrevista a Daniel Cajarville Militante del
colectivo Ovejas Negras durante el proceso de debate y diseo de la ley de
Matrimonio Igualitario

Hola Daniel. La primera pregunta que te iba a hacer es qu relacin tuviste con
el colectivo OVEJAS Negras durante los aos 2012 y 3012, periodo en que se
tramit la ley de matrimonio igualitario.

Fui yo particip activamente desde finales de 2014 hasta mediados de 2014 en

Ovejas. Principalmente trabaj en reas de juventud y de relaciones internacionales
pero de hecho el colectivo al ser bastante reducido en su nmero este uno estaba un
poco en todo y siempre iba cubriendo las actividades que iban surgiendo. De hecho
hoy se est trabajando ms en comisione sopor lo que tengo entendido pero en aquella
poca era difcil por el echo de que ramos poco y siempre haba gente que tena que
implicarse mucho tiempo o estando en todo o estar atendiendo a las necesidades ms
urgentes.

El grupo ms que nada se reuna en instancias plenarias, que tendan a ser los viernes
entre marzo y noviembre. Y se intent aumentar la frecuencia trabajando ms en
comisiones pero siempre los plenarios fueron el organismo bsico donde Ovejas
decida. De hecho el funcionamiento siempre dependa en gran medida de cuantas
figuras centrales que eran compaeros que tenas bastante experiencia en determinadas
reas y tambin que abordaron otros temas en ciertos momentos y muchos tomabas
sobre sus hombros algunas iniciativas que eran necesarias. Se discuta siempre en
plenario, pero haba como cierta este prerrogativas.

Como miembro de Ovejas Negras durante un periodo de tiempo extenso me

gustara preguntarte cmo se relaciona ovejas negras con la Sociedad Civil
Uruguaya. Cmo se integra si es que se integra dentro de la misma? Bajo qu
carcter o bajo qu autopercepcin?

Bien. Siempre se adopt una poltica de transversalizar al actor de una forma conjunta
en esto de que, de conocer que el movimiento social en s es digamos reducido o
bastante este acotado en su nmero entonces trabajar en conjunto implicaba que
este o el colaborar con otros y que desde luego se colabore conmigo y en la causa de
los derechos humanos estamos todos juntos. De hecho siempre se busc estar,
aparecer y colaborar con las causas de diferentes colectivos: Proderechos, Cotidiano,

1
SaludPas diferentes perspectivas. Por ejemplo en las marchas de la diversidad
siempre hubo firmas por la ley de caducidad, siempre se apoyo este las diferentes
consignas de otros movimientos, por ejemplo con la aprobacin de la marihuana se
apoy oficialmente siempre Ovejas apoy a estar presente y visibles en las
consignas de los diferentes colectivos del movimiento social Uruguayo, se podra
decir del movimiento que est bastante articulado. No se ha dado como en otros casos
en los que cada uno va por su carril si no que se ha buscado el apoyo de otros y se ha
apoyado reconociendo lo limitante de y debilidad del movimiento; de actuar de
forma aislada tambin, y la potencialidad de hacerlo pero tambin compartiendo
siempre se ha estado afn, desde cualquiera de los miembros de Ovejas de las
consignas y causas estos otros colectivos afines. Este nunca ha sido un algo forzado
si bien las estrategias y algunas percepciones que pueda tener el movimiento por
ejemplo, no se, el movimiento este feminista siempre ha tenido diferencias a la
interna suya entonces sabe que significa este apoyar una decisin que no es apoyada
por todos dentro de este movimiento y eso puede fijar desafos pero siempre se apunta
a pensar de forma estratgica y nunca se actu de forma este nunca fue improvisado
si no que siempre hubo un pienso y una estrategia este en este tipo de acciones.

Profundizando sobre el trabajo junto con otros actores y sectores sociales. Hay
una cuestin que quizs no he orientado yo bien en la pregunta y es: En ese
conjuntos de sociedad organizada (que obtiene varias formas) ms all de el
trabajo organizado en red cmo se autopercive Ovejas Negras?

Em a ver, siempre se sabe o sea, Ovejas ha apuntado desde sus ideas a actuar con
otros movimientos tradicionales. Inclusive en las reuniones al menos en las fechas que
vos buscs (sic) analizar se realizaban en el local de ADEOM en la Intendencia
Municipal. De echo se reconoce que Ovejas es un nuevo movimiento que aporta una
nueva digamos un inters que ha sido invisibilizado por muchos inclusive a cada
poco a poco en este periodo que vos trabajs (sic) queda viendo como de repente otros
actores iban tomando las demandas de Ovejas cuando antes inclusive, en la historia,
hablar en trminos de esta chance sexual era algo que ni siquiera era considerado.
Inclusive el discurso sobre este sobre la transfobia y la homofobia era legitimado.
Entonces, Ovejas se ha reconocido como un, digamos, la voz de actores que estaban
completamente en los mrgenes y ha sido difcil eh entrar dentro de la agenda. Por
eso tambin la marcha de la diversidad es concebida como marcha de la diversidad y

2
no marcha del orgullo. La diversidad implica un implicacin con todos, con otros
movimientos. La diversidad en trminos de diferentes prctica y entonces ese tipo de
consignas lo que buscaban era que la diferente chance sexual y la identidad de gnero
sean introducidas como categoras dentro de este en comn con las demandas de
otros movimientos y la idea ha sido volver visible lo invisibilizado y hacer transversal
lo que ha sido segregado o unos pocos.

