Olavo de Carvalho Apndice ao livro Jardim das Aflies

Gravado em fevereiro de 2011

[Olavodecarvalho-Apendiceaojardimdasaflicoes232.mp3]

Transcrio: Diogo Chiuso em 11/02/2011 [dchiuso@gmail.com] *** Aluno: O que voc acrescentaria ao final do livro O Jardim das Aflies? Mudaria as concluses (inaudvel)... depois de cinco, seis anos morando nos Estados Unidos? A viso que voc tem dos Estados Unidos mudou em relao poca em que voc escreveu o livro. Olavo: As concluses gerais eu no mudaria, mas as partes referentes aos Estados Unidos eu mudaria um bocado. No que esteja inexato, mas est horrivelmente incompleto e, sobretudo, abstrato. Pois tudo est baseado num conjunto de esteretipos que na poca me parecia ser uma imagem adequada dos Estados Unidos. Depois que eu vim pra c, pude observar um fenmeno que da mais alta importncia, e acho ser uma das coisas mais significativas das ltimas dcadas, que pode ser vista de duas maneiras: a primeira que a imagem que voc pode obter dos Estados Unidos atravs da mdia internacional uma coisa; e a imagem que voc pode ter daqui de dentro outra completamente diferente. Nisso inclui-se a prpria mdia americana. Parece que so dois pases sem nenhuma conexo um com o outro. J o segundo fenmeno, ligado ao primeiro, o da maior integrao e unificao da mdia nos Estados Unidos, provavelmente na Europa tambm, embora o da mdia europia eu no o tenha estudado ao longo das ltimas dcadas. Podemos observar o seguinte: primeiro que em todos os rgo de mdia nos EUA, tanto jornais quanto TV, a diferena de opinies desapareceu, h uma uniformidade espantosa. Ou seja, a opinio que um defende igual a que todos defendem; no h nenhum confronto, nenhum debate. algo que eu j tinha observado no Brasil. Na grande

mdia brasileira O Globo, Folha, Estado , todos defendem as mesmas coisas. Aqui, nos Estados Unidos, observa-se o mesmo, embora haja um contraste com o que era a mdia americana nos anos 50 e 60, onde havia variedade, tinha oposio, debate. Eu s vim a entender este processo depois que eu l, naquele livro do reprter Daniel Estulin, a informao de que, de fato, a integrao da mdia no tinha sido somente ideolgica, mas tambm uma integrao comercial e administrativa, isto , estes rgos foram comprados pelas mesmas pessoas: um pequeno grupo de banqueiros internacionais que hoje dominam todas as grandes empresas de mdia nos Estados Unidos, e, por isso, impe uma poltica uniforme que coincide tambm com aquela propugnada pela militncia esquerdista no meio dos jornalistas profissionais. H, ento, uma tendncia que vem de baixo, que se junta com a tendncia que vem de cima, ambas se harmonizando. Assim se criou uma uniformidade extraordinria. Em funo desta uniformidade, observa-se que a informao transmitida pela mdia um negcio monstruosamente deficiente e deformado hoje em dia. Para quem conheceu o que era o jornalismo americano anos atrs, hoje voc tem a impresso de que est lendo o Pravda, porque todos dizem a mesma coisa e os fatos que um exclui, os outros tambm excluem. Criou-se uma espcie de indstria da invisibilidade, onde voc consegue tornar uma grande parte do mundo invisvel, ou pelo menos inverossmel. Porque uma tendncia normal do cidado acreditar que se algo importante, acabar, mais dia ou menos dia, aparecendo na grande mdia, ou seja, a grande mdia uma espcie de um conjunto que tem interseco com todos os conjuntos e por isso mesmo que se chama mdia, o que est no meio. Portanto, o que est no meio que cria o padro de unidade da viso que a sociedade tem do mundo. Entre as vrias vises dos vrios grupos, h uma zona mdia que onde se d as intercomunicaes. Ento, voc acredita que tudo aquilo que importante para todos, acabar, mais dia ou menos dia, aparecendo na mdia. Quando esta espectativa falha, significa que fatos importantes, ou passam a ser totalmente desconhecidos, ou so ativamente negados. E isto se tornou uma coisa to sistemtica, que a negao e ocultao adquiriram tambm um carter coerente, contnuo. A mdia inteira se transformou num instrumento muito dcio da engenharia social, abdicando completamente daquilo que seria a funo originria dos meios de comunicao ou melhor, dos meios de informao. Assim, o meio de informao passou a ser apenas o meio de formao, ou seja, pretendep-se formar uma determinada mentalidade, e, portanto, d-se os estmulos necessrios para form-la, alm de excluir os estmulos adversos. A mdia se tornou, portanto, um instrumento de manipulao e de modelagem da conscincia popular.

 claro que isso, nos Estados Unidos, no chega a ter uma eficcia total, porque aqui no h, como no Brasil, um fenmeno como uma Rede Globo que domina 70% da audincia. Aqui quando um canal chega a ter 3% da audincia eles soltam rojes, pois a mdia ainda , em termos de pblico, muito diversificada. Embora haja a unidade ideolgica e a unidade do projeto de engenharia social, isso no funciona perfeitamente bem porque ainda existem pequenos jornais independentes, milhares de revistas, estaes de rdios e uma srie de outros fenmenos que contrabalanam esta realidade. S que, a que est a diferena: todos os rgos que no esto encaixados neste macro-sistema da grande mdia, so rgos locais que s transmitem nos Estados Unidos; eles no chegam no Brasil, no chegam Frana, no chegam no Mxico, no chegam em parte alguma so rgos exclusivamente internos. O que chega no exterior somente aquilo que j est modelado e unificado pela grande mdia, e, curiosamente, a prpria coerncia e a prpria uniformidade do noticirio, d uma impresso de que existe um consenso baseado no bom senso e na racionalidade ou seja, aquilo que todos concordam e o cidado comum pensa: no possvel que todos os rgos de mdia estejam errando uniformemente; se todos eles dizem que assim e ningum diz algo contrrio, ento certamente a hiptese contrria no existe ou no merece ateno. Mas como aqui nos Estados Unidos h outros canais onde a informao rejeitada vaza e s vezes esta informao de uma importncia extraordinria, bombstica, por assim dizer , ento a posio da grande mdia no assim to segura. E esta insegurana se revela quando os vazamentos so grandes demais, quando o sistema de controle falha e as informaes vetadas comeam a aparecer, pipocar, na rdio, na internet ou em outras publicaes. Ento a voc observa um nervosismo, uma angstia da parte dos representantes da grande mdia, que perdem aquele auto-controle, a prompt, e comeam a ficar bravos, comeam a xingar, recorrendo a rotulaes pejorativas para ver se inibem as pessoas que esto colocando em circulao essas informaes indesejveis. O funcionamente do sistema de bloqueio de informaes muito precrio nos Estados Unidos, mas para o exterior ele cem por cento eficiente. Para o exterior s se publica aquilo que o New York Times aprova, o que a CNN aprova, o que a MNSBC aprova que so aquilo que corretamente ns chamamos de mdia chapa-branca, mdia aliada ao governo. Por esta razo a imagem dos Estados Unidos que se tem do exterior uma e, aqui, para os americanos outra completamente diferente.

