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TranscripcindeReuninconelRector(09/08/2011) Losasistentesaestareuninfueron: PorpartedeRectora: MarceloVisconti,DirectorGeneraldeDocencia ClaudioTroncoso,Vicerrectordeasuntoseconmicosyadministrativos JosRodrguez,Rector PatricioVargas,VicerrectorAcadmico JorgeBurgos,DirectordeRelacionesEstudiantiles Porpartedelosalumnos: AmaroZamora(FEUTFSM) FabinFigueroa(FEUTFSM) PavelMorales(MEC) SebastianOtazo(MEC) CesarFlores(INFO) FrancoCastro(INFO)

) VianaToro(MET) PabloGuzmn(MET) AndrsVargas(CIENCIAS) JorgeGonzles(CIENCIAS) LesdyEllies(IQA) lvaroGuzmn(IQA) SussanCarrasco(ARQ) EstebanUribe(ARQ) CristianAranda(CIVIL) AndrsVillarroel(CIVIL) RafaelBuzeta(CONTRU) OscarVillarroel(CONTRU) JuanAngulo(ELI) LuisArnguiz(ELI) JosCabezas(IND) FelipeVargas(IND) ClaudioNavia(ICOM) JosAravena(ICOM) DaniloRivas(IDP) RobertoArancibia(IDP) GabrielaAlfaro(PLANCOMUN)

ComienzalaReunin: Jos Rodrguez (Rector): El objetivo de la reunin es conversar fundamentalmentealgunasinquietudesquetienenlosestudiantesytratardedejar en claro los mecanismos de cmo vamos avanzando tanto a nivel nacional comoanivelInterno,enpostdeestolesofrezcolapalabra. CesarFlores(INFO):Hayalgunasinquietudesquehansurgidodespusdelas informaciones emanadas desde el claustro pasado sobre la transparencia financiera,yrespectoaesotenemospreguntaselaboradasenconsejo.Laprimera temtica apunta a las Poltica de fijacin de aranceles y cuales han sido los criterios que utilizado la universidad, bueno estos datos fueron recogidos de la presentacindelapolticaarancelariadelauniversidad: PresentandolosarancelescomparativosentrelasUniversidadesdelaUSACHyde la Universidad de Chile, podemos observar que la variacin porcentual de la UTFSM entre los aos comprendidos de 2005 al 2011 es de un 46%, que supera con creces las Universidades presentadas en anteriormente. Podramos comprender que esta alza se a debido a una mejora sustancial en la calidad educacional de nuestro establecimiento, pero si observamos estos datos del CRUCH, es decir, la tabla presentada en el anuario, podemos observar que la UTFSM tiene una relacin de los profesores con Jornada Completa contra el universo completo de los Acadmicos es de un 41%, lo cual nos posiciona como penltimosenrelacinalasdemsuniversidadesdelCRUCHqueson25,esdecir que nos encontramos en el lugar 24. Vindolo desde el punto de vista de los serviciosquedebeutilizarelestudianteenlaUniversidad,hemosvivenciadodaa dalascarenciasenloscomedores,salasatochadas,etc.Hemosobservadotambin enestaplanillaquelametodologaqueusarectoraparacalcularelcostoefectivo de la permanencia de un estudiante en un campus determinado es vaga e insuficiente, citando al claustro "no existe un modelo de costos que permita dar coherenciaalafijacindearancelesfuturosconlosrequerimientossurgidosdelos planes de desarrollo institucional, junto con la consideracin de otras fuentes de ingresos" entre ellas el aporte basal que comprende el AFI y el AFD a la Universidad). Esporestoqueestanotablevariacinentrelosaos2005y2011nolalogramos entender como estudiantes, y la misma conclusin del claustro lo dice "En ese contexto,nohayargumentosconvincentesquerespaldenelnotableincrementode losarancelesparalosestudiantesingresadoselao2011". Comoestudianteshacemosenbasealosantecedentesquehemosentregados, tenemoslasospechajustificadadequelauniversidadestafiandolosaranceles desdeunalgicaestrictamentedemercadoyesporesoqueestonorespondede ningunamaneraalavoluntadtestamentariadenuestrofundador,esporesto

quehacemoslasiguientepregunta:Culserlapolticadefijacindearancelesen losaosfuturosennuestraUniversidad? ClaudioTroncoso(VREA):Conrespectoalapoltica. AmaroZamora(FEUTFSM):Laideaeshablarconelrector,conocersupostura. JosRodrguez(Rector):Cuandoyolecedalapalabraaalgunadelaspersonas que aqu me acompaan, ustedes tienen que entender que ellos manejan una mayor informacin al respecto al calendario y toda esa cuestin y pueden responderennombrederectora. AmaroZamora(FEUTFSM):peroqueremosrecordarquelaideaprincipaldela reunineraeso,elescucharsuopinin. JosRodrguez(Rector):ReferentealaspolticasarancelariasdelaUSM,veo quetienenclaroahquelauniversidadtieneahunapolticadecongelamiento de aranceles desde el primer ao hacia arriba esto dado que nosotros consideramosqueelarancelpromedioqueeselreflejodeloscostostotaleses lo que tu decas, los aranceles de la USM han crecido igual como han crecido en igualqueingresosdelosltimos5aosdelaUniversidaddeChile,delaUSACH en ese sentido lo que t mencionas hace referencia a los alumnos de primer ao,perosinosotrosmiramosalosalumnosdequintoysextoaotvesque ennuestrocasopartieronconunarancelmsaltoperoterminanpagandouna arancelmsbajoqueenotrasUniversidadesprobablementeesoustedeslosepan. Entoncesesasesmiapreciacinfinalrespectoalosantecedentesplanteados. Claudio Troncoso (VREA): Para complementar lo que dice el rector, nuestra polticadearancelesparalosalumnosantiguos,hoyda,ao2011,losalumnos dequintoysextoaopaganporarancel2.300.000,losalumnosdeprimeraode Ingeniera ustedes lo conocen y es de 3.400.000 lo que obviamente presenta una distorsinmuygrandelacualnosotroscompartimosconustedesporesonosotros estamosbuscandocambiosdepolticasconrespectoalosarancelessituacinen lacualhayquemejorarenlapropuestaquehicimoslaintensinprincipalmentees esa,quenoselecarguentanfuertementeloscostosdelosarancelesalosqueson de alguna forma los sostenedores de lo que corresponde a la Universidad tan fuerte como lo son los alumnos de primer ao, eso cuando nosotros hicimos el clculo ponderado, ponderado, cuando uno calculo los alumnos de sexto multiplicado por la cantidad de alumnos, los de quinto multiplicado por la cantidaddealumnosyunodivideporlacantidaddealumnoselarancelnuestro ponderado es solamente $2.800.000, que si ustedes se dan cuenta es bastante msbajoquelaUdeChilequelaUSACHyquevariasUniversidadesms,yeso obviamente nos deja en si uno lo mira respecto al crecimiento real del arancel

ponderadofuesolamentedeun5%,obviamenteesosedistorsionayyocreoqueen eso compartimos plenamente con ustedes que si uno mira el arancel de los alumnos de primer ao que es bastante alto, hay que buscar en conjunto con ustedesunaformademejorar. JosRodrguez(Rector):Laspolticasdearancelqueunopodratalcomotlo sealasqueestorientadaalmercado,ennuestravisinesquenosotrosestamos siempre preocupado de generar los ingresos que necesitamos para hacer funcionar la Universidad. En particular, nosotros tenemos convenios colectivos con las personas, estamos comprometidos con ciertos reajustes salariales por razones que no necesito explicrtelo y eso nos obliga a nosotros a tener una poltica de incremento en nuestros ingresos y eso es lo que hemos tenido en consideracincuandoaumentamoslosaranceles,nopodramosdecirqueesuna polticademercadoesarecriminacincomoquemedueleescuchrtela. Franco Castro (INFO): Con respecto a lo mismo de recabar recursos necesarios paralaInstitucindiceQuopinadelafaltaderegulacinenlaventadeservicios que existe actualmente en la Universidad que da lugar a posibles beneficios personales o de unidades especficas en desmedro de una distribucin equitativa delosrecursosdisponiblesparalaCasacentral.Dondeporejemplo: Sepercibeningresosde9.783MillonesdepesosylaUniversidadporconceptosde marca solo percibe 929 Millones de pesos , dejando el 90% de estos fondos sin regulacin alguna lo que ha llevado que algunos profesores tengan sueldos por muyencimadelanormadelaUniversidadydelarealidadcomosociedaddonde porejemploqueenprogramasvespertinospercibanunsueldode3UTMlahoralo queequivaleprcticamentealoqueunfuncionarioexternalizadodelaseoganaen un mes completo, Esto es claramente lo que historiador Chileno JocelynHolt denomincomolucroencubiertodelasUniversidad,queesunasituacinqueno soloocurreennuestrauniversidadsinoenmuchasotras. DentrodeestamismalneaConsiderarectoralanecesidadurgentedeaumentar laproporcinquefinalmenteaportanestasactividadesalaUniversidadenpostde ladisminucindearancelesopolticasdebeneficiosestudiantiles?. Menciono lo anterior puesto que si la proporcin se aumenta a un 40% para la Universidad esto significara en un ingreso total de cerca de 3.915 Millones de pesos,loquerepresentacercadeun11%delosingresostotalesqueimplicapara laUniversidadporconceptosIngresoenPregrado.Queapareceenelpresupuesto 2011 de los documentos que salieron en el claustro, los cuales claramente impactara primero en las polticas arancelarias y segundo en el presupuesto atribuidoabeneficiosestudiantilescontempladosenestasmismascuentas. JosRodrguez(Rector):Spercompletatuargumentacin,perolapreguntaes queopinodeeso?,talcomoloenfrenteenelclaustroamimeparecequeesoes un problema, el hecho de que en muchas instituciones suceda no significa que

eso este bien, yo creo que con legitima propiedad muchas personas pasan a acusarnos por eso, eso que nosotros llamamos 9010 que se paga un 10% de prestaciones y el 90% que queda ac y despus nosotros vemos como nos repartimos las platas, eso lo presentamos al claustro , probablemente ustedes fueron informados por sus directivos de federacin que nosotros mostramos los antecedentes, nos parece claramente una distorsin que ah hay una apropiacin indebidadelpesodeunamarcaquealgunosprofesorescontribuyenalevantaren beneficio de algunos pocos y como todo problema que sucede en cualquier institucinenparticularensta,lasolucindeesonoesfciltenemosmuchoque hablar,perosilespuedodecirqueestetemafuepuestoenprimersimolugarenel claustroautoconvocado,vaaestarenprimersimolugarenelclaustroplenoque tenemosen2semanasyyoconfiqueenloquequedadeestesegundosemestre este tema va a quedar resuelto, pero lo tenemos que resolver los profesores. Porque claramente hay algunos que piensan de que esto es una distorsin un problema que tenemos, pero tengo que convencer a todos los profesores que lo tenemosqueresolveryenesotenemosqueponernosdeacuerdoyesuntemaque vaaestaramuycortoplazoyestoyseguroquevamosasacarunasolucinaltiro. Franco Castro (INFO): Respecto a la segunda pregunta que estaba incluida y quizs no se entendi que dice Considera rectora la necesidad urgente de aumentarlaproporcinquefinalmenteaportanestasactividadesalaUniversidad enpostdeladisminucindearancelesopolticasdebeneficiosestudiantiles?. JosRodrguez(Rector):Laverdad,conrespectoatodosesosingresos,primero vamospororden,primerocorrijamosladistorsin,segundotengamosuningreso adicional y despus nos vamos a sentar nosotros a conversar como destinamos estosingresosadicionalesnosotrosparalasinnumerablesnecesidadesquetienela institucin,perohayqueirporpasos. lvaroGuzmn(IQA):Peronoestrespondiendolapreguntaquehizoelfranco porquepreguntaporladisposicinderectoraaentregarestemayoraportedela Universidadhacialosestudiantes. JosRodrguez(Rector):Enlamedidaquenosotrostengamosmayoresingresos, ya sean del estado, ya sea de otros programas, por supuesto que buscaremos la mejorformadedistribuiresosingresosentretodaslasnecesidadesquehaya lo largo de la institucin y ustedes comprendern que as como estn las necesidades de los estudiantes, hay de todo tipo y nosotros tenemos que considerar todas las necesidades como para poder direccionar esos recursos adicionales. SebastianOtazo(MEC):Entoncesconesaspalabrasquieredecirquepolticasde rebajar arancel no se estn viendo a corto plazo, lo que dijeron en el claustro de

profesoresqueerainjustificadoyquesetenaquehacerunaaclaracinesoseest negando,quenovahaberunarebajadearancel,sinoquequizsunamantencin deello. JosRodrguez(Rector):Nosotrosnoentendimos,porlomenosalleereltextoy tambin en el escrito de la discusin, no entendimos, que el claustro haya solicitado a rectora una rebaja del arancel, lo que si, el claustro fue claro de expresarquelasituacinfinancieradelauniversidadnoseentendaelalzaquese vio de los aranceles del 2011, esto del pronunciamiento del claustro, el claustro hayapedidounadisminucindelosaranceles,nofue. Franco Castro (INFO): Recin usted menciono que las alzas arancelarias respondan a la necesidad de recabar los recursos necesarios para poder hacer funcionar la universidad, por los antecedentes ledos que los recursos existen y puedenserobtenidosdetalmanera,cualserentonceslajustificacindequevaa seguiraumentando,sinoeslapolticamencionadaporeladministrador. Jos Rodrguez (Rector): T mencionaste algo, nosotros tenamos una poltica quenosotrosllamamoslapolticadel9010,paratodossusprogramasvespertinos y universidades tradicionales y entes federados, ese mbito de trabajo son alrededor de 9000 millones, de los cuales la administracin central, de lo cual nosotros recibimos 900 millones, y los otros 8100 millones quedan en manos de lasunidadesparaeltrabajoylaafinacinqueellosestimenconvenientes,eseera unaformadetrabajarqueestabaprofundamenteenraizadaennuestracomunidad, ahora lo que nosotros fuimos, y lo presentamos al claustro; eso es lo que est pasando, nos parece que no est bien, quien yo para cambiarlo, pero nosotros, imagnate si nosotros llegramos y cambiramos literalmente ac se arma un revuelo en la institucin, porque hay profesores que piensan legtimamente que esto est bien o tienen otras visiones, y qu es lo que tenemos que hacer los profesores frente a eso para iniciar cambios? dialogar, el dialogo y eso estamos haciendo y yo estoy convencido que la forma como fue presentado y que como rectorafuimosbastanteconvincenteparadeciralagenteaquhayunadistorsin con lo que est pasando con los recursos como se destinan y al final, como t mismoplanteabasquesignificalarecomendacindealgunosprofesoresquedeca que aqu hay distorsin, entendemos que por parte del claustro esta acogida, el claustromandatoarectoraaqueformeunacomisin,esacomisinyaestalistala voyainformarenleprximoclaustroytendrunplazocortoesperodeaquafin deaoenqueesteprogramaseasumacomounanuevapoltica. Franco Castro (INFO): Lo ltimo es que quera mencionar solamente, es la preocupacin en como usted se refiere a las necesidades de la institucin o sea contraponiendo en la misma posicin quizs argumentativa la capacidad que tienenquetenerlosestudiantesdesolventarloscostosdelainstitucinporotras