(unos segundos de conversacin sobre la elaboracin de la entrevista)

Dentro de lo que Ovejas ha hecho, dentro de sus esferas de accin ha estado en lo

poltico o en lo o sea generar discursos, generar visibilidad, generar ponedle el tema
de la homosexualidad, del gnero en el debate pblico ha sido uno de los principales
pilares, ms que la contencin de la discriminacin o simplemente dar cabida a
espacios de integracin. Esas pueden haber sido algunas de las consignas del
movimiento LGTB pero la contencin o el simple reparo o resguardo hacia la
discriminacin por temas de LGBT no ha sido el centro, si no el centro ha sido el
entrar a adentrarse en la esfera poltica y en los por ejemplo cada vez que sala en la
prensa era un festejo el hecho de que se entraba en la esfera pblica y se haca visible
la lucha del movimiento y la visibilidad de digamos de de nuestras demandas. O
sea, habrs ledo el libro De los baos a las calles?

De Diego Saint Paul.

Si, ah ha ido viendo como inclusive l mismo celebra este en su anlisis cuando iba
entrando al debate pblico la cuestin LGBT este que de hecho de un tiempo a esta
parte puedes ver que hoy da es un tema considerado ilegtimo, a homofobia es
condenada cuando hace poco este la homosexualidad ms que condenada era
motivo de burla, solo de esa forma llegaba a entrar el en discurso. Entonces cuando
entraba de otra manera ahora en los ltimos aos era como un mrito, un logro del
movimiento. Dentro de esa lucha poltica.

Podemos pasar de esta primera etapa de la entrevista en la que hemos intentado

sistematizar la autopercepcin, a mi me interesara profundizar en el proceso de
aprobacin de la ley de matrimonio igualitario que es una de las partes de mi
objeto de estudio. Hay en tu opinin algn hito que desencadene el inicio del
proceso de aprobacin de matrimonio igualitario?

3
Los hitos que bueno, el ascenso del Frente Amplio al poder no es nada menor de
hecho, por ms que la ley tuviera el aval de las otras banderas polticas, al menos
parcialmente, el aval total del Frente Amplio (que de hecho no fue sencillo llegarlo, no
tanto de lo que parece por fuera), el hecho de que el Frente Amplio la respaldara
tambin facilit que los dems no se opusieran porque de hecho su oposicin no
alteraba el resultado, si vos te oponas generabas disconformidad, si la apoyabas te
convertas en un hroe ms. Entonces a m me parece lgico que muchos miembros de
la oposicin hayan apoyado cuando les sumaba (frase ininteligible). Pero hay que
reconocer que tambin, que todo eso se da despus de un proceso que inicia con la
aprobacin de la ley de unin concubinaria.

Explcame eso por favor, la aprobacin de?

En 2007 se aprueba la ley de unin concubinaria y eso es un hito que tiene ese
antecedente que dio pie a que fuese concebido como posible la unin entre personas
del mismo sexo dadas ciertas caractersticas como los cinco aos de convivencia
previa que tambin reconoce para parejas heterosexuales, pero eso fue lo que marc el
primer antecedente. Tambin la ley de cambio de identidad de genero, de identidad de
sexo registral, no recuerdo nombre oficial. Y despus la ley de adopcin, que despus
de las uniones de hecho de parejas del mismo sexo y la adopcin a parejas del mismo
sexo legislada que eso no tubo el apoyo.

(Fallo en la grabacin)

Se ha cortado Daniel, podramos retomar desde la ley de cambio de sexo

registral, luego me has dicho la ley de adopcin puede ser?

Si, luego la ley de cambio de sexo e identidad este no recuerdo su nombre, el

nombre de la ley, el nmero. Otra ley tambin de adopcin y todo esto que permite
que parejas del mismo sexo puedan adoptar. No lo explicita pero no lo concina.

T enmarcas como el camino de todo un proceso legislativo desde el ascenso del

Frente Amplio, claro porque el acceso del Frente Amplio al poder en 2005 y la
aprobacin del matrimonio igualitario es en el 2013. Quizs como hito destacado
del proceso queda como un poco lejano no? Pero claro en una lgica de un
proceso de legislacin constante si que tendra ms sentido.

Es que de hecho desde Ovejas estaba el debate a veces si lo que mas importaba era
los avances legales o que en las esferas pblicas se diera el debate. Porque puede darse

4
que todos esos cambios, como sucedi en Sudfrica, y que la gente no entre a discutir
y que la homofobia no caiga. Entonces, un Uruguay se puede decir que todo ese tema
se fue dando con medios de comunicacin que fueron incorporando el tema con gente
que fue saliendo del armario y con una sociedad que se fue apropiando de la discusin
y que hace que hoy ser homosexual sea una opcin que las nuevas generaciones ni
siquiera se cuestionan, lo que implica que no se cuestionen en gran medida lo difcil
que fue llegar a eso. Como tambin hoy ser mujer y poder acceder a una carrera y a
cierto prestigio tambin implica a veces no ser consciente de lo absurdo de la idea
hace cien aos. Este proceso ha sido mucho ms rpido pero lo que quiero decir es que
obviamente que con todo ese avance legal que se dio desde las diferentes leyes que
legitimaron la digamos los derechos a la poblacin LGBT el matrimonio no fue un
gran desafa porque la adopcin ya estaba legislada, y es el argumento que las
derechas han usado en el mundo; la unin concubinaria hace cinco aos ya est
reconocida. De hecho es curioso, porque os discursos de la oposicin, incluso los
contrarios al matrimonio igualitario eran apenas apenas hablaban de que familia era
un proyecto entre hombre y mujer, nunca agraviaron que un hombre y otro hombre o
una mujer y otra mujer fuese condenable si no que agarraron que el matrimonio era
otra cosa, denle otro nombre que quiera. Entonces, eso ya es tremendo avance, porque
en otras pocas se haba dicho que era condenable y de ms.