Aqui se tem acesso a tudo aquilo que o establishment no desejaria que fosse conhecido, o contrrio acontece com o exterior. Somente depois de eu mudar para c, eu percebi que a minha viso dos Estados Unidos era precria, porque embora eu tivesse muita informao, essa informao j estava toda trabalhada e recortada de acordo com um padro premeditado. Por exemplo, toda aquela mentalidade politicamente correta, abortista, gayzista, tudo isso me parecia ser uma espcie de unanimidade nos Estados Unidos. Porque ao era a poltica do governo e, ao mesmo tempo, apoiado por toda a mdia. Ento me parecia que se houvesse alguma oposio a isso, deveria ser apenas marginal. Quando aqui cheguei, percebi que no ! Percebi que h um confronto com 50% de cada lado, no mnimo. S que os 50% que esto na oposio, na verdade representam a continuidade de certos valores e critrios que eram tradicionalmente os da sociedade americana at 1950. Desde os Founding Father at agora, h uma linha de continuidade tradicional muito clara. E hoje esta linha representada justamente pelas pessoas que esto fora da grande mdia, embora tenham meios de comunicao, no so pessoas que esto marginalizadas como acontece por exemplo com o pessoal brasileiro no Brasil quem no est na grande mdia no est em lugar nenhum. Aqui voc tem fenmenos como esse Rush Limbaugh que ouvido diariamente por 30 milhes de americanos, e no um cara da grande mdia. Tem tambm o Michael Savage que tem 18 milhes de ouvintes. Na verdade, se voc juntar o Michael Savage e o Rush Limbaugh, voc tem mais gente ouvindo estes dois radialistas do que prestando ateno em toda a grande mdia americana. Mas no exterior voc no fica sabendo disso. Voc pensa que aqui os camaradas que esto na oposio so uns coitados de uns marginais, grupos de radicais um pouco loucos, a extrema-direita, essa coisa toda. Mas quando voc chega aqui, v que no assim!
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Ento, o pessoal que domina a grande mdia, tenta passar uma idia de que as pessoas so marginais e estranhas, quando na verdade essas pessoas representam aquilo que era a cultura tradicional americana, representam muito mais a nao americana do que a turma da grande mdia. Se observarmos os valores e critrios que hoje vigoram na grande mdia, que so aceitos como se fossem a ltima palavra, e perguntarmos de onde eles se originaram, veremos que todos eles imitam exatamente o que era o discurso da propaganda comunista at os anos 50. Tudo aquilo que era a propaganda comunista, que vinha

da Unio Sovitica pelos seus agentes de influncia e que era reconhecido como de origem comunista e sovitica , hoje o que aparece na grande mdia sem nome de origem, quer dizer, como se fosse um produto espontneo da sociedade americana. E o que , de fato, produto espontneo da continuidade da sociedade americana, aparece na grande mdia como se fossem elementos marginais e um pouco doentios. Obviamente, h uma imagem invertida da situao. Essa capacidade de ocultao da grande mdia americana atual uma coisa extraordinria. No se pode explicar isso como um preconceito. H o livro do Bernard Goldberg, Bias; que diz: ah, tem um vis esquerdista!. No! Um vis no explica uma uniformidade to constante, precisa-se muito mais do que isto. No um vis, mas um plano de utilizao total da mdia como um instrumento de engenharia social. A mdia no existe mais para informar as pessoas do que est acontecendo, mas para controlar o fluxo de informaes de modo a produzir as reaes e as condutas poltico-sociais consideradas convenientes pela elite que domina a prpria mdia. Neste caso, no se trata mais de um vis, de um mau jornalismo, porque no mais jornalismo, uma outra atividade, especificamente diferente. algo similar ao que se desempenha no sistema educacional. Pois o sistema educacional tem atualmente, pouco ou nada a ver com a formao intelectual das crianas, mas tem a ver com a produo de comportamentos considerados desejveis. Ou seja, o adestramento social. Por exemplo, a reeducao da sensibilidade para fazer as pessoas aceitarem o que elas no aceitavam, mudar condutas, etc. Esta praticamente a nica finalidade do sistema educacional para as massas. Se voc quer alguma coisa a mais, se quer uma melhor formao cultural ou intelectual, voc tem de entrar em escolas privadas que existe para uma elite pequena. Para a massa no existe educao, existe apenas adestramento social, e a mdia se integrou nessa mquina de adestramento social. Por isto mesmo que nos Estados Unidos porque o povo no to bobo o prestgio e a credibilidade da grande mdia cai de ano para ano. Qual o alcance do New York Times? O New York Times hoje no tem uma tiragem maior do que a Folha de So Paulo. Ele vende 300 mil exemplares por dia, e no domingo vende um milho em um pas de 300 milhes de habitantes. Ento se voc pensar bem, isto a nada! O Rush Limbaugh tem entre 15 e 30 milhes de ouvintes todos os dias! Em suma, a influncia de um homem maior do que a de uma macroempresa de comunicao. S que do exterior, voc no fica sabendo disso, porque o programa do Rush Limbaugh no vai para o exterior, mas o New York Times vai; a CNN vai. Quando apareceu um nico canal de televiso que no se encaixa perfeitamente nisso embora se encaixe parcialmente , que a FOX

News, a reao do restante da grande mdia foi feroz. Ainda que a FOX News seja extremamente moderada, cuidadosa, no quer ferir ningum e opere dentro de limites estritos, a presena dela considerada absolutamente intolervel, e o restante da mdia est firmemente disposto a destruir a FOX News, porque isto representa muito mais divergncia do que o sistema permite. Pois para que a grande mdia funcione como instrumento perfeito de engenharia social, no pode haver divergncia alguma, tem de ser tudo igual. Mas isso permite ocultar coisas como, por exemplo, o que neste momento est acontecendo no Egito. Se voc acompanhar o noticirio da CNN ou do New York Times, todos esto dizendo que nada mais do que a luta de um movimento democrtico contra um governo tirnico. s isto que dizem! Bom, uma opinio supor que, derrubado o Mubarak, o regime seguinte ser democrtico, onde todos tero liberdade. Mas isto uma suposio de uma algo que pode acontecer no futuro. Mas o que efetivamente est acontecendo agora? O que est acontecendo uma competio entre o governo egpcio e a Fraternidade Muulmana, que o comando estratgico de todo o radicalismo islmico, responsvel por dez ou vinte regimes ditatoriais do mundo islmico, inclusive o do Ir. Ento, no se trata de uma competio entre um ditador autoritrio e um bando de idealistas democrticos. H uma competio entre um ditador autoritrio e um sistema macro-ditatorial totalitrio isto o que realmente est acontecendo. Pior! As pessoas perguntam: mas o que acontecer depois da mudana? Bom, o que acontecer depois da mudana j est acontecendo. Por exemplo, a matana de cristos que o pessoal da Fraternidade Muulmana j comeou. Isto j est acontecendo hoje no Egito! To logo se sentiram com fora, no esto atacando s o governo, esto atacando tudo o que no est de acordo com a poltica deles, que a implantao do califado universal e a islamizao forada do mundo. Ento, tudo o que no compatvel com o que eles desejam, torna-se um inimigo a ser eliminado e j esto praticando isto antes mesmo de ter oficialmente o poder.
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Mais ainda: fatos importantes que esto sendo ocultados. O governo americano, o governo Obama, tramou tudo com a Fraternidade Muulmana, est dando fora a eles desde o incio. Pode-se dizer que foi praticamente a CIA que montou este golpe com a ajuda da Fraternidade Muulmana. Isso quer dizer que, de novo, est acontecendo algo que j se tornou uma constante na poltica do Departamento de Estado: substituir ditaduras amigas por ditaduras inimigas.