necesidadescomoelpostgrado,lainvestigacinquesonpropiasdelainstitucin comotal,comprendamostambinquelosestudiantesnodebenjugareserolque se les ha cargado mucho la mochila, de que deben solventar casi las polticas proyectistas de la Universidad, en esa consideracin al menos a mi me parece preocupante que sea contrapuesto y que no juegue un papel protagnico recordando tambin la voluntad testamentaria de hacer ms justa ah, para permitir el acceso equitativo a la educacin en tanto al llamado desvalido meritorio. Jos Rodrguez (Rector): Quiero decir 2 cosas ac, yo considero que los estudiantesnodebenpagarloscostosdelainvestigacinypostgrado,ycontodolo difcilqueescalcularunmodelodecostodeladocenciadepregrado,esdifcilpor quelasactividadessedifunden,sediluyen,entoncescuandounoestaguiandoun trabajodetituloqueespartedeladocenciaesejoven,perotambinqueesparte deuntrabajodeinvestigacin,perocontodoesoesdifcilcomoevaluarelcosto,y decidirelcmocargarloscostos.Laactividadnuestraenunauniversidadhaceque sea difcil la evaluacin, pero aun con toda la dificultad, nosotros hemos sido rigurososenlasestimacionesinicialesparairevaluandoloscostosdelascarreras, hemossidospercuidadososdenotraspasareselimite,eldenocargarcosasque nodebenaesoscostosenlosarancelesdelosalumnosdeprimerao. Claudio Troncoso (VREA): Complementando lo que dice el rector, obviamente debemos hacer un estudio ms acucioso de cul es el costo por carrera, lo cual tambin es una tarea que el claustro nos encomend. Si ustedes lo miran con tranquilidad, en nuestra Universidad algunas carreras estn costando ms de lo que estn pagando alumnos que estn en los ltimos aos, por ejemplo, entre 3.400.000 y 2.300.000 en donde el costo de la carrera es cerca de 2.800.000. Adems hay que considerar otros compromisos como la remuneracin de los funcionarios de la Universidad. Aqu, todos los aos se aumenta como mnimo el IPC+0,5%, lo cual se debe contrastar con el hecho de que cerca del 70% de los alumnosquesonlosantiguos,sloselesaumentaenbasealIPC,entoncesespor esoquenosepuededarunarespuestacategricadeloqueseestsolicitando.Por otrolado,debemosseguircumpliendoconelcompromisodeunabuenacantidad deestudiantesquehoyendapaganceropesosrespectoalaranceldelbolsillode sus familias y eso la universidad tambin debe solventar las diferencias. Por ejemplo,deloscasi6milalumnoselao2010,el30%deellospaganceropesos, para qu decir en la sede via que es alrededor de un 60% e incluso ms. En general, de los 12.500 alumnos tuvo la universidad contabilizado el ao 2010, 4800 pagaron 0 pesos de su bolsillo. Estas son algunas referencias, pero lo podemosverconmscalmaparaverlosnmeros.Respectoalosbeneficiosquela universidadaportelao2008,aumentorespectoalao2010enun17%,quefue mayoraloqueaumentaronlosingresos,incluidoelalzaenelarancel,yestoeslo que seguimos manteniendo. Por eso, cuando estemos todos con ms calma,

podemosobservaralgunospuntosconustedes,paraqueveancomorealmentese debesolventarmuchasnecesidadesadicionales,yobviamenteladeustedesesuna delaspartesquizsmsimportante Jos Rodrguez (Rector): Antes, para ir aclarando algunos mitos, nosotros estamosmuyconscientesdeltestamentodedonFederico,selosvoyaexplicarde una forma muy simple. Nosotros identificamos ac como competidores importantesdenuestrauniversidadalaUniversidaddeChileylaUniversidadde Santiago,quesonsperrelevantesconunaclaravocacindeserviciopblico.Ac en la V regin identificamos a la PUCV. Fjense bien que nosotros tenemos arancelesmuchomsbajosqueellos,elpagoquethacesesmuchomsbajoque todaslasdemsuniversidades.Unalumnoactualqueestensultimoaopaga unarancelmuchsimomsbajoquelasdemsuniversidadesynosotroslohemos mantenido por todos estos aos. Creemos que a travs de esto estamos respondiendo a la visin de don Federico, y es ah donde hay algo muy delicado quecuidar,paraservirmejorallegadodedonFedericoporqunobajamosms los aranceles?, pero dnde est el punto de equilibrio?. Este es un tema que se debemos manejar nosotros como una fundacin que ao a ao cubra sus necesidades. Sussan Carrasco (ARQ): A m me preocupa que no hay un claro mensaje que aquella reformulacin del 90/10 vaya en directo beneficio de los alumnos. Si yo quedovulnerableaquerectoradispongasegnlasnecesidades,rectoratambin podradecirquehaynecesidaddehaceruncampusenArica,podratambintener problemasconelcampusdeSantiago,porquehabaqueabrircarrerasquenose abrieron,quesesabequehayproblemas.Entonces,nosotrosestaramospagando de ms o podramos estar pagando de menos, porque existen errores o malas polticasdeexpansindeconstruirmsedificio,comolepasoalaUniversidadde Valparaso, existen problemas econmicos que yo creo que nosotros no deberamosporquestarpagando. Jos Rodrguez (Rector): Muy bien, si yo tuviera la informacin que t aparentementetienesestaraigualdepreocupadoquet.Perovamosdespejando lasdudas,laUniversidadnovaahaceruncampusenArica,apesardequemelo hanpedido.EnunazonaindustrialmuchomspotentequeAricamehanpedido instalar la Universidad. Tambin podemos hablar de por qu he dicho que no. A ver, hay temas que para la comunidad han sido sensibles, hay un mito sobre el campussanJoaqun,loprimeroquesedijoesqueestabasobreendeudada,queno es capaz de cubrir los gastos de operacin y que fue una mala decisin. En el ejercicio presupuestario, a san Joaqun le cargamos un modelo para aislar los costosdesglosados,porqueesunaunidadquesepuedeevaluarconmsfacilidad. Entonces,loquepasaesquehayuncostoimportantequeeslainfraestructuraque hayquecubrir.Conestosevieneunmitoabajoqueesquepagatodosuscostosde operacin,ademstambinpuedecargarconunamochilasperpesadaqueesel

crditoconsupropioflujo.Enresumen,Santiagotieneunflujopositivo,tambin porque no se han hecho algunas construcciones y profesores que no se ha contratadoquetambinnoshanllegadocrticaporeso.Engeneral,desdeunpunto de vista de la calidad que se debe entregar, de buenos profesionales que debe entregarparaelpas,hacumplidobien.Porfavornoseinquietenconestetema,se est invirtiendo dineros en investigacin, no estamos sobre endeudada, que no estamos con perdidas. Entonces vino la consulta de los profesores sobre por qu subieronlosarancelesel2011.Poresolesreitero,nosequedeninquietosconque pueda tener ese tipo de situaciones va a dejar de atender los compromisos universitarios que tenemos con los estudiantes, por que recalco que eso no va a pasar. Andrs Villarroel (CIVIL): Antes de realizar la pregunta, me gustara contextualizarla.Bueno,creoqueloscompaerosyahanescuchado,bastantecon detalle,quelosaranceleshansubido,prcticamente,enelordendeun40o44% enlosltimos6aosyenelultimoao,un13%conrespectoalaUChileyUSACH. JosRodrguez(Rector):Conrespectoalaoanterior. Andrs Villarroel (CIVIL): Claro, con respecto al ao anterior, claro. Entonces, respecto tambin al tema del arancel y, con lo que al punto 2 de trminos de negociaci, se sabe que una de las polticas ya de la universidad es tener una menor dependencia del financiamiento publico y eso aparece establecido en el procesopresupuestario2011,ylafinalidaddeeso,tambin,esrecabarunamayor cantidad de recursos provenientes de actividades acadmicas docentes y de serviciosdelaUSM.TodossabemosloquepasaeneltemadeserviciosdelaUSM, coneltemade9010. JosRodrguez(Rector):Queesperamoscorregir. AndrsVillarroel(CIVIL):Queseesperacorregir,peroquenosehaacorregido. Entonces, una mayor recaudacin de recursos provenientes de actividades acadmicas, y de servicios, y pongo el 9010, osea, menor dependencia del financiamiento publico y recaudacin independiente, por parte de los departamentos.Eso,espolticaquetambinapareceenelprocesopresupuestario donde se quiere financiar estas cosas mediante un modelo de incentivos. Ya tenemos el tema del 9010, donde se escapan recursos hacia un sector, los departamentos,losprofesores,ymedianteunmodelodeincentivos,mecuelgode la palabra modelo, ya que esta de coyuntura. Vuelvo a recalcar, quiero ser majadero,respectoaincentivos,quedealgunamaneraunonosabecomosevaa regular.Yesapolticaoesemodelosequierefinanciarmediantedospremisasque esjustamenteelalzadelosaranceles,apartirdelao2011yenformasostenida,y unrediseoenelprocesoycriteriodeasignacindebecasycrditosinternos,que porlodemssabemosquepasoenel2010quealomejormuchagentequedosin esebeneficio.Yenbaseaeso,quieroformularmipregunta.Apartequeesadems,

esunacondicinfundamentalquehemosconsideradolosestudiantesparapoder llevar a cabo un proceso de negociacin confiable ha sido contar con 2 garantes, escogidosporlosestudiantesparabrindarunprocesotransparente.Estodebidoa laconfianzarota,entreotrasrazones,poreldesconocimientounilateralporparte de Rectora de acuerdo al acuerdo histrico del ao 1999. Por tanto, de alguna manera, se quiere tambin regularizar ese tema, y dejarlo sanjado, ya sea por escritoyfirmado,yquedespusnotengamosproblemasposteriores.Yenbasea loplanteado,quieroplantearlasdospreguntas: culeselprincipalproblemaylasrazonesquetieneRectoraparaenfrentarlas demandas de los alumnos de la Casa Central, referentes al punto 1 completo, planteado en el petitorio interno para poder acceder a la mesa negociadora?. Y a qusedebelaintransigenciaconlacualnosehapodidoresolverelpunto1ensu totalidad?Porquelrectorharechazadolaposibilidaddegrabarytransmitirel procesodenegociacinensutotalidad?. Jos Rodrguez (Rector): La verdad es que rectora no tiene problemas con el punto 1, el cual mencionas. Lo que si nosotros siempre hemos entendido que siendoesopartedeunpetitoriodelosalumnos,esoesalgoquesetieneresolver en una mesa y aqu somos bien estructurados, rectoria es la autoridad, legtimamenteelegidaporlosprofesoresenestecaso,ustedestienenunadirectiva de federacion. Nosotros entendemos, que tiene que haber una formalidad en que setienenquesentaresasdospartesaconversar,dondeesepuntosevaaenfrenta y nosotros no estamos estancados, en absoluto, tenemos una posicin super positiva en que eso se tiene que resolver luego. En relacin a los garantes, o la transmision,alAulaMagna.PrimeropartoqueteniaqueserenelAulaMagnala cuestin,frenteatodoelpublico.Esqueconlatransmisinygarantesyocreoque aqu hay un sector elegido por la comunidad que representa a la institucin. En todomomentoyosientoquerectorahasidosuperrespetuosadelosestudiantes, de su organizacin, de sus peticiones. Pidieron que se sacara una clausula, la sacamos como muestra de buena voluntad, la sacamos. Pidieron una mesa resolutiva, nosotros dijimos hay una mesa resolutiva. Cuando haya un punto de negociacin, por eso que no se han pedido la palabra, cuando haya un punto de negociacin el rector no las puede hacer todas, entonces cuando yo tengo que andarafueranopuedoestarentodas.CadavezquehableelDirectordeRelaciones Estudiantiles,yoledigoyaestoesuncompromiso,esuncompromiso.Elnuncava ahacerocualquieradelosvicerrectoresvaahaceralgoquenosientaquetieneel apoyo de mio y adems que por otro lado, yo no los puedo andar descalificando porque somos un equipo sino, si yo los descalifico, tendra que presentar la renunciayyoestimoamiequipoasiqueesotnganloclaro.Entoncesyocreoque rectoriahatenidouncomportamientosupercorrectofrenteaustedesentodolo que ha pasado sobre todo desde que partio este movimiento y por eso que yo consideroqueenestascircunstanciasnoaceptenilosgarantesnilatransmisin,

peroloquesiprocedeylesreiteroesnuestramejordisposicinparadespejaren encuantoanteselpunto1,perobasta. AndrsVillarroel(CIVIL):Si,si,peroloquemegustaraquemeprofundizaraen elhechodelaspolticasporqueaquhayunmodelodecomofinanciardealguna manera de autofinanciamiento, es que este modelo apunta justamente a que medianteelalzadelarancelsetengaquefinanciarotrascosas,yenestecasohablo tambindeincentivo. Jos Rodrguez (Rector): Lo que pasa es que me quede con tu ultima pregunta, pero te lo fundamento. Yo sigo convencido que nosotros como institucin pensandoennuestraestabilidadfuturatenemosquedependercadavesmenosdel financiamientopublico,delestado.Porunarazndeeficiencia,teexplico,cuando elestadodefiniloscriteriosparaotorgarlosaportesbasales,quesonelAFIyel AFD, defini ciertos criterios de eficiencia. El AFI para los 27500 mejores, y estableci tambin criterios de desempeo. Y en los dos criterios en su forma de hacer su trabajo ha salido bien parado y entonces nosotros somos en el AFD, no somos la universidad que mas recibe, pero si una de las universidades que en proporcin a nuestro presupuesto global lejos la que mas recibe. A nosotros nos superaenelAFDlaUniversidaddeChile,laUniversidadCatlicaylaUniversidad deTalca.ConrespectoalaU.ChileyalaPUCpormuypoco,paraelloselAFDesel 1% de su presupuesto global, mientras que para nosotros es un 4%. Con lo que esta pasando a nivel nacional en que la UTFSM esta una situacin de alto riesgo, por que aqu para las instituciones la lucha esta por los recursos que entrega el estado es descarada, por que aqu las universidades estatales ya tomaron su postura, ellos van a defender solamente los recursos que van a las universidades estatales.Yellosdicen:Denmelosrecursosbasalesyasnosvamosavolvermas competitivas, por van a tener mas recursos, por que van a financiar mas becas, mas beneficio y van a tener todas las actividades en comparacin a las otras universidades. Y el AFD psenselo a las otras universidades, pero al reducirle el AFDalagranmayoradelasuniversidadesestatales,estasniestornudan,porque no reciben nada de AFD. Si el AFD para nosotros son 8000 millones, para universidad estatal es 300 millones, y seguramente dirn que me lo quiten total me da lo mismo. El panorama actual, les pido ojo cuando pidan financiamiento basalparalaeducacinpublica,ahyasonamos,partimosmal,porqueeducacin publica es directamente universidad estatal, y nosotros que?. Quedamos afuera, nosgusteono,peroesverdad,yoaprenddolorosamente,cuandocompartaidea con muchos de mis colegas que critican las universidades privadas, hasta que comprendquenosotrossomosunauniversidadprivada,cuandodije: yotambinquierodeesosfondos ymedijeronNo,puestutambineresuniversidadprivada Pero,porquenopuedoparticipardeestosfondos?