Me ests haciendo referencia a una cuestin que a aparecido en otras entrevistas

con otros actores sociales, y he pensado en ella cuando me has dicho eso de no
con gran desafo, a mi me hace relacionarlo con otros comentarios de otros
actores que haca referencia a la existencia de un gran grado de consenso previo a
la aprobacin de esa ley, no?

Si esto igual es falso.

Vamos ah, por qu es falso?

Comparando con lay del aborto y la ley de regulacin del mercado de la mariguana es
mucho ms sencilla la ley de matrimonios pero si vos ves el inicio de la gestin
Mujica todas estas leyes parecen de aprobacin inmediata y de hecho si segus la lnea
y en ovejas estaba muy claro, el primer y el segundo aos de gobierno de la era
Mujica de repente pareci que esto era casi imposible de alcanzar. El discurso de
Mujica jams digamos prioriz las polticas de reconocimiento, s las polticas de
redistribucin. Entonces, esto fue reapropiado por Mujica posteriormente y fue

5
abanderado fuera dentro de la imagen que l pudo constituir pero jams digamos,
postul estos antecedentes, estas banderas y como estrategias incluso Ovejas
promovido que uno de sus legisladores fuera quien defendiera el proyecto
inicialmente. Se me acaba de ir el nombre

En Sabino, Sebastin Sabino.

Vale, Sabino. De hecho la estrategia de Ovejas para que alguien del MPP apoyase la
causa, porque era sabido que en el MPP y a la mayor parte del Frente Amplio le
interesaba un comino lo que era la ley de matrimonio igualitario y a cada mes que
pasaba de la gestin Mujica se vea la total desgana. De hecho Ovejas en algn
punto vio frustrados sus nimos y lo consider inviable porque, primero porque
avanzaba el proceso legislativo y este tipo de leyes cuanto ms cercano el a electoral
ms difcil de aprobar, entonces si no se haba aprobado a principio de ao y no era
nada muy complejo, cuando iba a salir?

Cundo siente Ovejas Negras ese desencanto?

En 2011 y 2012, cuando se aprueba aborto ah se ve el empujn de que este tipo de

leyes era posible. Acodarte el concepto de la promesa de Mujica y la ley que este
que digamos las leyes en relacin a la memoria y pasado reciente eh hubo como
un quiebre donde el movimiento social vio que iba a seguir todo igual o sea vos
viendo desde hoy la memoria la vemos desde el presente y el proceso parece todo
maravilloso y de ms pero si Mujica nada ms lo que haca era mostrarse del lado
del capital y apenas haba ninguna ley del movimiento social que tuviera peso,
inclusive el movimiento memoria, verdad y justicia se vio realmente vapuleado por un
Mujica por ejemplo la cuestin de cuando Semproni fue que vot en contra de esta
ley de reparo de la memoria este entonces nunca no hubo ninguna sancin por parte
del Frente Amplio para apostar a esta bandera del movimiento que Tabar no respald
pero que se esperaba que Mujica s. Y despus de ese golpe el movimiento social ya
estaba rendido frente a un Mujica que lo que propona ya no era ni lo del Plan
Juntos . Las primeras etapas del gobierno de Mujica, si uno recuerda realmente, vos
no estabas ac pero era totalmente decepcin y desolacin lo que se vea. Hasta que
se aprueban leyes como la del aborto y despus emerge la posibilidad, y Mujica lo va
capitalizando a lo largo del mundo y se vuelve un poco su bandera, pero hasta ese
momento . Es de lo poco que deja Mujica, eso y la cuestin de la marihuana.

6
Cuando sali lo de la marihuana era una propuesta que buscaba evitar la delincuencia
juvenil. Era una propuesta no por derechos si no por castigo. Entonces, todo esto era
un contexto negro, negro, donde no se vea que saliera.

Y, cmo respondis vosotros a ese contexto negro? Cundo Ovejas Negras ve la

posibilidad de que nunca salga adelante la ley de matrimonio igualitario que
llevaba en el programa desde 2008 en Frente Amplio, cmo reacciona?

Se busca aliados en la oposicin, se habla con el ala batllista del Partido Colorado
que era la ms cercana a esto, se consiguen sus adhesiones, al menos de palabra. Se
apela a negociar con las juventudes de los partidos de oposicin, y se hace, se les
integra a la coordinadora de la marcha de la diversidad que antes no integraba a
asociaciones polticas y desde 2012 s lo hace, como una estrategia para empezar a
politizar el tema. Ms all del Frente Amplio se abraza a la derecha y dentro de cada
sector se habla estratgicamente (y esto no fue as no ms, no fue anergia), se tubo que
hablar estratgicamente con actores de cada partido para que convencieran a sus
pares. Dentro de cada sector. Hubo sectores dentro del Frente Amplio, el MPP con
Sabini empieza a apropiarlo como algo del MPP, porque al MPP le importaba un
carajo; se consigue a alguien que s pueda apoyar esto y el MPP inevitablemente como
es una bandera de uno de sus compaeros no podra estar en contra, eso es una
bandera propia del movimiento.

O sea, eso es una accin propia de lobby, no? De lobby social en este caso.