Veja que sempre que o partido democrata est no poder isso vem acontecendo com uma constncia admirvel. Quer dizer, no s o partido democrata, o partido republicano tambm entra nisso. Por exemplo, quando trocaram Chiang Kai Shek, por Mao Ts-Tung. Mas Chiang Kai Shek era um ditador! Sim, era um ditador, mas no era um ditador como Mao Ts-Tung, capaz de matar 70 milhes de pessoas, 70 milhes de cidados do seu prprio pas. Depois, no Vietn, trocaram o Dinh Diem pelo Ho Chi Minh. O Dihn Diem era um poltico corrupto, a mesma acusao que fazem a Mubarak: corrupo. E a mesma acusao que fizeram contra Chiang Kai Shek, Dihn Diem, etc. Ento tira-se do poder um poltico corrupto, que afinal de contas aliado aos EUA, e coloca outro infinitamente mais corrupto, infinitamente mais tirnico e que contra os Estados Unidos. No Camboja tiraram o tal do Lon Nol, que era um ditador, mas que era a favor dos Estados Unidos para levar ao poder o Pol-Pot, um dos tipos mais sangrentos da Histria Universal, e contra os Estados Unidos. Tambm a Revoluo Cubana. Quem fez a Revoluo Cubana? Os Estados Unidos, que tiraram o Batista e colocaram o Fidel Castro no lugar. E sempre com o mesmo pretexto: Ah, ns vamos implantar a democracia!. No Ir a mesma coisa, tiraram o X da Prsia para dar lugar ao Aiatol Khomeini que instaurou uma ditadura muito pior do que a do X e inimigo dos EUA. Sempre o mesmo pretexto: Ns vamos instaurar a democracia. Dessas promessas de instaurar a democracia, a nica que deu certo foi no Iraque. E esta de que todo mundo fala mal. No Iraque no colocaram no poder nem um governante totalitrio nem um inimigo dos EUA, mas um governante normal. E esta que todo mundo, toda a grande mdia fala mal. Todas as outras o pessoal acha maravilhoso. Por isso, pode-se ver que h uma persistente poltica exterior antiamericana. Que vem da parte de quem? Da parte do prprio establishment, e o establishment o que que ? a elite globalista. So os Rockfellers, o George Soros, a turma do Bilderberg todos produtos estranhos nao americana. Alm disso, as fundaes criadas por essas pessoas, j na dcada de 50, foram investigadas e ficou mais do que provado que estavam favorecendo o avano do comunismo no mundo inteiro. A Comisso Reece j provou isto nos anos 50, imagine tudo o que fizeram depois. No caso do Egito, hoje mesmo saiu a notcia de que houve uma interveno direta do George Soros para favorecer a Fraternidade Muulmana. claro que esta elite que hoje domina a grande mdia est contra o interesse nacional americano contra de uma maneira

ostensiva, clarssima. E agora com o governo Barack Obama isso chegou perfeio, onde essa elite conseguiu impor como presidente dos EUA, um sujeito que um total desconhecido, cuja vida no pode ser investigada. No se pode saber nada a respeito do cara, mas como pode ter um presidente annimo, desconhecido, do qual no se pode ter acesso a nenhum dos seus documento, salvo os que foram filtrados? Por exemplo, havia aquela famosa dvida: o Obama esteve no Paquisto numa poca em que l era proibido o ingresso de americanos. Com qual passaporte ele entrou l? Ele pode ter entrado com passaporte indonsio, porque ele morou na Indonsia. Mas se ele tinha um passaporte indonsio vlido neste poca porque tinha dupla cidadania e neste caso no poderia ser presidente americano. Ento, o acesso ao passaporte foi vetado, ningum mais pode ver o passaporte. Mas como houve muita gritaria, o que a turma obamista fez? Disseram: ah, vocs querem ver o passaporte do Obama, ei-lo aqui!. E espalharam um passaporte emitido depois que Obama foi eleito, ou seja, o passaporte dado pelo Departamento de Estado ao j presidente Obama. Mas isso, evidentemente, no responde a questo sobre o primeiro passaporte. Do mesmo modo, tambm a pergunta em relao certido de nascimento do Obama no pode ser feita. Porque o Obama divulgou aquela certido resumida, que emitida eletronicamente, e qual faltam informaes essenciais, como qual o hospital que o sujeito nasceu, quem foi o mdico, quem so as testemunhas. Mas tem l um resuminho, eletrnico, que ele publicou, e ningum exigiu mais nada dele. Enquanto que o outro candidato, o McCain, teve de apresentar uma pilha de dois mil documentos, com a certido original de nascimento e tudo. (Quando se fala em certido original de nascimento, no se est querendo dizer o papel original, mas uma cpia, um traslado integral e oficial da primeira certido de nascimento, como qualquer pessoa pode obter no Registro Civil de qualquer pas do mundo). Mas quando se reclama disso, o pessoal do governo divulga de novo e de novo o mesmo documento resumido, o qual, evidentemente, no responde a pergunta. E ainda, quando se levanta a pergunta, a mdia inteira ofende as pessoas, dizendo: vocs so fanticos, tericos da conspirao!. Mas isso a no interessa, eu quero saber: cad a certido de nascimento? Enfim, o supra-sumo da desonestidade responder uma afirmao de fato com o rtulo de teoria da conspirao. Pois se voc afirma que aconteceu um fato, no sei se isto uma teoria da conspirao ou o