No, por que tu eres una universidad privada y esto es para universidades estatales. Entonces eso, ahora me entienden?. Lo hemos conversado con los profesores y estamostodosdeacuerdoquenosotrossitenemosqueserrobustos,porquecual es la estrategia, la universidades estatales se parapetan y todos para all son privados,yalas9universidadesnoestatalesquepertenecenalCRUCh,lesumas 30omasde30universidadesprivadasprivadasyahsiquenosvamosaveren problemas, por que si no hacemos algo, eso va a terminar para las otras universidades,porloquenosotrosnovemosquevamosaganareneseescenario. Y por eso tenemos que hacer algo mas que aumentar la matricula, incrementar nuestras acesorias del rubro a las empresas, educacin continua que se necesita cadavezmas,peroparaesolainstitucinnodebequedarseconsoloel10%,ypor esohayquecambiarlo. Andrs Villarroel (CIVIL): Es en ese sentido a lo que voy, pues lo que no me cuadra el modelo a aplicar es el desligarse por parte del estado, sin embargo, no me cuadra el tema del 90/10, entonces aumentemos los aranceles, pero solo el 10%quedaparalauniversidadyel90%nosesabedonde,sieneldepartamentoo enlosprofesores,haycomounanebulosa. JosRodrguez(Rector):Peroenprincipioqueesloquenotecuadra?,porquelo que nosotros queremos que ojala sea el 90% para rectora y el 10% para el departamento, pero no vamos a llegar acuerdo. Y no es por que rectora no es el problema aqu, por nosotros si destinaramos mas recursos, como me deca un colega en base al 90/10: Quiero pensar que la mayora hoy da la comunidad siente que el chancho esta mal pelado y yo confo en que eso vamos a poder arreglarloyluego. ClaudioTroncoso(VREA): Dejarenclaro,queestonodependesimplementede rectora, esto hace tiempo que lo estamos intentando, y esperamos que con el claustro que viene en los prximos das se pueda resolver en un acuerdo institucional. Amaro Zamora (FEUTFSM): En la virtud del tiempo, pido a todos que podamos acotarunpocolaspalabras. DaniloRivas(IDP):Primerobasndonosenelmodeloopoltica,yaseacomosele quierallamar.Conrespectoaldesligarsedelestado,peroesonovaencontraal tema colocado en la palestra por parte de los estudiantes, de que el estado tiene que ser quien financie la educacion y jugar un papel fundamental en el financiamiento?,sientoqueconsupoliticaseestaremandoencontralacorriente, entendiendose de lo que dijo que cada 6 universidades estatales hay 9 que son privadas.Yocreoquelosestudiantesnosdimoscuentaqueporseruniversidades estatales,estoimplicaraquesonbuenas,perosiselesdebeaplicaruncriterioal

que nosotros llamamos Rol Publico, que considero que rectoria, asi como universidadprivadaquees,juntoatodaslasotrasdebiesedefenderestecriterio. Por que teniendo este criterio estandar el estado puede fiscalizar el aporte. Reitero; me siento sorprendido al escuchar que rectoria nos dice que quiere desligarse del financiamiento por parte del estado, siento que eso es ir en el sentidocontrario. JosRodrguez(Rector):Telovoyadecirbienclaramente,estarectoralevaa pediralestadotodolosrecursosquepueda.Tequedoclaro? DaniloRivas(IDP):No,porquenomeresponde,porquenomefundamentalode supoltica. Jos Rodrguez (Rector): La poltica que nosotros tenemos, es la situacin distinta, ya que hay universidades estatales que no dependen en sus recursos basales del estado, pero nosotros si dependemos y crticamente, entonces lo que nosotros no queremos es depender crticamente, por que en el caso del que el estado nos quite el AFD y el AFI, ah si que vamos a estar en problemas. Sin embargo a las otras universidades estatales, man, no les va ni les viene, por que tienen muy poco, es por eso que no se quejan si es que el estado le entrega muy pocaplata.Perotereiteroestarectoravahacertodolosesfuerzosposiblespara captar todos los recursos del estado y en particular para que el estado ayude a soportarelpagoyelapoyoalosestudiantes,yaqueesdeberdelestadoeducara sus ciudadanos tambin, pero nosotros vamos hacer todos los esfuerzos para maximizartodoslosapoyosdelestadoparaestauniversidad.Noesquerectorava arechazaresteaporte,porningnmotivo,alcontrarionosvamosahacerpedazos porcaptareseaporte,porquelonecesitamos. DaniloRivas(IDP):Yelsegundopunto,citandosuspalabrassobreelretirodela clusuladelcontratodelosmechones;losacamosporbuenavoluntad.Recalcar que sabemos que no fue por buena voluntad, por que sabemos que esto fue por decisin del consejo superior, en base a eso cito ahora al claustro de profesores: No hay argumentos convincentes que respalden el notable incremento de los aranceles para los estudiantes ingresados el ao 2011 ,basndonos en este echo mesurgendospreguntas. Primero; Cules cree usted que serian las razones para que los profesores en el claustrodesaprobaranelpunto1bdelnuestropetitoriointerno?Ysegundo;Qu implicanciastieneelaprobarestepunto?. Jos Rodrguez (Rector): Tal como se dice ac, el claustro de profesores fue solicitadoporelcuerpoautoconvocadosporlosprofesoresdelacasacentral,por queellosestimaronbasadoenlosrumoresquelauniversidadseencontrabasobre endeudada, pero no es as, esta universidad se maneja responsablemente, aqui estn las finanzas, tenemos todos nuestros estados financieros, nosotros

encargamos todo una auditoria y los resultados fueron que la universidad tiene estadosfinancierossanos,unendeudamientorazonable,quelepermiteenfrentar sus proyectos muy tranquilo. Pero con esas finanzas dijeron: No entendemos el alzadearancel.Ycomoloentendemosnosotros,comounasealdelclaustrode que tenemos que revisar los aranceles. Que tenemos que revisar el contrato que hicimosparalosalumnos2011. DaniloRivas(IDP):Entoncesloqueentiendo,habraunaposturaderectora,de aplicarloquenosotrospedimosenelpunto1b;uncongelamientonominal. Jos Rodrguez (Rector): Hay una apertura de rectora sper positiva de muy corto plazo para atender lo que ustedes estn diciendo, pero tenemos que sentarnosaconversarentreparntesis Jorge Burgos (RR.EE.): Yo quisiera aclarar algo ah y es que independiente del asuntoinmediatodelpunto1b,sihayundesafoqueesmayoryquetienequever con como hacemos un poco mas solidario el tema de los reajustes arancelarios durantetodaslasgeneraciones,sea,ustedesdicenmuybiencuandohablandelos aumentosporcentualesquehatenidoelarancel,el48%el16%,peroeso,ustedes saben tambin que siempre ha sido para los primeros aos, si ustedes hacen el prorateoseguimosestandoconunajusteporcentualdelosarancelesqueesbajoy que va por debajo de las universidades que son como directamente nuestra referencia, la USACH, la Chile, entonces el cuestionamiento ah va por el decir; bueno estamos de acuerdo en generar alguna poltica de aranceles, en conversacinconustedes,enestamismamesayquesetienequeconcretarojalaa lamayorbrevedadposibleloquehemosdichoestamosdeacuerdoengeneraruna polticadearancelesqueseasimilar,ojalalomasparecidoposibleparatodaslas generaciones. Por que?, porque en el fondo cuando se habla de una necesidad de financiar ciertosprogramasociertospresupuestoconaranceles,conAFD,conel90/10,lo quesea,unovaallegaraunnumeroquetienequecerrarenceros,porquenohay nilucroniperdidas,seatunopuedesniestablecerlucroniestablecerperdidas, pero si esta permanentemente cargando esas necesidades a las partidas presupuestarias,dentrodelascualesestaelarancel,evidentementequelapresin porelaranceldelosalumnosdeprimeraovaasermayor,sinembargo,cuando unohaceasignacionesdebeneficiosdesdelosarancelesestudiantiles,nosefijasi elalumnoesdeprimeroaoodequintoao,simplementehaceruninformesocio econmico y posteriormente una asignacin, por lo tanto ah hay una igualdad. Cuando el alumno accede a infraestructura dentro de la universidad, laboratorio, todo eso, uno no dice si es de primer ao o es de ultimo ao va a acceder a la mejoreslaboratoriosopeoreslaboratorios,entonces,desdeesepuntodevista,si habra que cuestionarnos si es que, y a mi parecer es as, que las necesidades tambin sean repartidas por todos los estudiantes, sea hoy da tenemos

estudiantes que van en sexto ao y pagan 2.300.000, estudiantes que van en primeraoyquepagan3.400.000;sinosotrosllegramosenelmedianoplazoa una formula que permita hacer eso mas parejo para todos los estudiantes, las necesidadesdereajustesoloalosdeprimerao,evidentementeseranmasbajas. Pero tenemos que llegar a algo que sea mas solidario ntergeneracionalmente, porquesinocadaveztuvasatenermayorpresinenlosreajustesdelprimerao y nos vamos ha acercar peligrosamente, lo que no se quiere, a los aranceles que tienelaUniversidaddeChileporejemplo,entoncesyocreoquemasalldelosque se lleva respecto al punto 1b, que entiendo que es una preocupacin y que as tambin lo ha recogido rectora, tenemos que hacer el esfuerzo en esta mesa de trabajoquequeremoscompletarconlosestudiantes,tambinseanaliceelpunto de como estamos reajustando los aranceles estructuralmente, no solamente porcentajesmasomenos,sinoquetambinelcriterio,yocreoqueesoigualestala invitacinesqueustedestambinevalenesoyquelopodamosconversarenesta mesadetrabajo Sebastian Otazo (MEC): La verdad es que a mi me preocupa harto algunos argumentos que se han dado ac sobre el alza de arancel. Dijeron ah entre las carrerasquehaymuchascarrerasquesepaganmenosdeloquedeberacostar. ClaudioTroncoso(VREA):Conrespectoalaodeingreso,pordarteunejemplo, losalumnosqueestnensextoaopagan2.300.000,losqueestnenquintoao pagan 2.400.000 y los que entraron en primer ao 3.400.000, por que no es la carrera,eselaodeingresodelapersona,esolodistingueyademscomolodeca recienjorge,estaaolauniversidadelarancelesparatodosparejito3.400.000 Sebastian Otazo (MEC): Claro, pero, aparte de eso tambin la comparacin excesiva que se hace con las universidades y otras universidades, sea, otras universidadespuedentenergranproblemadeadministraciondedineroyporeso tienen aranceles muy elevados y nosotros nos estamos comparando a eso, teniendonolamismarealidad,seasonidentidadesconrealidades,yoencuentro igualtotalmentedistintas,perodebeserigualunarealidadtotalmentedistinta,es como mucho mas amplia, la cual necesita muchos mas recursos y si nos estamos comparandoconeso,creoqueahperderamos,yahcreoqueustedplantearaah elpuntodeequilibriocomodecianusted,peroyocreoqueahnopuedeestarel puntodeequilibriosinotenemoslamismarealidad ClaudioTroncoso(VREA):Noeselpuntodevistadelasdistintasrealidades,sin esdelpuntodevistaqueellossonmassolidarioentretodoslosestudiantes,yaque no cae todo el peso en los alumnos de primer ao y eso es una injusticia que tenemos que corregir entre todos, hoy en da tal como lo habiamos hablando nuestroarancelponderadoesrealmentede2.800.000.

SebastianOtazo(MEC):Sigoinsistiendoquelacomparacionnoeselcamino,otro puntoqueusteddijoquehabaunporcentajealtoquepagaba$0desubolsillo,a mimeparecequeesonose,seescapa,porquelaspersonasquepagan0,yapuede ser que tienen becas, pero la beca llega a un arancel referencial, el cual es totalmente, sea muy diferenciado con lo que estamos pagando realmente, sea equivale a un porcentaje, yo tengo beca y pago un porcentaje alto e igual me endeudo,puedeserqueahoraestepagando0demibolsillo,peroalmomentode salir voy a pagar, sea usted no puede decir, casi como un ejemplo, de que los arancelestienequesermasaltosyporquehaygentecomoquenopagayqueesta estudiandogratis,porquenoesasi. Jos Rodrguez (Rector): Es que lo que pasa, es que las afirmaciones que estn haciendo,nocorrespondenaloqueporlomenosnosotrossentimos. Sebastian Otazo (MEC): Es que tiene que entender que hay un 40% de los universitariosestatalesqueestnpagando$0desubolsillo,aoaao.Entonces, comoveesoustedentoncesquenosepuedendarestascomplicacionesytambien sedijoquenosotrostenemosunamplioapoyodelestadoyotrasuniversidadesno, y tenemos el mismo nivel de aranceles que esas otras universidades que no dependendelestado,nosotrosmasencimaestamosrecibiendomasplataqueesas universidades,entoncesporqueestamoscobrandounarancelmasalto,comoque son argumentos que no son compatibles, si uno suma y resta todos esos datos, seriacontradictorioydeberamostenerunarancelmasbajo,entonces,noveo,por esovuelvoalodelclaustrolainstitucintieneunfinanciamientosanocuandolleva un bajo nivel de endeudamiento y que no hay argumentos convincentes para el arancel que se esta pidiendo, entonces, legal as que despus que se haga un estudio,esoquierosaber,sidespustambindelestudio,sellegaalaconclusin dequelosarancelessonelevadosytienenquebajar,nocreoqueelestudiodiga, son elevados, pero mantengmoslos, no pues, la gracias es que si son elevados, debera haber una planificacin para bajarlos, porque se esta mostrando que ah no hay necesidad de subir arancel, yo estoy viendo me parece a mi la U que esta viendo el bolsillo de los estudiantes como si fuesen una cosa sin fondo de donde puede sacar recursos, me parece que bueno ahora estamos construyendo un edificionuevoacallado,meparecequeeseaumentodearancelesquetuvoeste aofueparapagaresoypagarloenmenorcortoplazoposible,entoncesyocreo que no se si tienen que pensar mas largo plazo y no subir excesivamente los aranceles, mediante todos estos datos que he dado, yo veo complicado lo que se estahaciendo. JosRodrguez(Rector):Yoquierodecirquerespectoaloscostosrealesdelos preciosquenosotrosacordamos,vamosaformarunacomisinyaunplazoinicial de 3 meses le vamos a dar, lo vamos a sumar al claustro pleno, justamente para trabajarenirrevisandoloscostosdelosarancelesdelosestudiantes,peroquiero