Obvio! Est claro, si no la ley no hubiera salido probablemente. Se pudo hablar con
representantes inclusive de la socialdemocracia frenteamplista, del centro
frenteamplista que, por ms que son sectores que aparentemente estn cercanos a esto
haba personalidades que realmente no les importaba lo ms mnimo, si no al
contrario, el matrimonio entre personas del mismo sexo. Haba legisladores que
planteaban fuera del espacio pblico que realmente no les interesaba apoyar esto y no
era prioritario sobre otras discusiones y, realmente de ser por ellos. .

(Error en la grabacin, se retoma)

Hubo que estar constantemente encima, en la Comisin de Constitucin y Cdigos.

Claro, porque haba figuras dentro de esa comisin que realmente no les interesaba ese
proyecto.

7
Estar completamente encima cmo Dani? Me interesa lo operativo en este
caso.

Llamando a las personas que la integraban. Hubo compaeros que cumplieron ese rol,
yendo constantemente a donde ellos estaban, este

Yendo a donde ellos estaban me concretas eso?

De repente haba por ejemplo eh yendo al parlamento, golpeando puertas, hablando

con ellos, estando en instancias de reunin de legisladores y principalmente llamando
a travs de vnculos polticos dentro de el Frente Amplio a aquellas figuras que tenan
que estar. Por ejemplo despus hubo instancias donde Miches Suarez y otros
compaeros de ovejas visitaron la comisin y dieron su opinin sobre la ley, y eso
incluso toc fibras de la oposicin, gente que estaba en contra comenz a estar a favor.
La cuestos en que fue un proceso en el que no estuvo todo regalado, s que el Frente
Amplio tena mayora pero an as se queran modificar cuestiones para que no
quedase en una ley muy pobre. Por ejemplo la ley permita que las parejas de distinto
sexo pudieran darle el orden del apellido a sus hijos como quisieran, que una mujer
pudiera poner primero su apellido, y se discuta que por esto que inclua una serie de
cambios en el sistema de registros la ley no sala. Se estuvo, se discuti hacemos que
por esto la ley no salga o se tranque?, estamos dispuestos a ceder en esto? Y se
decidi que s, que si se tiene que ceder se ceda, porque haba en la comisin una
serie de figuras que trancaban que esta ley saliera entonces aducan este tipo de
cuestiones.

La ley iba a ser una ley de vanguardia con este tipo de puntos porque iba a ser una ley
ms all de los aspectos LGBT. Porque en Argentina lo que hizo la ley fue decir:
bueno, agreguemos un anexo a la ley de matrimonio que diga que ahora las personas
se pueden casar sin importar el sexo. En Uruguay se cambi todo el sistema.

(Unos segundos ininteligibles)

La ley argentina nada maas agrega un regln a la ley de matrimonio. Ah Uruguay

hizo un cambio a la institucin matrimonio con mltiples ajustes que te acabo de
nombrar. Entonces todos estos ajustes fueron puestos como razones para enlentecer el
proceso. El matrimonio se poda haber aprobado en Uruguay en 2010 o en 2011 sin
ningn problema, pero no haba voluntad poltica para hacerlo. Tuvo que estar el

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movimiento social detrs para que esto saliera y eso ampli ese logro que estoy
diciendo.

Hubo tambin acciones de sensibilizacin para generar cambios en la conciencia

de la sociedad?

Cuando se iba hablar al parlamento alguna de las respuestas que haban era: bueno, si
quieres que te apruebe esto mostradme que hay gente a la que le interesa, porque no
voy a aprobar algo que me quite votos si no algo que me los d.

Se hicieron multitud de actividades, por ejemplo hubo una actividad que fue ir a
repartirles arroz con leche a los legisladores.

Arroz con leche, me puedo casar?

Claro, fue a mi a quien se le ocurri de hecho. La cuestin es que yo no pude estar ni

siquiera. Lo que se pensaba siembre era lo estratgico. No se organizaban actividades
si se pensaba que iba a ir poca gente. La marcha de la Diversidad siempre se protegi
como actividad masiva a resguardar. Siempre haba gente que el 17 de junio, da del
Orgullo, organizaba actividades por su cuenta propia y se tena mucho miedo de que
no fuera gente. Siempre se apoyaba forma que hubiera ms convocatoria, pero nunca
se promovi actividades porque s sabiendo que si se mostraba que ramos pocos el
movimiento quedaba debilitado. Entonces se trataba de hacer actividades puntuales o
con otros que mostrara la fuerza del movimiento y, principalmente aparecer en los
medios y que el sistema fuera sensibilizado. Actividades como la chuponeada masiva
(incomprensible) sacaban el tema a la luz y (incomprensible).

Aparecer en los medios, cmo lo conseguisteis? (se le ensean una serie de

campaas desarrolladas por la coordinadora por la aprobacin del matrimonio
igualitario como un beso es un beso o Movida por la aprobacin del
matrimonio igualitario.

Esas campaas no tuvieron gran repercusin ni gran masividad salvo a veces en las
redes sociales. La campaa en la que aparece Galeano apenas apareci en televisin
nacional porque no hubo presupuesto para hacerla circular. Y la campaa Un Beso es
un Beso que se dio durante la aprobacin de la ley de unin concubinaria durante
2006 y 2007 y se dio en la va pblica, en paradas de mnibus de Montevideo y sali
en un programa de la tele pero pagando el precio central cuando era horario de la

9
tarde, y varios canales lo censuraron. Eso habla de cmo comenz el movimiento,
pero en el 2007, cuando hoy esto es muy distinto.