que , eu s sei que o fato aconteceu. Agora se afirmar a existncia do fato motivo para ser rotulado como terico da conspirao, ento no se pode mais falar do fato. O fato fica proibido! Ento, o que a mdia est fazendo aqui, usar um sistema de intimidao e inibio, fazer a pessoa se sentir anormal toda vez que ela faz certas perguntas. Agora, se voc faz questo de tirar limpo a questo da certido de nascimento do Obama, como se tirou em relao ao McCain porque o McCain tambm nasceu no exterior, no Panam, s que dentro de uma fortaleza americana, portanto, era territrio americano. Mas ele teve de provar isso com a certido original, no com um resumo eletrnico emitido 20 ou 30 anos depois. Do mesmo modo, todos os outros documentos do Obama registros mdicos, registros universitrios, tudo, tudo est proibido at hoje. Isso significa que o pas est proibido de saber quem o seu presidente. Ao mesmo tempo, sabe-se que a carreira do Obama foi financiada por um prncipe saudita pr-terrorista, atravs de um advogado local aqui, dos Estados Unidos, que tambm era o advogado do Malcolm X, terrorista. Evidentemente uma coisa muito suspeita e deveria ser tirada limpo. Enfim, a questo no saber se o Obama nasceu no Hava, no Qunia ou na Bahia, mas saber quem , afinal de contas, o Barack Obama. Est provado que a elite do partido democrata sabia que havia alguma coisa errada com os documentos do Obama e se recusou a investigar o que quer que fosse. Porm, distribuiu para os vrios comits estaduais uma declarao assinada pela Nancy Pelosi dizendo: Ns j investigams tudo, j sabemos tudo e est tudo limpo!, quando na verdade no investigaram coisa nenhuma e nem quiseram investigar. Isto me leva a crer que essa elite sabia que alguma coisa estava irregular com os documentos do Barack Obama, mas achou bom impor um camarada assim nao, porque isso cria um precedente de que a vontade poltica dessa elite prevalece sobre a Constituio, sobre as leis, etc. uma maneira de, no apenas criar um presidente tipo o presidente da Manchria, o candidato da Manchria, mas tambm uma menira de j impor um novo sistema. uma tcnica parecida com a do PT: impe a situao e j estabelece a vigncia de um novo sistema e esto fazendo isto!
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Por outro lado, internacionalmente, espalha-se por toda a parte que os EUA ainda so a encarnao da direita internacional, da nao imperialista que est impedindo a auto-determinao dos povos, etc, quando, na realidade, a elite americana est trabalhando justamente para os seus antigos inimigos comunistas.

E isto que me parece uma das coisas engraadas da proposta deste Alexandr Dugin. Eu considero este homem um cnico porque ele est propondo a aliana eusasiana basicamente a Rssia, a China, Paquisto e outros pases islmicos (Ir, etc.) contra o imperialismo globalista americano. Mas quando voc vai ver, por toda a parte, aqueles que Rssia e China apoiam, so os mesmos que o esquema globalista americano apoia. Como, agora, na revoluo egpcia, fomentada por Rssia, China e todo esse esquema eurasiano, e tambm pela mesma elite globalista americana. E tambm a esquerda latino-americana todinha fomentada pelo esquema eurasiano (Rssia, China e pases islmicos), e tambm por Rockfeller, por Soros, etc. Ento, esta pretensa oposio entre o esquema eurasiano e o globalismo ocidental totalmente fingida, absolutamente falsa. No h competio alguma, h na verdade uma colaborao. Pode haver competies ou algumas divergncias locais, mas no fundo no fundo, os trs grandes esquemas globalistas que hoje disputam o mundo o esquema russo-chins, o esquema islmico e o esquema dos Bildeberg no fundo no fundo, esto em perfeito acordo. Mas, ento, eles esto lutando contra o qu? Este um dos aspectos mais interessantes da posio americana hoje em dia: quando voc rastreia as origens do projeto eurasiano, voc v que que a imagem que os fundadores do projeto, Limonov e Dugin, formaram do globalismo ocidental, todinha baseada em um nico livro, o do Sir Karl Popper, Sociedade Aberta e seus Inimigos.
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O modelo da sociedade aberta, segundo Karl Popper, o das sociedades sem absolutos. Uma sociedade onde voc admite a variedade individual ilimitadamente, e no existe princpios superiores aos indivduos, que os obriguem a aceitar uma verdade ou outra verdade. Essa a noo do Karl Popper. Naturalmente, quando o Limonov e o Dugin leram isso, apareceu automaticamente na cabea deles a inspirao para fazer o contrrio. Se o modelo de sociedade que o globalismo ocidental quer impor no mundo a sociedade aberta, o liberalismo total, ento, eles acharam que deveriam endoar a anlise do Sir Karl Popper, mas tomar o caminho contrrio. Pensaram: se eles querem o individualismo, o relativismo, a liberdade total, ns, ao contrrio, vamos juntar todas aquelas correntes que sejam adeptas de absolutos. O Dugin mesmo diz que o livro de Popper fundamental. Este um texto assinado pelo Dugin em 1996, quando ele no era mais apenas um nacional-bolchevique. O Nacional-Bolchevismo foi criado pelo Limonov, como uma espcie de ideologia nacionalista

russa. Em 1990 ou 1991, o Dugin se afasta do Limonov e cria o esquema eurasiano. Ento ele escreveu isto quando j era um terico do eusasismo, e no apenas um nacional-bolchevique:
(...) preciso absolutamente ler o livro fundamental do Sir. Karl Popper, A Sociedade Aberta e seus Inimigos... (...) Popper desenvolveu uma tipologia fundamental. De um lado existe os partidrios da sociedade aberta, o conjunto desses indivduos deve naturalmente formar a sociedade aberta e essencialmente no-totalitria, dado que aqui falta uma ideia unificadora qualquer, ou um sistema de valores de carter coletivistas supra-individual ou no-individual. A sociedade aberta aberta precisamente pela razo de que ela ignora todas as teleologias... as concepes finalsticas, n? (...) todos os absolutos, todas as diferenas tipolgicas estabelecidas, portanto ela ignora todos os limites que vm do domnio no-individual ou no-racional, supra-racional ou a-racional. Por outro lado, h o campo ideolgico dos inimigos da sociedade aberta, onde Popper inclui Herclito, Plato, Aristteles, os escolsticos, assim como a filosofia alem de Schlegel, Fichte e, sobretudo, Hegel e Marx, cujos traos caractersticos so a negao do valor intrnseco do indivduo de onde decorre o desprezo pelo racionalismo autnomo e a tendncia submisso do indivduo, ou sua razo, aos valores no-individuais e no-racionais, o que resulta necessariamente, segundo Popper, na apologia da ditadura ou no totalitarismo poltico. Os nacionial-bolcheviques, por seu lado, aceitam absolutamente e sem reservas a viso dualista de Popper, e esto totalmente de acordo com a sua classificao, mas, em contrapartida, eles se consideram, eles prprios, como os inimigos convictos da sociedade aberta. (...) E em lugar da democracia e dos direitos do homem o Oriente gravita em torno do totalitarismo, do socialismo e do autoritarismo, isto , em torno dos diversos regimes sociais, cujo trao comum que o centro desses sistemas no o indivduo, o homem com os seus direitos e seus valores individuais particulares, mas algo de supra-individual, de supra-humano, seja a sociedade, a nao, o povo, a idia, a concepo do mundo (Weltanschauung), a religio, o culto do chefe... (...) formas representativas de tal civilizao ocidental foram a URSS, a China comunista, o Japo at 1945 e o Ir de Khomeini...