hacerunaaclaracin,aestepagoonopagodel60%,dentrodelacomunidaddelos profesores surgi la duda razonable, de que le estamos haciendo nosotros al legado de Federico Santa Mara, de posibilitar que las personas meritorias y con necesidadespuedanestudiar.Paranosotros,elpuntomasdifcil,ylodigodetodo corazon, es cuando el ncleo familiar no tiene dinero para poder pagar, ese es el dramaquehayenelpasynosotros,loquehacemos,lohicimosenelclaustro,lo hicimosporescrito,ahesta,porquesomosmuyprecisos,loquedijimosesqueun 30% de los alumnos ac en la universidad, el grupo familiar, durante el periodo queelvieneac,queesdondelaspapasestnduras,porquenohayplatapapagar, un 30% paga $0, no es mas que eso, sea, ahora nosotros no queremos que ese joven, nunca lo dijimos que pelea gratis porque el puede que tenga que tener un CrditoconAvaldelEstadouotracuestinycuandoseaprofesional,lovaatener que pagar, de eso estamos concientes, no hemos dicho otra cosa, pero para nosotros lo que si es importante, que en el momento que lo necesite ese joven, cuando salga de la universidad, cuando el tiene un hermano, que la familia no le puede pagar a l, o a los 2, ah entra la universidad, entra el estado y todas las fuentes de financiamiento, y a nosotros en la poca que ramos muchachos, tambin no tenamos pa pagar nada, y eso se los digo a ustedes para que no se preocupenporquecontrajimosunadeuda,enelcasonuestronoexistaladeuda, ladeudaquenospusieron,lostiposaceranbienclaros,nosdijeronquecomono exista la deuda, como la reajustbamos, nos pusieron la deuda en dlares, y al poco tiempo esta deuda se reajusto en un 100% y nosotros todos pagbamos la deuda de la universidad y nunca nos estresamos, por lo menos no le escuche a ningunodemiscompaeros,sealesdigo,estamosmuyconcientesdequeparte de la carga la va a llevar el joven cuando sea profesional, pero yo les digo la experienciamaysoybienposotivoesquenovahaberproblemasconeso. SebastianOtazo(MEC):Otropuntoquelequeriadeciresqueestamospagando losmismosarancelesdealumnosporloscualesustedesreciben0seacomoesta recibiendo un 17% mas como aporte y estamos pagando casi la misma mensualidadoelporcentajediferenteconeso,esmenosdel27%,seentiendela pregunta?. Jos Rodrguez (Rector): El arancel que realmente nosotros tenemos que mirar ac, es el arancel ponderado que llamamos nosotros, te fijas en los alumnos de cursos superiores que pagan dos millones cuatro, dos millones y medio, ah tenemoslosingresos,enrealidadestauniversidadcobrapocoporesosaranceles. Laverdadesquenosotroscobramosmenosquetodaslasestatales. SussanCarrasco(ARQ):PorqumiraalaChileyalasuniversidadesestatales?. JorgeBurgos(RR.EE.): Loprimero,yaslohadichoelrectoryelvicerrector,yo creoquetodasesasdudasquetutienessonlegitimasyesbuenoqueseaclaren. Queseaclarenconcifras,queseaclarencondocumentos,lamentablementeeneste

espacionolopodemoshacer,porqueesorequieredealmenosuntrabajodemas tiempo y la idea y lo que esperamos nosotros, es que dentro de esta misma posicindetrabajosepresentenesosargumento,talcualloyolodijesitienesalgo que presentar ah, bueno, veamos los conflictos tambin, por que obviamente tenemosquerespaldartodasesascifras. Dentrodelpuntoquetudicesvanetamenteligadoconelpunto1,yaseaaob, porqueenelfondosivaasociadoenelpetitorio,perocomonosotroshemosdicho tratemos ese punto con claridad. a que nos referimos?, ustedes hablaban de porquenolastresposicionesquehabanpuestolosestudiantes,rectorahadicho porque no la condicion 2 y la condicion 3, en un termino de respetar la institucionalidad, tanto su representatividad como la representatividad de rectora,perosienelpunto1bestahaciendounesfuerzoporvertambinquese puede hacer al respecto, pero independiente si tenemos que llevar esta mesa de trabajo a evaluar en trminos concretos cuales son las proyecciones de crecimiento, como se financian estas proyecciones de crecimiento y como establecemosunmecanismodereajustedearanceles,queseamascoherentecon loquenecesitamostambincomoinstitucinytomandotodoslosaspectos,bueno no solamente crecer como dicen ustedes, financiar, etc. Sino que tambin en trminos de cmo eso se ve reflejado en un permanente apoyo a los beneficios estudiantiles, sea yo les quiero entregar un antecedente y no es menor que las universidades hoy en da se han despreocupado de financiar la diferencia del quintil3,nosotrosnuevamenteesteao,apesardequeesunesfuerzoadicional, digamos que general recursos propios de la universidad que tienen que ser destinadosaeso,seestafinanciandoalquintil3,nosabemossiesovaapoderser as digamos de aqu a fututo, porque es algo que se tiene que analizar, pero este aoconcretamente,comounesfuerzoadicionalqueestahaciendolainstitucin,el quintil 3 si se esta financiando la diferencia del arancel de referencia y el real. Cmo acotamos cada vez mas esta diferencia?, bueno tambin es un desafo de cmotambinintentamosaumentarnuestroaranceldereferenciaqueestableceel estado,perocomodigo,lamentablementeenesteespacionosepuedeabordarcon detalleestetemaylainvitacinesqueaslohagamosenlamesadetrabajo. lvaroGuzmn(IQA):Mipreocupacinunpoco,delapasividadquesemuestra porpartederectoraalasdemandasquenosotrosleestbamossolicitando,quese hagan participes de las demandas que nosotros estamos peleando, todas sus respuestas que han tenido ahora, son totalmente descontextualizadas de la movilizacin gigantes que se esta viviendo tanto a nivel de universidad, como a niveldepas,dehecho,granpartedesusrespuestashansidorespuestasambiguas, handadorespuestasrepetitivas,yamasde5veces,conquehayquepreocuparse solamente del arancel referencial, de que el modo de actuar hay que esta universidad cobra poco por sus aranceles, incluso en el momento que se le preguntosilauniversidadteniapolticaderedistribucin,estamossolicitandoque no sea el 90/10, que halla otra poltica de redistribucin, nosotros estamos

peleando en contra al lucro, pero a la vez estamos peleando por la educacin gratuita,entoncesenningunaparte,entantoloqueselepreguntodirectamentea rectora, rectora dijo no solamente aqu tenemos puntos en prioridad, primero vamosaverlodel90/10,despusestamosviendolosinteresesdelauniversidad, queclaramente,portodosladosseestaviendo,losinteresesdelauniversidadson otros, no son por ningn lado, en ningn punto estn los estudiantes, en ningn punto esta bajarle la carga acadmica a la familia, entonces, donde ya esa es una respuesta negativa a lo que nosotros estamos pidiendo, de hecho no es una respuestanegativa,noesunarespuesta,entoncesesarespuestamepreocupaque no este contextualizada a que llevamos 2 meses y medio de movilizaciones, sea mepreocupaqueaustedesnolespreocupe,porqueporejemplo,yaqueustedes tambinhablarondelarectoratenemosuncomportamientocorrectofrentealas demandas estudiantiles, eso me parece un poco, no un poco, totalmente descontextualizado,teniendoencuentaquecuandoseleenviounemplazamiento a rectora, rectora respondi y fue totalmente contrario, entonces en todas las carrerasseevalularespuestaderectorayseencontrtotalmentealejadadelas demandas, de hecho ustedes sirvieron para que el paro continuar, haba un momentodedesercindentrodelauniversidad,quepodrahabersedado,quese podrahaberbajadoelparo,perotodoslosestudiantesquevinieronalomejora votarnoparo,vieronsurespuestaysemostrarontotalmentemolestosrespectoa eso.Entoncesloquepreocupadeesoqueahoralomasprobablequedespusde estareuninquehayrespuestasvagasalrespecto;todalauniversidadvaaseguir mas molesta con la rectora, sea y es super lgico tambin, como estamos peleandoporunacosaanivelnacional,unosecontextualizaanivellocal,unoveel lucroanivellocal,unoquiereverlaeducaciongratuitaanivellocal,entoncescon respecto a la respuesta ambigua que le estoy diciendo; le preguntamos por los garantes, de porque en si no nos haba aceptado a los garantes, en ningn momentorespondi,quesehicieraunpronunciamientoclaroconrespectoatodo elpetitorioqueestamospidiendonosotros,nosolamentealpuntomnimo,nunca sehizo,hablosolamentequeesohayquehablarloenlareuninytodoeso,claro, perfectamenteesosepuedehablarenlareunin,peronosotrosqueremospueda ser la mesa negociadora y ustedes plantean que estos son totalmente puntos utpicos y queda ah, entonces por lo menos nosotros necesitamos un pronunciamiento completo a todas las demandas estudiantiles, porque no estuvimosunmespreparandoestepetitorioporlanada.Ynosehizoasiqueeso vaendesmedrodeloqueestamoshaciendonosotrosycuandoustedesdicenno, nosotrosvamosapelearporunaportebasalparalauniversidad,quenosolamente sea para las universidades estatales, es lgico por que estn peleando por los bolsillosdeustedesmismos,noestnpelandopornosotros,estoesdeustedes,la rectorapeleaporunaportebasalquierenseguircreciendocomouniversidadque esunacosatotalmentedistinta.

Yloltimoesqueigualmepareceunmalchistedepartedelrector,dequeestde acuerdoqueelrectodiga90%pararectoray10%paralosprofesores,porquno creeesolovayaadecirenelclaustro,nocreoquealosprofesoreslesgustede quelevayanaquitarel90%quelelleganasusbolsilloahoralellegueel10%ylo dems para rectora, entonces de que ese chiste que nos tiro a nosotros por lo menosaminomeparecemuychistosoyamiscompaerodelaasambleatampoco le va parecer muy chistoso. Igual que el chiste de que la universidad cobra poco porlosaranceles,porquesiyoledigoamimamaquegana200lucasysiyoledigo que pago 2.800.000 por los aranceles y el rector dice que cobra poco, tu qu piensasmama? JosRodrguez(Rector):Sobrelosarancelessonaltosobajohayquemirarloy compararlos con las universidades que tienen una misin y una vocacin de serviciopblicocomoenlaqueestamosnosotros,yocreoquenosotrostenemos arancelesmenoresqueellos,ysobreloquemencionedel90/10loquetudecas queesunchiste,lohemoshabladoyesladisputa,hayalgunoscolegasquenolo ven como un chiste eso de que debera ser al revs que se debera invertir la proporcinsobrequesloquevaparalosdepartamentoyqueesloquequedaen la administracin central, pero si deberamos ponernos de acuerdo, ahora en lo dems todos han manifestado su punto de vista en una seria de materia y son simplementedistintospuntosdevista. JorgeBurgos(RR.EE.):Querodejarenclaroquenocomparteelargumentoquetu dasdequehahabidounaausenciaenterminodelaspreocupacionesporlascuales ustedes estn involucrados en esta movilizacin sea recordemos que la movilizacin se apoya en 2 escenario, el escenario externo que ustedes han defendidoyhanclarificadoatravsdelaconfechytambinenreunionesquenos hanhechollegarelpuntodevistaporpartedelas4federacionesdeestudiantesde launiversidadyesteltemainterno.Eneltemainternoloquehemosdichodeun principiosentemosaconversardeinmediato,enuninicioenuncomunicadoque sali que fue dentro de los primeros das del paro que fue una carta abierta, a doble carta yo todava me acuerdo y tengo fotos de la carta porque me la grave bienparavercomopoderresolverestetema,seestablecaahquelacondiciones para sentarse es una sola, y Sala hay marcada con letras negritas derogar la clausula del contrato. El primer comunicado recurdenlo si quieren yo les puedo mandarlasfotosdeesecomunicadoporqueselassaque,fuederogarlaclausula expuestaenelcontraysalaennegrita,esosehiso,luegodespusdequealgunos alumnos amanecieron ac en el edificio A y entraron a la sala y dijeron que tambinsenecesitabaurgentequelamesafueraresolutiva,esotambinsehizoy seconfirmo,esemismodaqueserespondilacartanosllegounacartaalmedio daqueeslacartaalaquealudeeldirigentehayquetienequeverconestasotras condiciones,enesacarta,nosotroshemossidoyosientoyhaydiscrepocontigoen que se han abordado los 3 puntos que ustedes manifiestan en esa carta en esta reunin, nos preguntaron sobre el congelamiento, y se dijo claramente que si se

est analizando y sea recogido ese argumento por parte de los estudiante y por parte del claustro y sobre ese punto estamos intentando que si haya un pronunciamiento a la brevedad posible, cuando se hablo del tema de los garante dijimosque,poruntemaderespetoalainstitucionalidadvaledecirquerectoraes representantedeinstitucinfrentealascualeslosrepresentanteestudiantilespor lo tanto lo lgico es que se converse entre esas 2 partes, cuando hay un tema de quenohayconfianzaalrespectoytodoesoyoquierohaymanifestarquenoestoy de acuerdo por que los estudiantes desde el da 1 que votaron paro, sali en la mismatardeuncomunicadodesderectoradiciendoqueserespectabaladecisin de paro, que se apoyaba eso, porque estaba basado en los estatuto que era una decisin democrtica y por lo tanto se iban a tomar los reguardo para que los estudiantespudieranseguirconlaposicinqueestnplanteando,hahabidopor lo menos 3 o 4 comunicado que van en ese sentido incluso se suspendieron las actividades acadmicas tomando en consideracin que hubieron algunos problemas al inicio que tenan que ver con las funas que hubo un par de situaciones medias violentas que no queramos que se dieran dentro de la universidad y por lo tanto se hiso as. Cuando se pidi la mesa resolutiva con la derogacinquefueloquesalialprincipiotambinsehisoas,luegoqueapareci estacondicinadicional,laverdadesquebuenonosehabadadoelespaciopero yocreoqueenestainstanciasiloestamosaclarandoporqueenalgunascosassi sepuedenestudiarysiesperamostenerunpronunciamientoclaroalrespectoy porqueenotrascosaspensamosdefinitivamentenoestamosdeacuerdoquesean as,ysehaplanteadoycuandotdicesquenosehaplanteadoyodiscrepoporque sisehaplanteadoyloreiteroenestebreveresumenacabodehacer. No olvidemos que el tema nacional es parte de lo que se discuti y que es compartidoyodiraqueprcticamenteenplenitudconrectorayassehisosaber enelcomunicadoquesesacoconlas4federacionescuandosehabladellucrola leyactualnolopermiteporlotantoesosedebefiscalizarconlasperintendencia, cuando se habla de educacin gratuita o de mayor aporte a las universidades nosotrossomoslosquemenosnospodemosoponeraesoporqueefectivamentesi esuntemaquenospreocupasielestadodicehoydavoyafinanciargratishastael quintil3,bienvenidoassevaahaceryassevarespectarac.Perocuandouno diceeducacingratuitaylauniversidadveacomounoselaarreglalamentableeso noesposible,ytenemosquevecomorecogeraporteestalesparaeso.Hayporlo menos5ejesqueustedesseplanteanenelpetitorionacionalyseanrespondido de manera clara y que son 5 ejes que se comparten, en el tema interno las respuestatambinhansidoclara,seanpuestocondicionesquelamentablemente no se pueden acceder a todas las condiciones, pero si se puede hacer una flexibilizacinydarungestoadicionalyporvercmopodemosavanzaryunavez que se concrete la mesa se pueden tocar todo los temas que estn puesto en la mesa con prioridad en el tema del contrato ustedes tambin incluyen temas acadmicosydeinfraestructuraquetambindebensertocadosperonosepuede