Con respecto a varias cuestiones bastante concretas en las que particip Ovejas
Negras durante el proceso. Con respecto a los hitos, cuando yo empiezo a
investigar este tema utilizo como categoras de anlisis los lemas de las marchas d
ella diversidad. Y encuentro que es a partir de 2010 cuando la marcha de la
diversidad empieza a sustituir una serie de lemas de carcter ms genrico por
otros que hacen referencia explcita al tema de derechos. Por ejemplo en 2010 fue
los mismo deberes, los mismos derechos, en 2011 Uruguay por el matrimonio
igualitario, 2012 de las palabras a los hechos, libres e iguales en dignidad y
derechos. Esto responde a una estrategia dentro de Ovejas Negras?

Si, realmente cada una de las consignas hablaban de lo que faltaba. Se haba avanzado
bastante en derechos y se festejaba pero claramente faltaba la igualdad plena que
implica el matrimonio igualitario y eso fue parte de las diferentes consignas y eso fue
algo explcito sin lugar a dudas.

De la campaa Movida por el Matrimonio Igualitario, me podras contar algo?

Eso pasa en Junio de 2011, Ovejas Negras junto a otras plataformas lanza la
campaa.

Tengo entendido que se iba a hacer un gran toque por el matrimonio igualitario que no
se concret por las dificultades de articulacin entre multitud de grupos y eran
necesarios recursos que no haban. No s si habr sido algo ms pero en s por el
matrimonio hubo diferentes actividades a principio de 2010, se simul un casamiento
frente al registro civil con parejas de diferentes orientaciones, despus cada tanto las
marchas con sus diferentes consignas, la chuponeada masiva

Sobre Arroz con leche, me puedo casar?, me puedes explicar cual era la
propuesta?

La propuesta era llevar a los legisladores arroz con leche con una etiqueta que pona
Arroz con leche, me puedo casar? y empezar a que ellos supieran que estaba el sus
manos el hecho de que muchas parejas no pudieran tener las mismas posibilidades de
unirse en matrimonio que por otras parejas. Fue una actividad mnima esa, pero se
sumaba a una serie de actividades que estaban. La discusin fue como se dio todo
muy rpido, pero poco a poco se fue dando.

10
Hay otro elemento, el convocar concentraciones antes de cada uno de los hitos
durante el proceso legislativo tena una intencin real de presin?

Si, siempre se busc concentrar a la gente y focalizar a la gente. Canto ms unida est
la gente, menos aparece gente adversa.

Antes de la media sancin en la cmara de representantes se genera una convocatoria

en los aledaos del palacio legislativo coloreando todo el palacio legislativo con los
colores del arco iris. El 26 de septiembre se convoca una concentracin en los
aledaos del palacio legislativo previa a que la oposicin se opusiera a que la ley fuera
aprobada a finales de 2012 y pasara a 2013. Entonces hay como muchos momentos en
que Ovejas Negras, por ejemplo 10 de abril, el da de la aprobacin, que Ovejas
Negras convoca junto a otros actores de la sociedad civil, en la puerta del Palacio
Legislativo en la vspera o en momento de que d un paso el proceso en s mismo

Sabes que en ese momento la gente va a ir. Se trata de convocar para ordenar eso y
darle formato. Se lleva msica, se lleva la bandera

Pero, cul es el objeto de convocar? Haba realmente una intencin depresin?

S. Haba intencin de dar visibilidad de que hay gente que est preocupada de esto.
De hecho preocupa cuando se concentra y hay poca gente. A vece seme acuerdo de un
compaero del movimiento que siempre va envuelto en los colores y siempre llama la
atencin y siempre est para la defensa de repente es l y pocos ms. Muchas veces
no se concentra tanto como se debe pero se busca que la gente est agrupada, que haya
como un orden a todo eso para que el impacto sea mayor, no se deja al azar.

Hay algn elemento ms que quizs me podran aportar sobre como los
movimientos sociales, en este caso Ovejas Negras, cmo presiono o trat de
influir en la esfera poltica legislativa para la aprobacin de esta ley?

Hay que tener muy claro que nada de esto fue azar. Fue clave que dentro del
movimiento de Ovejas Negras hubiera compaeros que eran afines y cercanos al
Frente Amplio, que conocan la interna del Frente Amplio, que pudieran atravesar esa
interna y a partir de ah generar respaldo a estas leyes. Sin compaeros que estuvieran
dentro de la fuerza del Frente Amplio, que la conociera y que pudieran mediar con el
movimiento social, al movimiento social agregado nada ms que con sus proclamas no
llegaba con la rapidez con la que lleg a aprobar este tipo de leyes. Una articulacin y

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una cercana de personas y de ambos movimientos para m fue clave en el hecho de
que esta ley fuera aprobada.

(despedida)

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ANEXO V: Transcripcin de la entrevista a Luis Puig Diputado del Frente
Amplio perteneciente al Partido por la Victoria del Pueblo

Buenos das Luis.

Buenos das, un gusto.

La primera pregunta que le quera hacer es, cul es su relacin actual con
el Frente Amplio?

Nosotros como Partido por la Victoria del Pueblo integramos desde hace unos
cuantos aos el Frente Amplio, si bien en su fundacin en 1971 nosotros no
integramos el Frente Amplio, o sea, la organizacin que precede al PVP no de
integra en el Frente Amplio. Posteriormente en todo el periodo de la dictadura
donde coordinamos acciones de resistencia a la dictadura se fue creando un
vnculo que llev a que posteriormente el PVP se integrara al Frente Amplio en el
cual integra, integra sus organismos y bueno, somos parte integrante del Frente
Amplio hoy.