Ou seja, a idia eurasiana vai juntar todos aqueles que so teoricamente os inimigos da sociedade aberta. A sociedade aberta, por um lado respeitosa aos direitos dos indivduos, mas, por outro, no reconhece nenhuma realidade transcendente. Ela democrtica e liberal, mas essencialmente agnstica ou materialista e relativista. Bom, isto a idia de Karl Popper. Agora, faz sentido voc fazer uma aliana geopoltica de vrias naes contra um livro? No! Contra a concepo filosfica de Sir Karl Popper? No! E essa concepo filosfica de Sir Karl Popper corresponde nao americana e ao Ocidente? No! Porque nos Estados Unidos voc percebe que a idia dos direitos individuais, etc, no vem de nenhuma concepo materialista, mas de concepes crists que esto profundamente arraigadas na Constituio, na Declarao da Independncia e em todos os documentos dos Pais Fundadores. No famoso livro do

Benjamin Morris, um clssico, com mil e duzentas pginas de documentos, fica atestado que tudo isso teve inspirao crist. Quando voc conhece os Estados Unidos de perto, voc v que o cristianismo e a democracia esto aqui to intrisecamente unidos que no d para separar um do outro. Ademais, o Sir Karl Popper um homem de origem germnica que viveu na Inglaterra, ou seja, o que ele tem a ver com os Estados Unidos? Absolutamente nada! Eu nem sei se o Sir Karl Popper jamais esteve aqui, embora tenha discpulos americanos.
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Mas claro que a noo de sociedade aberta de Karl Popper expressa apenas uma idia de Karl Popper, e no uma realidade histrica americana, da qual, sob certos aspectos, absolutamente contrria a idia de Popper. Aqui nos Estados Unidos, o que se v que o pessoal que adere s noes materialistas, cientificistas e relativistas, pertence justamente s correntes estatistas e centralizadoras, e no tendncia liberaldemocrtica que aqui se chama de conservadora. O pessoal das liberdades individuais aqui, cristo e conservador. So esses os defensores da livre-empresa e se posicionam contra a expanso da autoridade estatal. E ao contrrio, os materialistas, cientificistas e relativistas o pessoal do Barack Obama, os adeptos da centralizao e da autoridade estatal. Portanto, a realidade americana exatamente a inverso do que o Sir Karl Popper est concebendo. Ora, o pessoal do eurasismo diz: nosso inimigo a sociedade aberta ocidental, tal como descrita por Sir Karl Popper. Ento o que ns vamos fazer? Vamos fazer uma aliana universal, eurasiana, contra a sociedade aberta. Mas como no possvel fazer guerra contra uma concepo abstrata que s existe na cabea de um filsofo alemo, eles tero de fazer uma guerra contra um inimigo existente encarnado numa realidade poltica concreta, que so os Estados Unidos. A verdadeira guerra, ento, no contra a sociedade aberta, que apenas a cenoura de burro, o alvo fictcio que voc coloca na frente do alvo verdadeiro. Eles vo atacar a sociedade crist americana a pretexto de atacar a sociedade aberta do Sir Karl Popper. E das duas uma: ou os tericos do eurasismo desconhecem isto por completo, e portanto esto dando palpites e intervindo numa situao que eles no entendem e neste caso so irreponsveis; ou ento sabem de tudo isto e, portanto, so mentirosos.

Estas so observaes que eu acrescentaria no final do Jardim das Aflies. O livro foi um estudo sobre a idia de imprio no ocidente. Eu propositadamente, exclu o campo russo. Se fosse abranger a Rssia, ns teramos que lembrar que a Rssia sempre foi uma forte candidata a ser sucessora do Imprio Romano e sempre se auto-denominou a Terceira Roma. A idia da Terceira Roma essencial para esse pessoal do projeto nacional-bolchevique e eurasiano. Ento, consistir a Rssia na Terceira Roma. Como eles querem juntar tudo aquilo que contra a sociedade aberta, ento eles aceitam a adeso de todas as correntes que reconhecem algum absoluto. E isso que eu acho curioso, que o seguinte: voc est ao ponto de um relativismo ou de um absolutismo. Porque de um lado existe a sociedade aberta que s reconhece indivduos e no tem nenhuma verdade supra-individual; por outro lado voc tem uma coleo de verdades supra-individuais ou absolutas, que so absolutamente contraditrias umas com as outras. Ento eu pergunto: o que a unidade da poltica eusasiana? a adeso a uma verdade absoluta? No! um relativismo, s que, ao invs de ser um relativismo entre indivduos, um relativismo entre poderes polticos constitudos. Voc tem a Igreja Ortodoxa Russa com seu absoluto; voc tem o Isl com seu absoluto; voc tem o Comunismo com seus absolutos; voc tem os fascistas com os seus absolutos; todos eles unidos contra o relativismo. Bom, mas entre eles vigora o qu? Existe alguma concepo religiosa, espiritual, alguma mensagem de Deus que unifique todas essas correntes? No, no tem nenhuma! Ento esse pretenso absolutismo absolutamente fingido! Quer dizer, a variedade de absolutos em conflito no cria um absolutismo, cria um relativismo, evidentemente. S que um relativismo entre poderes polticos constitudos. Isso chega ao ponto de o Alexandr Dugin propor que, na organizao da sociedade eurasiana final, a representao seja feita no por regies ou pelo voto, mas por comunidades tnicas. So representaes tnicas; voc tem um parlamento tnico e, na verdade, essas comunidades tnicas so ao mesmo tempo raas e religies; cada um com seu absoluto pessoal. E como que voc vai fazer um absolutismo que abrange todos eles? Isso impossvel! Ento, o que eles esto propondo um relativismo coletivo em oposio a um relativismo individual que na verdade s existe na cabea do Sir Karl Popper. Tambm curioso o que eles dizem: a diferena com a sociedade aberta, que ela, por assim dizer, nominalista, s reconhece indivduos, no reconhece as verdades gerais, supra-individuais. E ns reconhecemos o poder do sagrado; ns nos curvamos ao sagrado.