hacer en una reunin as, sino que necesariamente debe haber una reunin de trabajoalrespecto. lvaroGuzmn(IQA):Notevoyarebatirporquetepodrarebatircasitodo,me suena ms a que son la misma lnea de repuesta que son polticamente correcta queestnllevandodequecomonohayunaconversacintampocolepuedorebatir muchoytambinporrespectoalosdemscompaerosqueporlahorayporque es corto tambin y este es el primer espacio donde nos podemos sentarnos a conversar. Amaro Zamora (FEUTFSM): avanzar a ms palabras para no quedarnos pegado enestetema. Jos Rodrguez (Rector): Nosotros queramos abrir una conversacin, para nosotros hay un tema sper relevante y queremos presentarles a ustedes y que tienequeverconloqueestpasandoconlainstitucin. lvaro Guzmn (IQA): Disculpe seor rector, lo que pasa es que hay artes palabrasynosotrostenemosartoquedecir,nosotroshemostrabajadoartosdas en esta reunin entonces si usted quiere cerrar la reunin con lo que tiene que decircreoqueestbien. JosRodrguez(Rector):Ok. Amaro Zamora (FEUTFSM): Mas all de que sean preguntas y artos temas que tocarmeparecequeelrestotienepalabrasasignadasconotrostemasapartedel delosaranceles. PabloGuzman(MET):Esrespectoalasituacin.Porqusevequeengenerallo quehapresentadolarectoraeshaycomounciertounmiedoalaincertidumbre respecto a las situaciones que se pueden dar de acuerdo a las movilizaciones nacional, sobre todo porque las universidades estatales han mostrado una clara intencin de beneficiarse entre las universidades estatales. Respecto a esa situacinyconsiderandoqueylosestudiantesaslohanplanteadoquelautfsm debeserelpolodedefensadelrolpublicodelasuniversidadesendesmedrodelo queplanteanmuchaspersonasrespectoalasuniversidadesestatales,naceladuda yesunpocoloquetenaqueverconloqueselesolicitabaunemplazamientoenel aulamagnaenelsentidodeque,quepolticahatenidoelrectorparadefenderesa posturayporquenosotroslosestudiantesconsideramosqueelrectordenuestra universidad deba ser el principal defensor de esa postura en el CRUCh y considerandotambinquelamismapropuestaquehabahechoelllegarelchuch alosestudiantessereferanicamenteauniversidadesestatalesentonceseseesel puntoydequmaneracualeslaestrategiaquetienerectoraparapodertrabajar comoelreferenteprincipaldelRolPublicodelauniversidaddelpas,porqueeso no se ha visto y eso es una de las cosas que los alumnos han manifestado su preocupacin de que en comparacin a otros rectores que realmente si han

defendidolasposturadesuuniversidadindependientedesisonvalidasonopara nosotros. Jos Rodrguez (Rector): Muy simple, como lo he hecho, uno de los ltimos documentoquemehisollegarelrectorVctorPrezenquepidilaopinindelas universidades yo le dije a Vctor Prez que en el punto 8 donde tu pide aportes basalesalasuniversidadesestatalesyonoestoydeacuerdo,lohedichosiemprey silodiporescrito.SiestoydeacuerdoconloqueplantealaCONFEChqueenese puntopideaportebasalesigualitarioparatodaslasuniversidadesdelconsejodel rectores, hay una gran diferencia, pero me dijo: Sorry, tengo 16 votos que me apoyan as que eso lo tengo que refundar, acto seguido nosotros llamamos y empezamosatrabajarlas9universidadesprivadas,yofuiunosdeloscreadores de la red cruz del sur donde llamamos la atencin, Sal en la primera plana del mercurio con la frase del da dicen: aqu hay gente que quiere hacerle creer a la comunidadquelasnicasqueaportanalaeducacinsonlasuniversidadesestatales yesonoesas,educacinpblicayenestemomentoestamosnosotrosarticuladas las 9 universidades no estatales del CRUCh para hacer valer nuestra opinin y estamostrabajandoconlosparlamentarioendiferentesparteporquehaysevaa jugaresabalanza. PabloGuzman(MET):Comoparacerrarunpocoestetemaengeneralsiempre ha salido una irona de que el rector siempre habla por la prensa, por ejemplo nuncasehavistounpronunciamientoenlosmediosquemuchasveceslleganala genteyquemuchavecesseve,nodeberahaceresacomparacin,perorealmente se ve al rector de la Universidad de chile hablando hacia el pas en general mediantelosmediodedifusinquesonunpocomasmasivoqueelmercurio,en esesentidohacerllegaresainquietudyloquenoentiendelosestudiantessiesun pocounaactitudpersonaldeustedcomorectorrespectoacomovisualizausted del cmo se tiene que referir y el cmo tratar estas temtica mediticamente porque al final los estudiantes quieren que se a su rector el que est hablando defendiendo esa posicin en TVN cuando se est hablando y rebatiendo a las universidadesestatalesyesoesloquenoseveindependientedequepuedasalir unacolumnaenelmercurio,entonceseseeseltemaesunllamadoyunaconsulta delasrazonesmspersonales. Jos Rodrguez (Rector): Tiene que ver con el orden que se estableci en el chuch,elordeneselsiguiente,estnlas25universidadescadaunotirandoparasu lado y hay un vocero, que es el vicepresidente, y si ustedes se fijan siempre que sale el vicepresidente esta establecido va flanqueado por el rector de la universidadcatlicaqueeselsegundopresidenteyporelrectordelaUSAChyeso es,yestanormado,entoncesyosalirydecirahcomofrancotirador,honestamente a l le voy a decir algo como que l es el brazo armado, en sentido soy mas agresivo, pero algo de compostura tengo que tener en ese gremio y se dijo que ellossonlosvoceros,ysisefijansiempreesas.Nosoytmidoalahoradehablar

selosdigosinceramenteytengounaposturabienclaraalrespectoyhayunorden establecidoquesedeberespectar. Amaro Zamora (FEUTFSM): Tratemos de no hacer replicas para avanzar ms rpido. AndrsVargas(CIENCIAS):Tengotantaspreguntasquehacerle,complementado loquehadichoelcompaerodenantelasrespuestahansidospercircularesenla argumentacin y la final se han evitado las cosa de fondo, yo quisiera retomar ciertos temas de los que se han tratado aqu ya que se han conceptos como eficiciena, criterio de desempeo, incentivo, menor financiamiento estatal, competitividad,sonpurosconceptosasociadoalalgicadelmercadoyquenosesi ustedes han vista la noticias, pero ya llevamos ms de 2 meses movilizados en contradetodosestosconceptos.Yyonoveounintersrealdepartedeustedes, derealmentecontraatacarestosconceptosporquemasalldequediganquese vanobligadoafuncionar as,supuestamenteporaportes yonoveoporquenose haba tratado antes el tema del 90/10 por ejemplo y se tenga que ver en un claustroqueademsvieneasalirdespusdeunamovilizacinde2mesesyacasi obligado sali el tema, yo no veo realmente un trabajo de rectora por querer mejorarelfinanciamientodelauniversidad,comoporejemplosedicedequelos aranceleseranmuyaltosenverdadyquenosonbajoscomosedecanporquemi mama gana 200 lucas no tiene por donde pagar ese arancel realmente y un endeudamientoterribleynoesunchisteestarendeudadotantotiempo,yonossi realmenteletomanelpesoaesodeendeudarsesiendoqueenLatinoamricano pasaencasiningnotropas.Sirectoradigaquetienemirarlosarancelesdeuna visin distinta tomando en cuenta los aranceles de las usach, de la catolica, de la Chile.Estoesclaramentetenerotramiraraperoestenerunmundoaparteeseno es el mundo real, yo no s si ustedes estn viviendo realmente en el mundo de verdaddondelosarancelessonaltos.Mimamanovaaestarmirandolosaranceles delacato,delachile,yonossiustedestienenesaversinmetidaensucabeza,un pocoparapodercontrarrestarloqueustedesestndiciendo. JosRodrguez(Rector):Peroculeslapregunta?. Andrs Vargas (CIENCIAS): No es una pregunta ms que nada son comentario porqueyocreoqueestamesanotienemuchasrespuestas. Por ejemplo ustedes no tienen una respuesta categrica respecto al costo de los arancelesysinotienenunarespuestacategoratodavarespecto,porqueentonces aplicarondeigualformaotrapolticaarancelariadetodasformassinantestener uncriteriouniformadodeloscostosnodeberahabersidoaldespus. Lo ltimo es respecto a que ac se ha dicho a que nosotros los estudiantes deberamos ser ms solidarios con nuestros compaeros que los aranceles sean

igualesparatodos,quelacargaseaigualparatodos.Quetansolidariaestasiendo launiversidadsiendoaltenerenpalabradeustedmismoapropiacinindebidaen launiversidad.Porquehastaelmomentolapolticaesdialogarconlosprofesores yoestoydeacuerdotambinperoalaveztambinhayquehacercumplirlaleyy laleyesclaraqueellucronodebeexistirenlauniversidadyacnosehahecho respectar la ley entonces una cosa es querer dialogar con los profesores pero la otracosaalavezesserdurocuandohayqueserduroporquesihayunaleyque dicenoallucro;deberasernoallucro.Entoncesyonoentiendolaflexibilidadque est teniendo rectora frente a esto mismo y en ese sentido me gustara preguntarletambinsiacasoenelclaustroquehubosediscutieltemadellucroy lagratuidaddelaeducacinysivaaverunarespuestaformalounaposicinal respectodeesodelauniversidadosevaatratarenalgnotroclaustrocomoun eje fundamental y que rectora lo tome como un punto para el prximo claustro porquesiesquenovaaverunaposicindelauniversidadyvanaverprofesores quevanaquererlucraryotrosqueno,mepareceunaburlaparalosarancelesque estnteniendolosestudiantes,yyomeacuerdoquelaotravezcuandohablamos conustedrectorusteddecaqueesetemanosepodatocarenunclaustroporque eramuyconflictivo,entoncesyonossihacambiadosuvisinalrespectoporque nosotros tambin de repente los estudiantes tenemos conflictivo y aun as los discutimos. Jos Rodrguez (Rector): Haber yo quiero dar breves respuesta a los comentarios y quiero partir respectando tu punto de vista donde estoy en profundodesacuerdo,cuandotudijistequeaqusehabanhabladodeconceptode eficiencia, desempeo y todo eso, yo estoy en desacuerdo contigo en lo siguiente porque dijiste que eran conceptos de mercado y para m no son conceptos de mercado, tu como persona inteligente busca y ve en la internet vas a ver, una institucin sin fine de lucro una de los principales pilares que debe tener es un imperativoticoparainstitucincomonosotroshaceruntrabajoconeficienciay mejoraconstantedesudesempeo,esunimperativoticolotenemosquehacery eso no tiene nada que ver con el mercado, porque nosotros tenemos que ser internamente ser eficiente para manejar bien los recursos y manejar todos esos recursos bien en nuestra misin, eso lo tenemos que hacer ahora quiero dejar lamentablemente las preguntas finales, lo del lucro no se trato en el claustro hay posturacrticasrespectoaloqueestpasandoenel90/10yconfiamosenpoder mejorarlomuyrpido AndrsVargas(CIENCIAS):Perovatomarunaposturalauniversidadalrespecto. JosRodrguez(Rector):Respectoaque?. AndrsVargas(CIENCIAS):Allucro. JosRodrguez(Rector):Mirayonoleheconsultadoalosdepartamento,loque siestamosenunpasconsagradoqueconlaeducacionnosedebelucrar,yporlo

tanto se debe hacer cumplir la ley. De esa es mi posicin y de ah no me van a mover Andrs Vargas (CIENCIAS): Lo que usted dice es que hay personas que tienen otras visiones, entonces mi pregunta Usted lo va a proponer en el prximo claustro?Quesediscutaestetema. JosRodrguez(Rector):Eltemadel90/10estpuesto. Andrs Vargas (CIENCIAS): El tema del lucro en general, porque hay distintas aristasdellucro.Noslodel90/10. Jos Rodrguez (Rector): A mi me sorprendera que algn Profesor de esta Universidadsepareaquadelanteadecirqueestafavordellucro. Andrs Vargas (CIENCIAS): En la pgina de Industrias un Profesor dijo estar a favordellucro. Jorge Burgos (RR.EE.): Frente a tu pregunta concreta de que si rectora est de acuerdoonoelrectorharespondidoclaramentequenoestdeacuerdodeesoy quehaygenterespetandoello. AndrsVargas(CIENCIAS):NoessloelRector.Haysindicatos,profesores.Lo vaapreguntarenelClaustro?.Puededecirsiono.Eltenercomounejedentrodel proximoclaustroeltemadellucro. JosRodrguez(Rector):Yoloquelespediraqueyaqueplanteanlainquietud ustedes,hganlallegarmedianteunainstanciaformal. AndrsVargas(CIENCIAS):Estoesunainstanciaformal. JorgeBurgos(RR.EE.): No,acuerdensequeporpartedeustedesdejaronenclaro queestoessolounainstanciadedialogo. AmaroZamora(FEUTFSM):Buenoleharemosllegarunacartadondeseexprese estapeticiondemaneraformal. Cesar Flores (INFO): Sobre las cosas que hemos recopilado y hablado en esta jornada, bueno no quiero ser majadero pero de todas formas. Se desarroll una plan de desarrollo institucional que comprenda entre los aos 2007 y 2012, necesariamente ha quedado evidente en el claustro. Y bueno una reflexin encuentro lamentable que a travs de las movilizaciones de los estudiantes hayamos empujado al Claustro de Profesores y le hayamos abierto los ojos a los Profesores a estas preocupaciones importantes que ha tenido el financiamiento por que definitivamente si no hubieran existido estas movilizaciones que apuntaban a la transparencia no existiran estas instancias donde se hayan cuestionado polticas como por ejemplo que no existe un modelo de costos que