Y sobre su papel como diputado?

Yo ingres a la cmara de diputados en el 2010. Yo provengo del movimiento

sindical, trabajador del gas, integrante de su sindicato el Sindicato de
Trabajadores el Gas que bueno, sindicato de larga data en el pas y que tuvo un
destacado papel en toda la dcada del 90 enfrentando el proceso neoliberal y las
privatizaciones. La empresa de gas de Montevideo fue privatizada por Gas de
Francia en 1995, lo cual se dio en el maro de todo un proceso en la regin de
desregulacin y de privatizaciones a travs de trasnacionales europeas y bueno
en aquel momento que claramente establecido la incompatibilidad de las
privatizaciones con las definiciones democrticas del pueblo Uruguay. Nosotros
participamos en un largo conflicto de 10 aos enfrentando las privatizaciones,
enfrentando la represin antisindical, el despido del conjunto de dirigentes del
sindicato del gas. Y bueno, en esa lucha contra las privatizaciones y la lucha por lo
derechos humanos el tema verdad y justicia, enfrentando la impunidad, este
desarrollamos nuestra actividad en el movimiento sindical. EN el 2009 s unos
eligi como representante regional en la cmara de diputados, un desempeo que

1
el PVP no tena desde 1990 / 1994 Y que nuestro diputado fue nuestro dirigente
histrico Hugo Cots.

Qu papel jug el PVP durante el proceso de aprobacin de la Ley de

Matrimonio igualitario? Estamos hablando de los aos 2009 a 2013.

En primer lugar, yo quiero sealar que las leyes en general, y tambin en

Uruguay, no son producto de acciones parlamentarias exclusivamente. Las leyes
son producto en primer lugar de movilizacin social y de toma de conciencia de
sectores de la sociedad sobre cambios a nivel legislativo. La historia del Uruguay,
historia de importantes leyes de proteccin a los derechos de los trabajadores,
acuadas desde principio de siglo XX que se los sita como una disposicin de los
primeros gobiernos batllista de 1900 en torno a sancionar leyes a favor de los
trabajadores hay que decir que si bien existi esa voluntad poltica del
gobierno, esas leyes no hubieran sido aprobadas sin una fuerte movilizacin por
parte de los movimientos de trabajadores. No solo la ley de 8 horas aprobada en
1916 despus de estar paralizado 10 aos el proyecto en el parlamento, se
aprueba como consecuencia de la fuerte movilizacin social a principio de siglo
XX y de que la mayora de los gremios organizados en el pas ya haban
conquistado las 8 horas de trabajo. Esto podemos situarlo en las leyes aprobadas
a lo largo del siglo XX y tambin las aprobadas en estos 10 aos de gobierno del
Frente Amplio donde la aprobacin de leyes como la de negociacin colectiva,
libertades sindicales, la reinstalacin de los consejos de salario que ya son ley
desde hace mucho tiempo, la ley de responsabilidad penal del empleador, que
tiene que ver con una apuesta a la vida dado que muere un trabajador por
semana en accidente de trabajo. Todas esas leyes son aprobadas al influjo de la
movilizacin popular, de sectores populares, de organizaciones populares y la
ley del Matrimonio Igualitario no es una excepcin a esto. En realidad es un
reclamo que vienen desarrollando los colectivos de lucha contra la
discriminacin, los colectivos que expresan todo el tema de diversidad de hace
mucho tiempo. O sea, es impensable que se hubiera aprobado la ley en 2013 si no
hubiera existido una puesta a punto en cuanto a denuncia de discriminacin, en
cuanto a incorporar el tema de la diversidad sexual como un derecho humano
fundamental. Bueno, eso se hizo a travs de actividades sociales, de denuncias, de

2
movilizaciones, de intercambio entre colectivos sociales y colectivos polticos
pero claramente. Bueno en este despacho se estuvieron reuniendo durante
mucho tiempo semanalmente colectivos como Ovejas Negras y otros
intercambiando sobre las caractersticas de ese proyecto. Por tanto yo creo que el
papel que han jugado las organizaciones sociales ha sido fundamental. En ese
marco como Partido por la Victoria del Pueblo como otras organizaciones dentro
del Frente Amplio nos planteamos respaldar, movilizarnos juntos, tratar de que
ese proyecto tuviera el respaldo a nivel parlamentario y bueno, yo creo que en
ese marco jugamos un papel como PVP, pero se jug un papel con Frente Amplio.
Pero insisto, yo creo que el mrito del Frente Amplio fue haber incorporado los
reclamos de la sociedad y de colectivos que venan luchando por ese aspecto
fundamental de los derechos humanos, haberlo incorporado como una
reivindicacin poltica e ideolgica fuerte yo creo que es un acierto de la fuerza
poltica, pero no cabe duda de que si se logr esto fue por la movilizacin de los
sectores sociales.

En otras entrevistas ha surgido un tema polmico, al menos por la

controversia que ha generado con otros actores a los que tambin he estado
entrevistando. Es la hiptesis acerca de que exista un cierto grado de
consenso previo a la aprobacin de la ley. Coincide usted en que
previamente a la presentacin del borrador ya era un tema de consenso en
el campo legislativo y que se iba a probar durante ese legislatura la ley de
matrimonio igualitario?