Acontece que o sagrado no uma religio, o sagrado no uma entidade divina; o sagrado um conceito acadmico que, das vrias religies, conserva somente certos elementos esquemticos de ordem puramente terica que, por sua vez, no compem religio nenhuma. Ento, a unidade possvel entre esses vrios absolutos divergentes s existe num nvel puramente metafsico e abstrato, e no pode existir, de maneira alguma, no nvel da ao poltico-histrica. Aluno: Mas a parece que volta a idia de imprio, no ? Porque esses absolutos podem se resolver num imprio (...) Olavo: Sim, sim! Mas no h uma unidade religiosa, nem terica e, tampouco a unidade de uma teoria metafsica. H somente uma unidade de estratgia de poder. So pessoas que esto em desacordo em tudo, mas, por exemplo, unindo os comunistas, os muulmanos e os fascistas porque eles dizem que vo juntar a Terceira Roma, o Terceiro Reich e a Terceira Internacional , esto juntando tudo o que no presta no mundo, mas contra o qu? A sociedade aberta. No entanto, como eu comentei, a sociedade aberta s existe na cabea do Sir Karl Popper! E est provado que a anlise do Sir Karl Popper est cem por cento errada. Se voc ler a anlise que o Eric Voegelin fez do Sir Karl Popper, no sobra nada. Voc v que o Sir Karl Popper era um amador, um bobo! Onde existe uma sociedade aberta, ela existe exatamente pelos meios contrrios queles que o Sir Karl Popper propre. Porque existe com base numa solidariedade crist, no respeito pela alma imortal individual e assim por diante: isto que o fundamento da sociedade aberta. Mas onde se pretendeu criar uma sociedade aberta democrtica na base do materialismo, s deu ditadura, como ocorreu na Frana, por exemplo. Ento, a concepo materialista e relativista do Sir Karl Popper jamais gerou uma democracia no mundo. Onde houve revolues baseadas nisso, terminou em ditadura. A nica grande democracia do mundo baseada em valores cristos. Ento, a aliana eurasiana vai combater o qu? A maior nao crist do mundo, alegando que est combatendo a concepo de Karl Popper. Parece, ento, que o Karl Popper virou agora um dos Pais Fundadores, um dos pilares da sociedade americana, quando, na realidade, aqui nos Estados Unidos ele no tem importncia nenhuma. Esta confuso de conceitos abstratos com realidades histricas concretas uma constante nesse projeto eurasiano. V-se que, nesse projeto, o elemento de mistificao muito forte.
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Aluno: No est faltando a Igreja Catlica nessa (inaudvel) poltica... Como que ele [Dugin] pe a Igreja Catlica nesta histria toda? Olavo: A Igreja Catlica, como ela um dos absolutos, ou ela vai ter que aderir ou no, pois, o conservadorismo catlico poder ser absorvido no projeto eurasiano. Agora, por qu? Porque os catlicos acreditam no absoluto. Ah, voc tem um absoluto?, o Isl tambm tem um, ento vocs acreditam na mesma coisa!. Ou seja, a unio dos absolutos diferentes. Mas que absolutismo esse? Que valores supra-individuais so esses? Alis, no deixa de ser interessante que o projeto de unificao desses vrios absolutos, que o eurasismo apresenta como uma de suas bandeiras fundamentais, seja exatamente igual ao programa da iniciativa unificada das religies, que uma criao do globalismo ocidental. Ento: ah, voc est querendo juntar os absolutos?, o globalismo ocidental tambm est fazendo a mesma coisa, pelo menos est colaborando com voc. E tudo isto a pretexto de combater a sociedade aberta que uma coisa que s existe na cabea de um filsofo. Quer dizer, ns todos vamos nos unificar contra a sociedade aberta materialista e relativista, e, para isso, temos que acabar com os Estados Unidos que a nica grande democracia baseada em valores que no so nem relativistas nem materialistas. E a Igreja Catlica, nas ltimas dcadas, tem sentido muito fortemente a tentao de se inserir dentro desses projetos, por exemplo, este da iniciativa unificada das religies. O livro do Malachi Martin, Windswept House (A casa abatida pelo vento) sobre isto. Mostra como durante o reinado de Joo Paulo II, o papa estava fazendo o possvel para inserir a Igreja Catlica dentro desse projeto globalista. Era por isso que ele ia assistir a sesses de macumba, rezava na sinagoga, rezava na mesquita. Enfim, qualquer absoluto que o convidasse ele ia. Vrios absolutos! Mas, ento, ele estava cultuando o qu? A noo abstrata de absoluto que se aplica a qualquer entidade que decrete ser a criadora do mundo e o fundamento de todas as coisas. Mas isto no corresponde a nenhum Deus em particular. Veja: um Deus verdadeiro um absoluto, mas um deus falso tambm um absoluto. Conceptualmente o mesmo. Ento, significa que voc pode cultuar Jesus Cristo, Allah, Brahma, qualquer coisa porque todos eles correspondem esquematicamente a noo de absoluto. Mas claro que isto a destruio das religies! Pois se elas todas desistirem das suas particularidades para cultuar um absoluto geral, elas acabaram. E, se por outro lado, elas conservam as suas crenas especficas no seu deus concreto, ento no h unidade possvel entre elas. A no ser uma unidade de ocasio, de oportunidade geopoltica, que exatamente o que o eurasismo

prope. Mas isso tambm o fim da religio, porque se as religies se integram num projeto desse, elas esto abdicando de tudo aquilo que, essencialmente, as definem. Alm disso, estariam reconhecendo acima do seu deus, uma autoridade geopoltica coordenadora. Aluno: E essa unidade geopoltica no o ressurgimento do imprio como sugerido no (inaudvel)...? Olavo: Sim, sim! o que eu estou falando. Mas esta parte no est abrangida no estudo que fao no Jardim das Aflies, porque trata-se de um estudo sobre a evoluo da idia de imprio no Ocidente, excluindo, portanto, os imprios orientais que s poderiam ser abordasos em um outro livro a eles dedicados. Aluno: Porque no caso, este imprio, esta unidade de vrios absolutos divergentes que seriam o verdadeiro sagrado (...) Olavo: , mas o sagrado s existe como um conceito acadmico! H alguma religio que diga: aqui ns vamos cultuar o sagrado? No, porque voc cultua Deus tal como voc o compreende. Aluno: (...) Sim, mas esse imprio, essa unidade que carregaria o critrio para dizer quais os absolutos aceitveis, no ? Olavo: Sim! Aluno: Ento, por exemplo, o culto catlico ou ortodoxo ou ainda o muulmano, teria que cultuar, em primeiro lugar, a unidade do imprio (...) Olavo: Sim, a unidade do imprio se sobrepe a todos os vrios absolutos das vrias religies, que agora se tornam entidades secundrias, colaborando dentro do vasto esquema desse imprio. Aluno: (...) Funes do imprio! Olavo: Funes do imprio! Ento o que isto? um relativismo estratgico estremamente astuto, malicioso, e que no tem nada a ver com a defesa de valores de religio, de moralidade, etc. O Dugin diz ser um cristo ortodoxo, s que um cristo ortodoxo tem como Deus, Nosso Senhor Jesus Cristo. Allah no Deus; Brahma no Deus. Mas todos eles so absolutos em um sentido abstrato. Ento, um absoluto inexistente tambm definido abstratamente como absoluto. E a questo de quem o Deus verdadeiro, no colocada. Se no colocada, ento no um culto de valores absolutos, apenas um relativismo. S que agora, os sujeitos dos direitos relativistas no so mais indivduos humanos, mas grandes entidades so naes, igrejas -, um relativismo dos poderosos, um macro-relativismo, por assim dizer, que vai fugir das questes religies fundamentais para se