permita financiar a travs de los aranceles y los distintos ingresos de la Universidad el plan de desarrollo institucional. Es cierto,nosotros tenemos un arancelponderadode$2.800.000.NosseguimoscomparandoconlaUChylaPUC, yesciertoqueestamosmuypordebajoenloqueesarancel.DiferenciasconlaPUC son de hasta un milln, pero no hay que perder la realidad nacional como dice Francoquesomos25UniversidadesqueestamosenelCRUChyquesitenemosun arancelponderadode$2.800.000estamosentrelas6Universidadesmascarasdel Consejo de Rectores. Por otro lado nos seguimos comparando con la UCh y la USACh,queesuntemaquequisieratratardespus.Perodetodasmanerasustedes handichoelltimoaoelaumentodelos$400.000o$500.000dearancelparalos estudiantes de ingreso 2011 fue algo como inesperado, una poltica que esperan corregirparalafijacindelosaranceles.Peroel46%quehaaumentadoelarancel para los alumnos de ingreso de primer ao entre 20052011 nos demuestra que estonoesunaanomaladeunsoloaosinoquehasidounapolticasostenida.Por otro lado tambin usted mecionaba que los beneficios estudiantiles se han aumentado en un 17%, pero usted no mencion que ah est contenido el complementoelsuplementodelfondosolidarioycreditouniversitario(FSCU). JorgeBurgos(RR.EE.):Sinincluireso. CesarFlores(INFO):Perobueno,detodasmanerasquierotocarunltimopunto quemepareceimportantequenosseguimoscomparandoconlaUChylaPUCpero tambinsemencionqueelcampusSanJoaquinnoerasloparamarcarpresencia a nivel de marca si no que era para cumplir una labor de tener profesionales de excelencia y de calidad. Cmo nos estamos comparando con la UCh cuando tenemos una pobre infraestructura, una pobre inversin en infraestructura en campusSanJoaquin,cuandoelao2010huboslo1docentedejornadacompleta para el curso de Matemticas I. Tambin estamos penltimos en el lugar de las relaciones entre las jornadas completas y acadmicos en general, tenemos 41%, estamosenelnivel24.EntoncesestbienestamospordebajodelaUCh,delaPUC pero la calidad que estamos brindando nosotros como Universidades Se puede compararar? Ms aun estamos entre las 6 Universidades ms caras del pas, el promedio de ingeniera de las universidades de CRUCh est por 2.500.000 y nosotros al arancel ponderamos 2.800.000 y tenemos un modelo de costos que est intentando avalar esta situacin los mismos profesores lo han encontrado insuficiente.Entoncesesunasituacinquenoshaparecidopreocupanteyespor esoquequisierajustificarunpocolasospechadequeestafijacindetresmillones cuatrosedioviendoalaUSACh,alaUChsesacunpromedionominalysetirun dardoenesepunto. JosRodrguez(Rector):Miranotiramosundardo.Telopuedoaclarar,mostrar losgrficosydarlaexplicacin.YodiscrepoporqueyaunProfesordeSantiagome dijo que la infraestructura de San Joaquin que casi no habia campus, fue bien critico.Yyolarespondquecuandopartimoshaceyacomo13aosconIngeniera

CivilIndustrialpartimosenunacasonacon70sillasypocoapococonelempuje, compromiso y cario de la gente se pudo crecer en cuatro aos. Yo comparo ese desarrollo que tena al tercer ao en San Joaquin con lo que tenemos ahora y no tienenadaquever.Tereiteroeraunasaladeclasescon70sillasyunasalaallado con50yaspartimos.EntonceslarealidadenSanJoaquinhoydaesmuydistinta, esotroniveldedesarrolloyesuncampusqueestpartiendo.Estoparticon40 alumnos tambin y despus de 75 aos llegamos a esto, es un proyecto en desarrollo. Es una guagua que est aprendiendo a caminar y que est desarrollndose y yo creo que le va a ir bien, por lo menos nosotros en rectora tenemos la responsabilidad de que tiene que ser hecho con calidad, que la gente tiene que reconocer que se est haciendo un trabajo serio porque si no vamos a tener lo que nosotros aspiramos. De hecho uds saben que todo en San Joaquin tiene un puntaje superior que en Casa Central, San Joaquin es una oferta bien evaluada. Pero eso tambin nos obliga a dar la educacin de calidad que ustedes conocen. Franco Castro (INFO): Contrapreguntando a nombre del Cesar Cul es la justificacinparasubirlosarancelessinoesmsqueelterminopresupuestario? Comprendindoselosdatosquemencionelcompaero,porejemploesagravante que un profesor de planta haya sido 1 en matemticas en un curso donde se entiendequeelprofesortienequetenertiempoparacomprenderlanecesidades delosestudiantes,oseasinoescriteriolacalidadPorquestamoscobrandomas plata?Entoncesentrminosdeservicioustedmencionabaqueesuncampusque est en expansin con servicios que est creando entonces tambin es preocupante, yo creo que recabo todo lo que han dicho los compaeros que es preocupante que vemos finalmente que la fijacin de aranceles es viendo a las otras Universidades cierto. Pero Por qu no vemos criterios como los que menciona el compaero? Que estamos en el puesto 24 de 25 Universidades en cuanto a trminos de jornada parcial, siendo que hay problemas en los Departamentosynohayunidadesqueseencarguendeestostemascomocalidad, como tal entonces a eso es a lo que nosotros apuntamos cuando decimos que es una poltica que claramente queda a la luz que es solo comercial y claramente fijarlo solo por los bordes. A nosotros que nos ensean teoras de sistemas, slo porlosbordesestamosvisualizandolasotrasUniversidades.Comprendemosahal compaero que mencion a otra institucin, ahora otra info importante es la calidad de la educacin. Entonces ese es un punto importante que tenemos que fijar o sea no porque sea caro va a ser bueno, esa no es la necesidad, no es la concepcinqueplasmelfundadoraheneltestamentociertodehechounpunto delmodeloeducativofundamentalhabladelasensibilidad,elprimerpuntohabla delmodelo. Cesar Flores (INFO): Para complementar nosotros nos comparamos con la Universidad Catlica de Chile la proporcin de jornada completa en relacin al universodetodoslosprofesoresesde65%enlaUniversidaddeChileesdel91%y

en la UTFSM es de un 41%. Es decir si es que no consideramos que la disponibilidad de los profesoresen nuestrauniversidad esun factordecalidady obviamente su compromiso con la institucin y su involucramiento con la institucinentoncesEnquesejustificaestavariacin?. Jos Rodrguez (Rector): Yo quiero sealar que esta Rectora ha estado permanentemente comprometido con la calidad, la materia que lo pueden corroborar de la decisin que por ejemplo en el Campus San Joaquin ustedes mencionan que cuantos profesores se necesitan por carrera para desempear el trabajoesunadecisinquelahantomadolasunidadesnosotroshemosllegadoa acuerdosconelloscontodosfijamosunconvenioacadmicoconlosrecursosque necesitabayporotraparteconlosrecursoshanestadodisponible,porotrolado nodeboynodebodesconocerquehahabidounanoentodasperoalgunoscasos,y noentodos,peroenalgunoscasos,hemostenidoquepostergarlacontratacino enlacompradealgunosequipamientooenlacontratacindeprofesores,peroeso no es por sacarle la responsabilidad a nosotros, pero si uno le da la responsabilidadenlaejecucinquelescompetealosdepartamentosesoestamos tratandodemejorarlo. JorgeBurgos(RR.EE.): Esteesunodelospuntosqueclaramenteustedeshablan enelpetitorio,quetienequeverahtambinconquereducirlacantidaddepart time proporcionalmente y tambien que los part time tengan horas de atencin presencial para los estudiantes dentro de la universidad y yo creo que eso es totalmenteacogido. MarceloVisconti(DGD): Enestepuntoestamostrabajandopordepartamentos delciclobsicodigamosyustedessabenculesson:matemticas,fsica,qumica, programacin para ir corrigiendo esas trabas, estamos trabajando en eso hoy en da estamos haciendo un trabajo que pretendemos hacerlo a partir del segundo semestre 2011, entonces la inquietud que ustedes estan teniendo la estamos teniedonosotrostambien. PavelMorales(MEC):Yotengodosacotaciones,nolesvoyahacerpreguntaspara noalargarmetantoessobrequeprimerosehablosobrelosbajosarancelesyque nosotros deberamos ser ms generosos y cambiar la poltica o sea ser ms generosostodoloqueesoconyeva,peroenrealidadustedloqueplanteaeneste aoconlapolticaquesacaroneradequenosotrostenamoselarancelponderado msbajo,lamedidadeesteaoesnodejar,los3.400.000,losalumnosesteaolo pudieronsubir,entoncespaquenosenosvayamosyaen6aosmaselarancel ponderado va a seguir siendo uno de los ms altos, entonces ustedes de cierta formaseestnpillandoenquesemantienenconesoporquesonustedeslosque quierencambiaresasituacinyporalgosevenenlaspolticas. En lo personal, la Universidad ha cambiado en hartas cosas pero hay trminos acadmicos y losprofesoresde plantaque hay enmecnicahandisminuidoen 2

desde el 2005 y han aumentado los parttime debido a que han aumentado el nmerodealumnos,entonceslarelacinentreloquepaganlosalumnosdeahora queeseldobledeloquepagoyosecontradice;existeelCampusSantiagoperoeso esalgoqueseleestcargandodirectamentealosestudiantesylagentequeesta entrandoalaUTFSM,enesocreoqueustedessehanestadoentrampando. Claudio Troncoso (VREA): Respecto a los profesores con jornada completa, en Mecnica los recursos estn disponibles, ahora si ha habido un problema en la partededireccinnoesresponsabilidadnuestra. Pavel Morales (MEC): Por lo que yo s, es todo lo contrario porque ellos han peleadoelcupo,dehechoelcupodelprofesorPedroRotherauncupodeMecnica yselollevounprofesordeElectrnicasinomeequivocouotracarrera. JorgeBurgos(RR.EE.):No,esoesunerror.Ahtienesmalesainformacin. Pavel Morales (MEC): Sobre la preguntas, primero por qu es que ustedes no accedenamanifestarseenpblicofrentealostemasqueleshemospedido,frente atodalacomunidad?porquevariostemasqueustedesnosplanteanacnosotros nolossabemosonoestamostanclarosysepuedenbajarparatodos. Lo segundo, ustedes se comprometeran a darnos ms informacin sobre el financiamiento? ClaudioTroncoso(VREA):Esquenodaalugartupregunta,porqueestantodos losdatosdisponibles. Jorge Gonzles (CIENCIAS): Haciendo un pequeo anlisis de las preguntas y respuestas que se han dado, encuentro que no son satisfactorias; de hecho ese puntodelarancelponderadoeslapequeitapartequenosfaltaporquesepiensa ensersolidariocobrndolesaalgunosmsyesovaarecaerenlasfamiliasquevan a tener que pagar ms, entonces, como deca el Pavel, en 5 aos ms el arancel ponderadovaapartirde3millonescuatrocientosyelponderadoquizssisiguen aslasalzasencambio5millones6millones,entonceselarancelponderadovaa estarentre3.800.000,4millones,nosehaciadndeapuntaconsermssolidario, nocreoqueesoseaas.Hayunsaltocuntico,comodecimosenciencias,entrelo quesucediconelarancelentreelao2010yeldel2011,yesohayquecorregirlo lo antes posible para poder llegar a algn acuerdo, si no, no va a haber mesa negociadora, si no se aceptan esas propuestas no va a haber mesa negociadora. Como segundo punto, y mandatado desde mi asamblea, se exige que en los claustros venideros se pongan como propuestas fundamentales las temticas del lucro y de la gratuidad, y todos los motivos por los cuales nosotros nos mantenemos movilizados a nivel nacional, porque no queremos vernos como entrampadosenrespuestasderectoraquediganyonopuedodecirnadasinantes preguntarlealosprofesores,porlotantonopuedodecirnadacomorectorniaquni en la quebrada el aj, entonces eso es lo que hemos hablado con el rector, y el

rector al final nos ha salido con eso, y no queremos que vuelva a suceder, queremostenerrespuesta,porquesinotenemosrespuestaconrespectoaeso,no podemossaberquesepiensaconrespectoallucro.Supongoyoporejemploquesi tuviramosunamovilizacinporcambiarel90/10porun70/30contaracontodo nuestro apoyo, si pasa eso con respecto a la represin por parte del estado me gustarasaber,yestapreguntavaaserdivididaen2,quopinaconrespectoalo sucedidoeljuevespasadoconrespectoalarepresinestatal?dependiendodelo querespondamegustaratambinhacerlasegundapregunta. Jos Rodrguez (Rector):La represin especficamente a qu aspecto de las manifestaciones?. Jorge Gonzles (CIENCIAS): Con respecto a la represin por parte del estado haciatodoelpueblochilenoqueseestmovilizandohoyenda,porqueestanoes unasituacinaislada,nossiustedestviendolatele,peroestaesunasituacin mundial.EnLondresestnquemandoLondres. JosRodrguez(Rector):YestoclaramentefueunerrorporpartedelEstado. Jorge Gonzles (CIENCIAS): Pero cul es la opinin de rectora con respecto a estarepresin?. Jos Rodrguez (Rector): No s, a m no me parece que la represin sea un caminopararesolverningnproblema.Estarectora,particularmenteesterector, siempreestporeldilogo.Nilarepresinnilaretencinsonelementosqueno llevananingnlado. JorgeGonzles(CIENCIAS):Acontinuacindeesovenalasegundaparte,depor qudejaronentraralasfuerzasespecialesdecarabinerosalasede,siendoqueen esaocasinsecargaunodeloscompaerosconunguanteconbencina,selehizo un montaje y arriesga penas graves. Hay un gobierno central que va a tomar accin,nossihabrsidoelrectordelasedeoelrectordeacquehizoesoyeso es criminalizar la movilizacin. Y con respecto a eso, si es que aqu hubiera una eventualtoma,usteddejaraentraraloscarabineros?. JosRodrguez(Rector):Bueno,yoyalohablconlosdirectoresesetema,yuna tomaesunactodelamayorviolenciayenesesentidoloprimeroquehablconlos directoresacesqueestamosdeacuerdoconiniciarunprocesodedilogoconlos estudiantes para que depongan la toma y si no lo hacen tendre que pedir que se desalojelauniversidad,porquelotengomuyclaroqueunatomaesunactodela mayorviolencia,quenosimpideanosotrosaveniranuestrolugardetrabajo,lo primeroestenerundialogoconlosestudiantesparaterminarconlatoma,sinose deponelatomaseprocederadesalojarlasdependenciadelaUniversidad,esono locomparto,esonoesdialogo.