Bueno, sin duda que desde el 2005 para ac, la nueva agenda de derechos como
se le llama ha tenido avances importantes. De cualquier manera yo creo que eh
los consensos se dan a partir de profundizar la discusin. Puede haber ideas
bsicas, consensuadas pero en realidad cuando se avanza en el contenido de los
proyectos y se avanza en las fundamentaciones a ver, yo creo que la ley de
matrimonio igualitario no resuelve el debate en el Uruguay. No resuelve el
debate, por qu? Porque las visiones machistas, homofbicas y de ms estn
arraigadas tambin en nuestro pas. Decir que Uruguay est libre de prejuicios yo
creo que es una gran mentira. Uruguay no est libre de prejuicios en materia de
discriminacin sexual, no est libre de prejuicios en temas de etnia, este ha

3
habido proyectos de ley que han reconocido derechos de los afro descendientes
en el pas. Sin embargo, el tema de la discriminacin es algo que los afro
descendientes sienten desde la escuela primaria. Y eso es un tema cultural sobre
el cual hay que avanzar. Pensar que todo se resuelve con la aprobacin de la ley
es un error, yo creo que la discusin de la ley en un primer paso para avanzar en
los debates de fondo, para que una sociedad se mire al espejo y pueda cotejar cual
es el grado de desarrollo democrtico que tiene. O sea, cuanto pesa realmente la
democracia en su concepcin; si la democracia es simplemente formal o si la
democracia implica el respeto a los derechos de todos y todas.

Claro, porque a mi me resultaba curioso la existencia o la asuncin de ese

consenso cuando vemos el proceso detallado en sus momentos y desde la
presentacin del documento de Michel Suarez, ese primer borrador, hasta
la aprobacin definitiva pasan casi 2 aos. Entonces me resulta curioso que
si exista dicho consenso cmo la tramitacin fue tan larga. Dos aos para
tramitar una ley cuando sus modificaciones no fueron lo suficientemente
sustanciales como para justificar la demora de dos aos en su aprobacin.

Lo que pasa es que... (pausa larga) tambin, no me prefiero solo a actores

polticos, me refiero tambin a la sociedad, una sociedad que est cambiando a
partir de debates y de confrontarse con realidades, pero una sociedad en la cual
la hipocresa juega un papel importante. Queda feo decir no? Nadie te va a
decir yo soy homofbico, no? Pero en realidad que hay conceptos que estn
arraigados en un sector de la sociedad es as. Si no, no se podra entender no solo
la demora en la aprobacin de la ley, no se podra entender que algunos sectores
de la sociedad sigan teniendo planteos tan reaccionarios en un conjunto de
temas. No nos olvidemos que esta sociedad uruguaya que ha avanzado en agenda
de derechos, que ha avanzado en comprender el tema de verdad y justicia en
tanto a los crmenes de la dictadura la baja en la edad de imputabilidad para
poder imputar legalmente a los jvenes de 16 aos, si bien ya pueden ser
imputables desde los 13, pero estamos hablando de sistema de prisin y de ms
obtuvo un porcentaje muy alto, en torno al 47%. Entonces, yo creo que eso lleva a
la sociedad a poder mirarse ante un espejo, a poder analizarse desde un punto de
vista, cun democrtico somos? Y, cunto arraigo tienen o no las posiciones

4
reaccionarias en la sociedad? Por tanto, a m muchas veces muchas afirmaciones
me parece que son un tanto ligeras digamos, no? En Uruguay no existe
discriminacin S, en Uruguay existe discriminacin, y estamos en un proceso de
desmantelar esas discriminaciones y esa mentalidad reaccionarias, yo creo que si.
Ahora, falta muchsimo, y eso es un ejercicio de todos los das. Ninguna sociedad
se redime a s misma votando una ley en su parlamente, creo que es un debate
cultural e ideolgico profundo que se da todos los das. Yo creo que en diferentes
temas estamos procesando ese debate, ahora, estamos lejos de lo que queremos.

Enlazando con esto pero volviendo a su primera parte de la respuesta,

cuando hablbamos de los movimientos sociales, no? Durante todo el
proceso de aprobacin de la ley hubo cantidad importante de acciones por
parte de los movimientos sociales (Ovejas Negras, Coordinadora por la
Aprobacin del Matrimonio Igualitario, Proderechos) como campaas
televisivas, tocar puerta dentro del palacio legislativo, mucha conversacin
e incluso con diferentes sectores polticos y diferentes partidos. Cmo
sintieron desde la esfera legislativa esa campaa del movimiento social?
Influy realmente esa campaa para agilizar el proyecto, facilitar la
aprobacin?

Si miramos en base a la primera respuesta que te daba sobre que las leyes son
producto de la movilizacin y de la accin social, sin duda que fue fundamental.
Porque permiti debatir ms abiertamente las ideas. Permiti desmitificar
algunos elementos que siguen pesando mucho en la sociedad. Las visiones de la
Iglesia, las visiones de algunas religiones evanglicas, la iglesia catlica, las
iglesias evanglicas que en realidad conlleva un elemento de que no se avanzara
en estos aspectos. Y eso tiene influencia en el sistema poltico, sin duda, y tiene
influencia en la sociedad. Por tanto, una campaa que tendiera a desarrollar un
debate entre la poblacin, que s eludiera discutir abiertamente el derecho de dos
personas del mismo sexo a contraer matrimonio, que se fuera a fondo en el
debate cuando en el Parlamento yo me acuerdo que hubieron sectores polticos
que dijeron este bueno nosotros podramos estar de acuerdo con la unin
concubinaria, pero el matrimonio es un aspecto sagrado . Son esos debates que
se dieron donde se deca: (segundos incomprensibles) reconocemos el derecho

5
de la unin concubinaria como unin de personas del mismo sexo, pero el
matrimonio es una institucin sagrada, no se debiera avanzar en la consagracin
del matrimonio igualitario. Bueno, eso refleja concesiones de fondo las cuales
hubo que enfrentar. Hubo que argumentar fuertemente y yo creo va a haber que
seguir en esa campaa porque yo insisto, la aprobacin de la ley no resuelve la
cuestin de la discriminacin y las posiciones reaccionarias de la sociedad.