apegar na noo do sagrado, do no-individual, do supra-individual, etc. Quando Gunon usava essas noes de supra-individual, ele no estava falando disto. Ele estava falando do supra-individual pelo qual voc tem acesso, teoricamente, dentro das iniciaes sufis ou manicas, que tambm so problemticas porque no so as mesmas coisas. Claro que, se eu tivesse que modificar o final do Jardim das Aflies, eu no iria poder abranger o estudo do imprio oriental. Mas poderia abranger, pelo menos, esta distino entre o que os EUA so na realidade, e esta fantasmagoria criada pelos eurasianos a partir do livro do Sir Karl Popper, pois os EUA no so a sociedade aberta do Sir Karl Popper. A nica sociedade aberta que efetivamente existiu, e que educou para isso as outras, inclusive as naes europias que sempre foram ditaduras a maior parte do tempo mesmo a Inglaterra, que teve todos os direitos humanos desde que voc no fosse catlico, pois a liberdade inglesa foi constuda em cima da opresso e da matana dos catlicos, quem que no sabe? Alis, ningum sabe, essa que a verdade! Ento, o nico pas que realmente todas as correntes sempre tiveram liberdade, foi aqui nos Estados Unidos, e essas liberdades foram asseguradas, no pelo indiferentismo relativista do Sir Karl Popper, que apareceu na dcada de 40, mas pelas noes bblicas que inspiraram os Pais Fundadores. Ento, o que o eurasismo quer fazer? Atirar em um fantasma, que a sociedade aberta de Karl Popper, e acertar os EUA, que uma nao crist. E, em cima do cadver do cristianismo, criar este culto do absoluto abstrato, em um macro relativismo de vrios grupos tnicos. H ainda um elemento fundamental: o eurasismo se apresentam com uma proposta de ordem, uma nova ordem mundial, mas at hoje, todas as naes imperiais criaram uma ordem interna e expandiram esta ordem para outras naes. Isso foi o que fez o Imprio Romano, o Imprio Britnico, o que faz os Estados Unidos. Mas qual a ordem que a Rssia tem para exportar? Nenhuma. O prprio Dugin confessa que dentro da Rssia s existe desordem e corrupo, e diz que a Rssia no vai conseguir sobreviver como nao independente, exceto se criar essa aliana internacional. Ou seja: ao invs da Rssia ter uma ordem para espalhar ao mundo, ela quer se salvar da sua prpria desordem usando a fora dos outros. Neste sentido, o eurasismo uma monstruosa caricatura de projeto imperial: um projeto imperial sem uma ordem imperial.
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E como que ele vai explicar a desordem e a corrupo da Rssia?

Bom, desordem e corrupo existe na Rssia desde que a Rssia existe. Mas como ele no pode reconhecer isto, precisa lanar aos outros a culpa da corrupo Russa, dizendo que foram as reformas liberalizantes do Yeltsin que, implantando o livre mercado, corromperam a Rssia. Mas foi realmente assim? Primeiro, foi realmente o livre mercado? No, no foi, porque quando os bens do estado sovitico comearam a ser leiloados, quem os pegou foi o pessoal da KGB. Ento eram os mesmos que governavam antes, ou seja, quem mandava antes era KGB, e agora quem manda a KGB atravs do Vladmir Putin que ele mesmo admite no existir ex-KGB. Portanto, h trs entidades: uma chamada governo russo; outra chamada mfia russa e, ainda outra, chamada KGB, mas as trs so a mesma coisa. Alis a KGB nem se chama mais KGB, porm, essas trs compem a mesma entidade. Agora, imaginemos o que aconteceria na Alemanha se, depois da Guerra, dissessem: acabou o regime nazista e ns implantamos o livre mercado e os bens do regime nazista sero leiloados. Mas voc no metesse na cadeia nenhum membro da Gestapo, da SS e nem do Partido Nazista. Ento o que eles iram fazer? Eles esto no poder e tm o dinheiro governo. Com este dinheiro simplesmente comprariam os bens do governo. Ora, foi exatamente o que aconteceu na Rssia. E o que corrompeu a Rssia foi isto e no a idia abstrata do livre mercado. Uma coisa abrir uma sociedade de livre mercado para um povo honesto, limpo. Outra coisa voc criar o livre mercado para um bando de potentados, burocratas sangrentos que esto acostumado ao crime, ao homicdio e que sempre puderam fazer o que quisessem , e estes se tornam os capitalistas. claro que voc ir criar a nao mais corrupta do mundo. E isto tudo o que a Rssia tem para expandir ao mundo, somente a sua prpria corrupo, a sua prpria misria, a sua prpria desgraa. Quando Nossa Senhora, em Ftima, 1917, falou que a Rssia iria espalhar os seus erros pelo mundo, Ela no estava se referindo somente ao comunismo. Ela disse: os erros da Rssia. O comunismo foi a primeira etapa, e agora inventaram um outro, ainda pior. Sobre os escombros da sociedade comunista, os mesmos autores, criadores e mantenedores do comunismo, querem construir um outro imprio, ainda maior, e em escala mundial. Mas o que eles tm para oferecer? A prpria corrupo e misria da Rssia. Nossa Senhora disse que os erros da Rssia s no se espalhariam pelo mundo, se o Papa, junto com todos os bispos catlicos do mundo, fizesse um ritual consagrando a Rssia ao Sagrado Corao de Maria.

Esse ritual nunca foi feito, portanto, a profecia continua vigorando. Em 1917, quem dissesse que a Rssia iria desempenhar um grande papel na Histria do Ocidente, seria motivo de escrnio. Porque a Rssia era um pas desgraado, isolado, que sequer tinha alguma de resolver os seus prprios problemas. Mas quando houve a Revoluo Russa, as potncias ocidentais acharam timo. Agora a Rssia iria afundar mesmo, ficariam l com os seus problemas e no iriam mais nos amolar. Nossa Senhora foi a nica a dizer que a Rssia iria espalhar os seus erros pelo mundo, que iria ser tornar a mestra do engano e da mentira. E isto aconteceu! Como o ritual de consagrao no foi feito, ento continuamos condicionados mesma profecia: a Rssia continuar a espalhar os seus erros pelo mundo. E o eurasiamo a nova verso dos erros da Rssia. Tudo isto eu estou dizendo sem a menor pretenso de fazer uma anlise do imprio oriental, que eu precisaria estudar isso por uns dez anos para analisar, mas no um assunto que eu pretenda tratar. Estou falando desse negcio eurasiano s para formar uma linha de contraste que torne visvel o que realmente so os Estados Unidos dentro desse processo. Aluno: O que seria tratado como o Imprio Americano, hoje voc v ele deslocado com a tentativa imperial dos (inaudvel) Olavo: Claro! Este o conceito dentro do prprio campo comunista: o imprio no americano, o imprio transnacional. No tem nada a ver com o interesse nacional americano. Isso a a minha teoria do imprio e a teoria do imprio do Antonio Negri. At o Antonio Negri sabe que isto. Agora, ns podemos distinguir trs elementos: temos o globalismo, que o projeto do governo mundial a ser instalado na ONU e rgos associados, apoiado pelo sistema dos grandes bancos internacionais, que controlam o fluxo de dinheiro no mundo, e passando por cima de todas as soberanias nacionais, a comear pela americana que a grande pedra no sapato. Por exemplo: esse pessoal globalista quer impor o Tribunal Penal Internacional. Os EUA at agora se recusaram a assinar o tratado, porque se assinarem o tratado do Tribunal Penal Internacional, qualquer presidente americano pode ser processado e colocado na cadeira por um juiz suo, alemo ou mesmo um juiz de Uganda. Ento, acaba a soberania americana. Ora, sem o Tribunal Penal Internacional, no h governo mundial. O conflito entre a proposta de governo mundial e a soberania americana uma guerra mortal. Agora, como que o senhor Dugin no sabe disso? Como que ele pensa que o estado americano e a nao americana so a mesma