Jorge Gonzles (CIENCIAS): Entonces esta en contra por una parte de la represinporpartedeestado,peroporotroladosiapoyalarepresionhacialos estudiantes? Jos Rodrguez (Rector): Estoy en contra de la represin del estado, pero tambindelaretencinquesehavistoysehaproducidoporalgunaspersonas. Jorge Gonzles (CIENCIAS): Me parece un poco contraproducente por decirlo menos. ClaudioTroncoso(VREA):Eldialogoeselcaminoquevamosallegaracualquier lado.Cualquieractodeviolencia,vengadedondevenganodebeseraceptado,as como se ha tenido todas las facilidad para utilizar las dependencias de la Universidad estando el paro, los trabajadores tambin debe tener su espacio. NingunotienequeimpedirutilizarlasdependenciasdelaUniversidadniunosni otros.Yporesotenemosqueluchartodosparaqueesonoocurra. Jorge Gonzles (CIENCIAS): sea estn en contra de la autonoma de las universidades?.Porlovistorectoratieneunaposicinclara. ClaudioTroncoso(VREA):Nosotrosloquetenemosquepermitireseldialogo, loquehoyendaloquenovamosapermitiresquevengaungrupoimpedirleal otrorealizarsusactividadesnormales.Ninosotrosdeimpedirlesaustedesutilizar lasdependenciaresponsablemente.Yustedestienenclaroqueenviaporejemplo incomodo bastante con las personas que estaban trabajando, por eso hay que entenderqueesunactoquenosviolentaatodos.Yreiteronocreoquenadiedebe avalarlo,alcontrariodebemoslucharparaqueestononuncaocurra. MarceloVisconti(DGD): Dejarenclaroloquedijoelrector,queencasodeuna toma,yseagotantodaslasinstanciadedialogoparadeponerdichatoma,antesno sevaaprocederaningnactodedesalojo.Comodije,eldialogoantesquetodo. JorgeGonzles(CIENCIAS):Yoloplanteo,porqueesunamedidadepresinpor partedelestudiantadoyyoloplanteoporqueesunamedidadepresinultima,yo creoquevariosdeaquhanestadoalgunavezenalgunatoma.Yustedessabenque hay un modo operandi a los cuales no hemos querido llegar, por que Nosotros respetamosalosfuncionariosalagentequeestudiaenlanoche,lagentequehace magister, y no estamos en contra a que se hagan ms investigaciones, pero que esosdinerosvallanalestudiantadoengeneral. Y tambin me gustara saber Qu opinan de que estudiantes no tengan su situacinalimenticiaclara,queopinaquegente6personascomande3bandejas? Antes habia beca de desayuno, materiales, etc y todo eso se aboli y yo responsabilizo puntualmente al seor Alex Arellano, de la eliminacin de un montn de becas por salir positivo en sus nmeros. Que opinan de qu gente tengaquecomerdesobrasdeotrosalumnos?.

Jorge Burgos (RR.EE.): Durante el semestre se hizo un anlisis de la base de datos, de gente que no cumplan con el requisito, que pertenecan al cuarto o quinto quintil, y se enfoco en hacertodounproceso deapelacin, yse vieronun total de 58 casos, y 52 fueron acogidos del proceso de apelacin a la beca de alimentacin. Mientras RREE, no tenga los datos para la reevaluacin, no se puedenasignarbecasascomoas,estosedebehacerenbaseadatosconcretos,ya seaatravsdefederacin,centrodealumnosopersonalmenteatravsdelmismo alumno,yentendemosquecuandoexisteunaapelacinesdebidoaquecambiado lascosasensisituacinsocioeconmica. Para el segundo semestre y en situacin de normalidad acadmica, las asistentes socialesrealizaranunplan,dondepersonasfiscalizaranalaspersonasquesacan comidadelasbandejas,ylespidansusdatosysumotivoparasacardelabandeja. Esto debido a que un alumno expreso que existan alumnos que quedaban con hambre,poresosacabandelasbandejas.Tambinexistagentequesacabaelpan delasbandejaspararealizarlasactividadessolidarias.Tambinparaidentificara gente que no tiene el beneficio. Hoy en da no se puede, si cuando volvamos a la normalidadacadmicaesunapeticinqueyoyaselashicellegaralasasistentes socialesymetienenquepresentaruninforme. Roberto Arancibia (IDP): cul es la postura de la universidad con respecto al tema de la triestamentalidad? Est de acuerdo en implementar sta y que medidas adoptara? Recalcando la postura de la universidad en este tema y principalmentelanegacinalaparticipacindefuncionariosyprofesoresenesto: ClaudioTroncoso(VREA):Respectoalpuntoquemencionasdelanegacindela participacin de funcionarios, la universidad tiene un funcionamiento normal en ciertos horarios. Un sindicato se acerc a m para pedirme que las actividades partieran a las 10:30 para que las personas asistieran al conversatorio. Si suspendamos oficialmente, tenamos que dar suspensin para todos los funcionarios de la universidad, por una situacin legal; y por otro lado si lo hubisemoshechoustedesvenquehayciertasfuncionesquedebencumplirseen la universidad que son las de los comedores, las bibliotecas, los computadores y eso hubiese implicado que las personas que no pudieran asistir, tendramos que despushaberlesdadolasmismashorasdeservicioenotraoportunidadparaque se compensaran, por que cuando se suspenden las actividades es para toda la universidad. Por otro lado, si tombamos esa decisin en ese momento, cmo despusaotraactividadquetambinfueraimportante,algomedioambiental,algo deseguridad;cmoledecamosaunossyaotrosno.Poresoledijealsindicato quefueraeldelhorarioeramuycomplejoaceptar.Porloqueyos,nisiquieralos dirigentesdelsindicatoquefueronahablarconmigoasistieron.Porlotantocreo que uno tiene que cuidar la universidad y sus funciones y uno tiene que saber cundosedicesycuandosediceno.

Jos Rodrguez (Rector): Como en la universidad hay bastante pluralismo yo te voy a dar mi opinin personal al respecto. Para iniciar la decisin no la toma rectora (si es que se va a dar triestamentalidad), sino que la toman los cuerpos colegiados y las instancias de participacin son: el consejo acadmico, el consejo superior, el consejo normativo de sedes; donde ya hay participacin de los estudiantes con derecho a voz. Por supuesto que ustedes estn hablando de triestamentalidadconderechoavozyvoto.Lavisinqueyotengoesbiensimple: culeslaraznporlacualaunapersonaseledaderechoavotoenesoscuerpos? Es para que tome decisiones. Entonces al momento que llegue a un cuerpo colegiado, pueden participar los alumnos con derecho a vos y voto. Me hago la siguientepregunta:alaumentarelnmerodepersonasquevaatomarladecisin vamos a aumentar la eficiencia, la eficacia y el beneficio de las decisiones que tomemoscomoinstitucin?Porqueparaesoqueremosentregarelpoderdecisin aalgunasdelaspersonas.Vamosatenerqueestudiarquesloquevaapasaren nuestra universidad con eso entonces y en base a los resultados de los estudios tomaremoslasdecisiones.Porloquetomaremosladecisinenbaseaeso,esdecir que el tener otra persona tomando decisiones sea un aporte positivo para la universidad. Roberto Arancibia (IDP): Y con respecto al por que su negativa a un pronunciamientoenelaulamagna? JosRodrguez(Rector):Respectoalanegacinaunpronunciamientoabiertoen el aula magna. Yo tambin fui estudiante, yo s cmo se manejan las asambleas. Ustedes vieron como se llev a cabo la CONFECH en el norte en Antofagasta, respectoalaspifiaselaplausmetro.Yocreoqueesanolaformaqueamse me pidi, al momento de elegirme, para que conduzca la institucin. Tienen que habercuerposcolegiados,hayformasdetrabajar,ustedestambinescogieronasu federacinparaquelosrepresente.Ynoesquetodoslosprofesoressejuntencon todos los alumnos para ver que hacemos. Por algo nos organizamos como nos hemos organizamos. Esa no es la forma de organizarse, por lo que no va a pasar unaasambleaas. EstebanUribe(ARQ):Yoquerahacervariasreflexionesyunapreguntatambin, yo quera dejar en claro quizs no se haba dicho fuertemente dentro de la discusin, pero usted esta teniendo una postura totalmente contraria a la del movimiento nacional, al movimiento dentro de la santa Mara y quiero dejar en claroquehabloennombredemicarrerayquizsennombredealgunasotrasque no nos vamos a sentar a negociar a menos que se apruebe el punto uno del petitorioentero.Queelpuntounonoseentiendacomoloestnhablandoustedes, sinoelpuntounoconlas2clusulasyesdesdeesalgicaahrecinnosvamosa sentaranegociaryaconversarlosiguiente,peroantesdeesono,entoncesustedes estn siendo los intransigentes, adems para avanzar en las negociaciones que nosotrosestamospidiendo.

Entender tambin que nosotros somos los que exigimos, nosotros somos los que ponemoslascondicionesyustedesvensilasaceptanono. JorgeBurgos(RR.EE.):Averesobajoqueconceptosdedemocracia. EstebanUribe(ARQ):Estoyhablandopormicarreraylasotrascarrerasconlas otrascarrerasque JosRodrguez(Rector):Averporfavorrepitebienloquedijisteporquenose teentendi. Esteban Uribe (ARQ): En base a las movilizaciones nosotros somos los que ponemosalgunascondicionesyustedesvensilasaceptanono.Entoncesenbasea las condiciones que puedan presentar para sentarse a negociar con el punto uno completo.Entendiendotambincomorecogiendolaspalabrasdeloscompaeros quealteneresaposturatotalmentecontraria,alhablarporejemploporaumentar las polticas el autofinanciamiento de la universidad, si bien estn hablando de pedirunmayorfinanciamientoestatalparalasantaMaradeberaseras,perosin aumentar la poltica de autofinanciamiento. sea estamos haciendo un aporte estatal,estamosdiciendoquequizselfinanciamientoestatalvaaserbueno,pero alavezestamosaumentandoelcontratodelosmechonesestamosaumentandolos aranceles del 2011 hacia adelante entonces no entiendo para que lado estn tirando. En base a eso tambin como ver como se plantea directamente como su postura claraacercadelmovimientoestudiantil,siesquenosvanapoyardeverdad?osi es que van a seguir con sus polticas de autofinanciamiento con las que ya han estado?. Jos Rodrguez (Rector): Entonces tu me dices si es que los vamos apoyar despusdedecirmequeustedesponenlascondicionesyrectoraverasilasacepta ono. EstebanUribe(ARQ):Si Jos Rodrguez (Rector): Medtalo, por que me dejaste Hblale a tus compaerosydilesqueelrectorguardosilencionadamas. RobertoArancibia(IDP):Respuestaclara. AmaroZamora(FEUTFSM):Chiquillossigamos. JosAravena(ICOM):Siguiendoconlaspreguntasdelconsejo,dicerelacincon

el calendario acadmico Que ocurre con respecto al cierre del ao?, esto especficamenteporquehayartosrumoresdequesiseguimosconelparohasta aqu,laideaesquenuestroscompaerospuedantomarunadecisininformadasi estn dispuestos a perder el segundo semestre que lo sepan, pero queremos aclararyzanjarlasdudasdecuandoes. Y lo otro con respecto al contrato mechn, bien breve para que responda precisamente, se planto que se eliminaba la clusula del contrato, pero nuestra asamblea muchos compaeros dijeron de que no haba claridad si no haba un compromiso, un documento firmado donde aclare si es de aqu en adelante para todoslosestudiantesdelauniversidadylootro. JosRodrguez(Rector):Noteentendeso. MarceloVisconti(DGD):Loquepasadespus JosAravena(ICOM):Claro,quepasaelprximoao,el2013,2014,porqueno esta claro lo de esta clusula. De que no va ha existir el riesgo de que vuelva aparecer. JosRodrguez(Rector):Esaclusulaqueafectabaalosmechones. Jos Aravena (ICOM): Claro por que lo al fin y al cabo de aqu en adelante para que no vuelva a suceder. Y el tercer punto era de que algunos profesores en el mismo claustro haban propuesto de que, era la duda de la carrera, que pasaba mientrassehaceesteanlisisdecostosquetodoelmundohablaqueesnecesario hacer, Que pasa con los aranceles mientras se hace este anlisis de costos? por quealgunosprofesoresplanteabanquebastantemasviablequemientrassehace esteanlisisdecostosseplantearaelcongelamientodelarancelhastaqueaclarara esta situacin. Responder esas inquietudes sobre el calendario acadmico y que pasabaconelcontrato. JosRodrguez(Rector):Calendarioacadmico,esoVisconti. Marcelo Visconti (DGD): A ver justamente ayer tu Fabin (Sec. Acadmico FEUTFSM)mehicisteunaconsultaporcorreo,quetelarespondporqueyotengo contacto directo con l, en su rol de secretario acadmico. Quiero partir por los rumores, desde la autoridad desde la direccin general de docencia y de vicerrectoraacadmica;nohayningnrumor,enningnmomentoaestadoenla mesaynovaestarestaideadecerrarelsemestre,cerrarelao. Nuestraposturaesunavezquesedepongalamovilizacinyestoelvicerrectorme aidoinformandocomoesoibaaafectandopotencialmenteelcalendario.Unaves

quesedeponganosotrosvamoshacertodoloqueseanecesarioparaqueelprimer semestre que le quedan algunas semanas que ustedes bien saben y el segundo semestresepuedahacer,lopodamoscompletartalcomocorrespondeenelplazo que tenemos. Hace algunas semanas atrs se les haba informado; muchachos a dondeestamos,estamosllegandoamediadosdediciembre.Ustedesseacuerdan de eso?, bueno nosotros ya pasamos ese tiempo, entonces hoy da con el tiempo quetenemos,hoydaestamosllegandoalaultimassemanasdeenero,alasultimas semanashbilesporquedespushayvacaciones.Yahevidentementeestamosen ellimite,fjenseustedesquelauniversidadinstitucionalmente,estotieneuncosto, genera un costo gigantesco, genera un costo a todo el mundo, por que ya hay alumnosquesehanido.Lasuniversidadesprivadasyahancaptadoaalgunosde ellos,yhayotrosqueseguramentesevanair,ahoraaumentadoporloqueesla desercin.porquehaaumentadoesteaspectounpoquito,siunoanalizaconelao anterior,haymsgentequeseharetiradoporlasrazonesqueustedesconocen. Evidentementequecontinuarundams,unasemanams,alinterior,esecostova a seguir aumentando, entonces, nosotros necesitamos volver; todos institucionalmente,porqueelcostonosafectaatodos,nosloaustedestambin evidentemente, son los primeros afectados, costo acadmico, entonces nosotros necesitamosmantenerelaoacadmico,parareducirelcostoacadmico. Necesitamos que se vuelva a la normalidad, estamos en los lmites para cumplir conloquetenemosquehacerdentrodeesteao.Yenesopartieronlosrumores, yocreoqueaquestodelosrumoresquesevaacerrar,esonohasalidojamsde ac,noestenelespritunuestro,enningnmomento,nohasido,estsolamente lainformacin,nosotrospodemosllegarhastael20deenero. Ahora una vez que esto haya ocurrido, evidentemente cuando se depone la movilizacin, est la conversacin entre los involucrados, y eso tambin estn ustedes para ver, muchachos tenemos esto, tenemos que dejar esto arriba de, Cmo le llaman?, de colchn, Cierto?. Va a haber unas semanas para hacer el primer semestre, tiene que haber un periodo entre semestres, no solamente por lasvacaciones,eldescanso,hayquehacerunaseriedeprocesos.Todoesotenemos que conversarlo. Pero est absolutamente la disposicin para que el ao termine delamejormanera. Jos Aravena (ICOM): Es que, el tema acadmico, hay algunas universidades quienesdicen,poruntemadereglamentoyporuntemadefactibilidad,sabenqu muchachos,hastatalfecha,pasadatalfechadeparalizaciones,elsegundosemestre esimpracticablequesepuedahaceraunquesecomprima,aunquesehagaeso.La pregunta es, en que punto estamos, porque esa era la duda, porque esta ambigedaddequeestamosenellmite,seprestaparaquealgunagentenosdiga: no,sabesqu?laprximasemana,yempiezancomoconcampaadelmiedoyno hay nada oficial. Nosotros queremos presentar estas dudas para que los