Con este argumento podemos capaz entender cmo accede el debate a la

agenda poltica, es como una cuestin difcil de acceder un tema a la agenda
poltica. Pero pongmonos en momento del debate parlamentario, cuando
el tema ya est incluido en la agenda poltica, sobre el ao 2011 en que se
presenta el borrador, pasa por la comisin de Constitucin y Cdigos,, luego
pasa al parlamento, de acuerdo? Esa primera aprobacin frustrada a
finales de 2012, que al final se acaba aprobando en 2013 con una demora
de 6 meses. Todo ese proceso y esas campaas (ponemos algunos ejemplos)
Ese tipo de acciones dirigidas al campo legislativo, a los propios
legisladores, surtieron un efecto de presin sobre el mbito legislativo a
favor de la aprobacin de esa ley o a favor de la aceleracin del proceso?

S. Incluso ese planteamiento Arroz con leche Me puedo casar? que me acuerdo
que traan este venan con un presente y de ms este bueno, eso motivaba el
debate, motivaba la discusin. Enfrentar al legislador, al parlamentario y decir:
por qu yo no me puedo casar?, por qu mi orientacin sexual es diferente a
la tuya?. Yo creo que eso surti un efecto importante. Creo que tambin el debate
en la regin ayudo. El debate en Argentina, la aprobacin en Argentina del
Matrimonio igualitario. Algunas lneas argumentales que se desarrollaron por
ejemplo en la difusin de una carta de un adolescente adoptado por una persona
homosexual este donde en aquel momento le dice a los senadores argentino, los
senadores de la derecha: No se preocupen, los homosexuales se van a casar
entre ellos, no se van a casar con ustedes, no sientan miedo. Y eso me acuerdo
que en el debate ac en diputados se se expres con mucha claridad y se
desarroll. Y yo creo que esa forma de interpelacin directa, de debate directo,
de de decime por qu no, deme argumentos serios de por qu yo no . Y yo
creo que eso tuvo un efecto importante, implic un grado de creatividad de las

6
organizaciones. Un grado de creatividad, un grado de interpelacin directa, un
grado de ir a debatir, ir a discutir, ir a enfrentar muchos de los miedos que
existen: miedo a lo desconocido, miedo a lo distinto, miedo al diferente. Yo creo
que fue muy importante esa campaa que se hizo.

Y fue efectiva? Gener cambios en legisladores? Gener cambios de

posicionamiento?

Yo creo que hubo unos cambios de posicionamiento y adems me parece que,

hablando en trmino futbolsticos, dej en orsei (sic) a unos cuantos, los dej
fuera de juego, los dej sin argumentos. Porque en todo caso, algunas concesiones
polticas son como las materias anaerbicas, no?. Pueden subsistir si no tomas
contacto con el aire, cuando toman contacto con el aire se desintegran. Y me
parece que tuvo ese efecto, tubo el efecto de confrontar directamente lo cual me
parece que fue muy importante.

Una ltima pregunta. Definitivamente sin la presin de los movimientos

sociales durante ese periodo (2011/2013), hubiera salido adelante la ley?

No. Estoy convencido que no. Pero no hubiera salido adelante esa ley ni hubieran
salido adelante otras. Nosotros trabajamos fuertemente ac por la ley que te
deca sobre la realidad de que muere un trabajador por semana en accidentes de
trabajo, que cada dos das un trabajador queda con una discapacidad permanente
y 50.000 accidentes laborales al ao en la poblacin que tiene el Uruguay, no?.
Avanzar en una ley que tipificara el delito de peligro, o sea que avanzara en
prevencin nos llev 4 aos. Si no hubiera habido una fuerte movilizacin de los
trabajadores trabajadores de la construccin, trabajadores rurales,
trabajadores de distintas reas no hubiera habido ley no hubiera habido ley.
Porque las presiones son muy fuertes, hay grupos de presin. Sin duda las
cmaras empresariales son un fortsimo grupo de presin, pero hoy otros grupos
de presin que actan en estas circunstancias. Por ejemplo en el matrimonio
igualitario, hubiera quedado librado al as posiciones ms reaccionarios de la
sociedad y las presiones de sectores de la iglesia, sectores del catolicismo
militante y de ms hubieras surgido solo esas presiones. Yo creo que las
presiones que se hicieron desde la movilizacin social logr equilibrar y logr
inclinar la balanza en torno a presiones muy fuertes.

7
Alguna cosa que desee aadir y que yo no le haya preguntado?

Bsicamente el tema de que la conjuncin entre las iniciativas y la movilizacin

social y la voluntad de avanzar en una agenda ms democrtica son
fundamentales, deben retroalimentarse. No hay posibilidad de avanzar en
legislacin si eso no configura un avance en las ideas de la sociedad. Porque en
todo caso las leyes son producto de los momentos histricos, la correlacin de
fuerzas polticas y los grados de conciencia de la sociedad. Bueno, por tanto se
hace imprescindible esa conjuncin.

(despedida)