muchachos cuando voten que digan: no saben que, llegado ese da, el segundo semestreyanosepuedehacer,eseeseltema.Aclararesoparaevitaresetipode interrogantes. Marcelo Visconti (DGD): Lo que pasa a ver, lo que ocurre es lo siguiente, los semestresestndiseadosde17semanasnormales,unsemestrenormal,yporsu puesto, uno dice, tenemos 16 semanas disponibles Podemos hacer el ajuste acadmico para completar un semestre? Con honestidad, yo les puedo un poco decirques.Sitenemos15,yanosvaacostarunpocoms,evidentementehayun punto, donde ya, eso significa que cuando ya se a correr te empiezan a quedar menos semanas, ah uno podra decir porque no hacen un semestre que sea trimestre, pero en realidad, ya acadmicamente, ya pasa a tener otro significado, ustedesyolosveo,nossiveoaqumechones,aunalumnomechn,aunalumno de primer ao, quizs no es lo mismo para un alumno de ltimo ao, respecto a cmo puede ser este ajuste, del punto de vista acadmico, evidentemente que ya estamos cerca de ese lugar, quiero ser muy honesto contigo, estamos en esta semana, a lo mejor la otra semana, si tu me preguntas, yo te voy a decir todava podemosentrasenesteajusteperoyapagandoesecosto,peroyanomuchoms all porque ya se nos acaba el tiempo para hacer ajustes que nos permitan acadmicamentedareltiempo. Perdn? no, yo te dije estamos en esta semana. Si tu me preguntas la prxima semana probablemente te voy a decir todava podemos, pero ya pasado esto, ya que estamos realmente a restar semanas y tiempo, que va a significar un costo acadmico. Del ao acadmico respecto a lo que es cualquier formacin, yo soy director general de docencia, cual es mi principal aqu que es lo que mas me interesa que ustedes hagan todo desde el punto de vista del aprendizaje, que hagamos todo lo que tengamos que hacer, que se puede ajustar, nos podemos ajustar un poco en el tiempo, pero insisto tiene limites, no te puedo decir tajantemente mira si no es el viernes, por que no es as, pero aqu tenemos un puntoqueescuandohayuncostomuchomayor. PatricioVargas(VRA):Mequierocolgaraunaopininquequeradarhacerato ya. Hay varias maneras de salvar el semestre, salvarlo en el sentido de dar la academiaquehayquedar,hacerloscursoscompletos,deacuerdoalcalendario,y dividirloperotalcomodiceMarcelo,nohaymuchotiempo,sepuedenhacercosas muy creativas, lo que ocurri al golpe militar aqu, hubo que comprimir el semestre, hay otras ideas, hay otras ideas que seran por razones que ustedes conocen,el60%desuscompaerosnoesdelazonasinoquesondeprovincias, porlotantolaspensiones,sivamosaterminareneneroya,elproblemadepagar las pensiones, los que pagan, es complicado porque aqu en una zona turstica se suben y aqu ms o menos el 15 de diciembre ya no queda nadie digamos, se vuelven a las casas. Se podra hacer, terminar el 15 pero pasar el resto al ao prximo. Los directores de departamento nos han, nos han pedido que nos

sentemos con ello y podamos llegar a una solucin optima que en realidad no perdamos, que este movimiento tenga xito tambin ah pero acurdense que tambinquehayotrasuniversidadesquetambinestnmovilizadasperoestnen normalidadacadmicayesunacosadeconfianza. Este movimiento yo creo que tiene ribetes mundiales, como decan globales, no solo nacionales yo estoy absolutamente de acuerdo. Cuando termino la segunda guerra mundial en Francia todo el mundo quedo muy mal, obviamente, y dijeron que nunca ms un viejito iba a morirse de hambre en la calle, que iba poder morirse dignamente, o sea a los viejos hay que darle jubilacin. Nunca ms los niosnoibanatenerparacomeresoquedomuyclaroynuncamslosjvenesno iban a ir al colegio sino que todos iban a tener educacin. Qu paso con este movimiento? Nada, las potencias, las finanzas ganaron, la banca privada, las multinacionales, todo eso dominan el mundo ahora. Y Nosotros estamos estructuralmente en este pas. Este pas estructuralmente tiene una banca en la cual la universidad tiene compromisos, tiene una legalidad vigente, tiene una constitucin, tiene la poltica. Si es este el escenario, si ustedes quieren cambiar una estructura en el pas yo estoy de acuerdo pero ah tienen que ir todos. Si quieren que la santa mara lo haga pero la Adolfo Ibez siga funcionando y la catlica tambin, Qu hacemos? Nos vamos al sacrificio todos qu hacemos? Si queremos funcionar con la estructura vigente del pas y queremos mejorar esta universidadacadmicamenteyqueseasustentableeconmicamentetenemosque empezaratrabajar,comoyahemosvenidotrabajando,perolentamenteesciertoy sin, es probablemente, sin que le hayamos comunicado a ustedes nuestros resultados.Creoquehafaltadocomunicacindepartedenosotroshaciaustedes, peroesascosassepuedencorregir.Trabajemosenelproblemanacional,mundial siustedesquierenhayunaposturaclara,peroenelproblemainternocreoqueese lo podemos atacar rpidamente, rpidamente el rector ha tomado ciertas decisionesqueselasvaacomunicarelmismoatravsderelacionesestudiantiles de que como nos sentamos a trabajar. Aqu hay 2 posturas: hay desconfianzas mutuasyyoloentiendoesmuyhumano.Quiendarelpaso?Elmsmadurodar elmaspaso JosRodrguez(Rector):Elmsviejo,elmsviejodarelprimerpaso. JosAravena(ICOM):Yolepreguntabarespectoalodelaclusulaalgodelpunto 1. AmaroZamora(FEUTFSM):Elrectormeacabadedecirquealas10:30tieneque ir,tieneuncompromiso,estamosdesdelas8delamaanaaqu JosAravena(ICOM):Peroyoquieroquemeresponda AmaroZamora(FEUTFSM):Quedalamarcha,ahoraquienviene,ydespusviene Rafael,ydespuslaltimapalabraJosLuis,porqueyanostenemosqueir

JorgeBurgos(RR.EE.):Eradecirmsquenadalapreguntaqueesthaciendoel compaero,sobrelaclusula,sibienesciertosaliestacartaqueestaderogaday todo eso hay que formalizarla de alguna manera que yo creo que el mecanismo institucional debe tener algn decreto que diga la clusula para los alumnos de ao2011quedasinefectoyseajusta JosRodrguez(Rector):Hayqueprecisarlo. JorgeBurgos(RR.EE.):Hayqueprecisarlotalcomodicest,quevaapasardeah en adelante? Creo que eso lo tenemos que definir justamente en esta mesa por qu?Porquehayvariosaspectosquetupuedesdefinirparafijarmecanismospara fijar aranceles a futuro. Tiene que ver con aspectos, como dicen ac, como tratar asuntos de finanza de la universidad, hasta aspectos de si queremos o no un sistema que camine hacia tener mecanismos tal vez transversales para todos bueno,ahestnpresentandodistintosargumentosperolaideaesqueelcontrato del prximo ao sea el resultado de lo que se lleve a cabo en esta mesa de negociacin y es por esto que nos interesa tanto, que se concrete pronto, en el fondotu,tuyaantesdeseptiembretienesqueempezaraproyectarpresupuestosy siantesdeseptiembreesonolotienesfijoynolotienesmsomenosestructurado igualesmscomplicadointentarhacercomoespeculaciones.Enloinmediatohay quehacerloatravsdeundecretolodequeparaalumnos2011esoquedaanulado y sin efecto y que se rigen por el sistema anterior, pero en el mediano plazo, es decir, de aqu a un mes o menos hay que definir como se har para las generacionesvenideras. AmaroZamora(FEUTFSM):Arnguiz,paraircerrandoyaestareunin. Luis Arnguiz (ELI): Primero, son 2 preguntas bien especficas. La ultima que queda de los consensuados. Respecto de los petitorios de respuestas que ha mandado CONFECH con el gobierno y todo eso. Cul es la postura de la universidad frente a la ltima respuesta del gobierno?. Y para cerrar el tema Cmo alumnos podemos esperar que se cumplan los acuerdos venidos desde el claustro? JosRodrguez(Rector):Loltimodefinitivamentes.Laprimerapreguntadebe sermsespecfica,yaquehayalgunascosasqueestamospidiendo. Luis Arnguiz (ELI): Est conforme con ello o cree que falta por parte del ministroBulnes? Jos Rodrguez (Rector): Claramente, no es por ser inconformista, ah algunas cosasqueestnbienesodelasuperintendencia.Enloquenoestoydeacuerdoes con que haya un aporte basal para las universidades estatales. Porque la Santa Maraesunauniversidadconclaravocacindeserviciopblicoquelleva75aos, ynonosdiferenciamosennadaaunaestatal.Paraquelotenganpresentesolohay unasolaUniversidadenChilequenoesEstatalyquetieneensujuntadirectivaun

RepresentantedelPresidentedelaRepublicaesaeslaSantaMaraydelasotras cuarenta y tantas no estatales ninguna tiene. Para reflejar el compromiso con el gobierno,elestado,porvoluntadpropiadelaUTFSM. Siendo nosotros una Universidad Privada, nadie duda de la visin de la Santa Mara, a diferencia de la Universidad del Desarrollo, ellos tiene que dar explicaciones,nosotrosno. LuisArnguiz(ELI):Peroprofe,respectoaesamismalneaustedesdebenestar de acuerdo de ayudar al desvalido meritorio, no es contraproducente que el articulo12digaquelosmandanadicomsiesquenopagan. JosRodrguez(Rector):Esonotienennadaquever,nosotrostenemosquetener ungradodeeficienciacomonosgestionamos,esoesbsico.Yosiemprehedicho, nosotros no tenemos fin de lucro, pero tenemos que hacer nuestra gestin bien. Nosotrosreinvertimostodoenlamisin,enbaseaesohacemostodo.Nosotrossi tenemos que tener disciplina, porque si no podemos decir que pagar la U no importa, por lo mismo podemos bajar los aranceles pero tendramos menos ingresos, para cumplir nuestra misin, lo que dijo Federico Santa Mara, a pesar queeldejolaplata.ldijoacdejolaplataparaqueseconstruyalaUniversidad,y con los intereses hagan funcionar la Universidad. Lamentablemente se acab, no est hoy en da. Afortunadamente no tenemos que dar cuenta, bueno si a los profesores,comosehizoenelClaustropasado. Paraterminarlesquierodejarlasmejoresintencionesderectoraparatrabajaren elpunto1delpetitoriointernodeustedes. Sebastian Otazo (MEC): Quera consultarle sobre el punto 2 del petitorio, el sobrecupo,esquemeacordporquedijoquehabaunatasaaltadedesercin,yo opino que es porque los alumnos de primer ao tienen una carga acadmica mayor, para que no se colapse la Universidad porque yo encuentro que est colapsada,sehancerradounmontndesalasdeestudio.Siyovoyaingresarms alumnos, yo tengo que generar espacios para estos alumnos, yo no ingreso ms alumnosyluegocreoelespacio.Seesthaciendoalgoalrevez,sinningunalogica. ClaudioTroncoso(VREA):Eledificioqueseestconstruyendoseterminaahora afinesdeAgosto,loidealseraeso,peronospasalacuentatambin. Jos Rodrguez (Rector): Cuando abrimos San Joaqun, estaba listo cuando entraron los alumnos. Por favor tengan la certeza de que esta rectora est profundamentecomprometidaenloqueserefiereainstalaciones,esunacuestin deeficienciacompetitiva. Sebastian Otazo (MEC): Lo que a m me paso como alumnos, es que me entorpecienmisestudios,esnotenersalasdeestudio,estarcon70personasen

unasalaqueerapara50,esoesalgoquetengoquetengoquepagaryoporestaren estaUniversidad. Jos Rodrguez (Rector): Yo te escucho y puedo decirte es que venimos de generaciones distintas, ya vena de la sede Jose Miguel Carrera, halla s que no habanada,lasexperienciaeraconstruirloslaboratorios.Lestengoquedecirque contodoesoaprendimos,salimosadelante,fuimosprofesionales.Entoncescuando t me dices eso, yo pienso y te digo que nosotros salimos adelante y sin sals de estudios.Eledificioestatrasado,estcontempladoenelproyectodeellos,ysise atrasantienemulta. AlgosucedeenlasociedadchilenaytambinacenlaUniversidad,comopasaen lasnoticiasqueunoresaltalomsnegativo,entoncesaprovechandoqueestnlos dirigentesac,ahunainvitacinalosdirigenteparaquenosacompaencuando sea la inauguracin del edificio. Yo tengo que trabajar solucionando problemas, pero no me estreso, por que mi primer mandamiento es ser feliz. Acogemos con muchocompromiso,yaceptoloquenoshanplanteado. Quierodecirunaltimacosa,comounamuestra,despusdetodoloquehablamos, nosotros vamos a apuntar, despus que es lo que es a corto plazo, y en 48 has. Vamosaentregarunarespuestacomomuestraderectora,lesparece. SebastianOtazo(MEC):Peroqueseaalgoconcreto,yquenoseacomoqueacse acordalgo,porqueestofueunareuniondedialogoynodenegociacion. JorgeBurgos(RR.EE.):Yocreoqueestamosdeacuerdoquehayvariasdemandas que estn en el petitorio, algunas de ellas vamos a tener que trabajarlas bien en detalles,perohayalgunasquepodemossolucionarlasahora,comolascondiciones queestnpidiendoparasentarse. Oscar Villarroel (CONTRU): La ltima pregunta, uno de los pilares del movimientoestudiantilesellucro,yelmayorfinanciamientodepartedelestadoa la universidad. La Universidad estara dispuesta a realizar una rebaja de aranceles? Claudio Troncoso (VREA): Si llegan mas recursos, fantstico, pero primero que llegue. Jos Rodrguez (Rector): Si llegan fondos, magnifico. Pero esto es algo que tenemosqueanalizarlo,yoenprimerainstancianolocreo. OscarVillarroel(CONTRU):Peroellucrosevemasreflejadoenlosaranceles. JorgeBurgos(RR.EE.):Ellucroseveensiseestobteniendoganancia,esoeslo que se debe analizar. Cules son las prioridades, es lo que se debe conversar al teneresosbeneficios.

AmaroZamora(FEUTFSM):Yachiquimosdamosporfinalizadaestareunion.