coisa que o esquema globalista internacional? Ademais, o esquema globalista internacional sempre tem apoiado as iniciativas que vm da China, da Rssia, do mundo islmico, e nunca o que do interesse da nao americana. Ento isso a tambm uma guerra fingida.
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Aluno: Olavo, eu queria repetir uma pergunta que fiz a respeito da Rssia. Quais caractersticas culturais ou polticas que a Rssia tem para (inaudvel)... Olavo: Bom, eu acho que a Rssia j tinha vocao para isso, pelo fato de que a Igreja na Rssia uma parte do Estado; a Igreja um rgo do Estado, nunca houve Igreja independente na Rssia. Segundo: a economia russa durante o sculo XIX j era uma economia altamente estatizada, e quando os comunistas tomaram o poder, no tiveram que estatizar nada porque o czar j fazia tudo estatizado. Ento, essa coisa centralizada e autoritria, como se diz, est no sangue. Os russo no tiveram democracia nem um nico dia na vida, eles no so capazes de conceber o que democracia. Ento, se para espalhar a tirania no mundo, o foco ideal de onde deve ser espalhada a Rssia. Se para esmagar a Igreja embaixo do Estado, a Igreja l j est esmagada embaixo do Estado, sempre esteve! Ademais, se h o imprio de uma burocracia estatal onipotente, isto a prova de que a base de toda a corrupo. A Rssia , de fato, o lugar ideal para servir de foco para espalhar os erros no mundo. J era isso no sculo XIX, pois, pouco antes da Revoluo Russa, todos os filsofos russos, de tipo espiritualista, religioso, acreditavam que dal a pouco, a Rssia iria dar a grande mensagem espiritual ao mundo. E o que que veio? Veio a Revoluo Russa. Eram cegos, no enxergavam absolutamente nada. Isso inclui Berdiaev, Soloviov, todos eles. O Berdiaev se lembra de uma discusso que teve com senhoras da aristocracia, quando pregava as virtudes da democrtica socialista. Dcadas depois, recordando aquela Todas aquelas senhoras foram executadas pela revoluo, sabia que eu estava colaborando com isso. uma das revoluo cena, diz: e eu no

Aquele messianismo russo caracteriza-sa por realizar sempre o contrrio do que ele promete. Lendo Dostoievski percebe-se que ele estava crente de que a Rssia iria cristianizar o mundo, mas o que aconteceu? Totalmente o contrrio. Ento, o messianismo russo uma

iluso, como aqueles personagens de Dostoievski discutindo at quatro horas da manh cheio de vodka na cabea. O messianismo russo uma iluso de doentes mentais. E esse messianismo eurasiano tambm uma iluso de doentes mentais, s que essa iluso tem efeitos reais os efeitos so sempre o contrrio do que se promete, e agora tambm sero. Voc pode imaginar uma aliana entre Rssia, China, Paquisto e o Mundo Islmico? Que tipo de sociedade eles podem querer espalhar pelo mundo? S sangue e opresso o tempo todo. Agora, eu acho que um pensador poltico srio no pode raciocinar por esteretipos de propaganda como essa coisa da violncia americana, etc. Mas do que se est falando? Da violncia americana no mundo? Quer dizer, os Estados Unidos pisaram no p da Rssia, colocaram uns navios l que desagradaram os russos? Isto a violncia? Violncia o que fizeram no Afeganisto, quando mataram um milho de pessoas. Violncia foi o que a China fez no Tibet, quando matou um milho de pessoas. Mas se os Estados Unidos fazem uma guerra que mata trinta mil, o mundo inteiro grita. Por qu? Porque a mdia inteira aqui nos Estados Unidos est intimamente ligada aos interesses desse grupo eurasiano, atravs da mediao dos globalistas ocidentais que so seus aliados.
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Aluno: Olavo, voc sempre fala que existem trs projetos imperiais, que so: o globalismo, o poder islmico e o russo chins. E a relao dos trs muito ambigua (...) Olavo: Eles tm pontos de conflito. Aluno: (...) E s vezes eles cooperam uns com os outros (...) Olavo: H uma cooperao, mas no fim das contas, vai ter de ser feita uma cooperao de qualquer maneira porque eles no querem se liquidar uns aos outros. Aluno: (...) Parece que est comeando a haver uma (...) Olavo: Uma convergncia sempre existiu. Mas existem disputas de interesses locais que s vezes so insanveis. Por exemplo: a Europa Ocidental inteira precisa do gs da Rssia e ao mesmo tempo no quer estar totalmente submetida s exigncias russas, isso um problema. Assim como os conflitos internos no Mundo rabe, com as disputas da Fraternidade Islmica e os regimes mais antigos que querem preservar os seus privilgios. Mas so problemas locais que a longo prazo tendem a ser absorvidos pela estratgia geral, em outras palavras: os globalismos vo se globalizar e j esto se globalizando.

Nenhum deles tem um projeto democrtico, nenhum deles tem um projeto que reconhea o mais mnimo direito humano. Quando se pergunta: qual eurasiana? Diz o Dugin que a frmula econmica da proposta

uma economia estatal na qual se reserva uma margem de liberdade para a pequena e mdia empresa.

o regime Cubano! o bom e velho socialismo, no tem novidade alguma. Ou seja: do ponto de vista econmico o bom e velho socialismo, e do ponto de vista da representao, so representaes tnicas. Eis os porta-vozes dos vrios absolutos. Se a representao tnica, um grupo tnico passa a ser uma unidade poltica. Isso significa que o casamento com um membro do outro grupo se torna politicamente proibitivo. a institucionalizao do racismo, um racismo, digamos, de convivncia pacfica entre os vrios grupos, mas o fortalecimento de identidades tnicas que se tornam estanques. Porque no so mais apenas identidades tnicas e culturais, mas representaes polticas. Que diferena existe entre isso e o politicamente correto aqui nos Estados Unidos? Aluno: Agora me veio cabea, representao dos grupos tnicos (...) quando voc falou dessa

Olavo: A mesma coisa no est sendo aplicada aqui? No existe o Black Caucus no Congresso? Tem o bloco preto, o bloco chicano... isso est sendo feito aqui nos EUA. Ento, qual a diferena na proposta eurasiana? a mesma idia. O nico conflito que os trs globalismo esto voltados contra um negcio que se chama: nao americana. Este que o verdadeiro conflito. Esto todos de mos dadas, Putin com Rockfeller, com o grupo chins, com o islmico, todos convencidos de que preciso tirar do caminho duas coisas: a nao americana e Israel. A no ser que Israel queira participar da assemblia dos absolutos atravs do messianismo revolucionrio judaico, que tem um lugar dentro do esquema eurasiano. Aluno: Uma das coisas curiosas em algumas entrevistas do Dugin, que ele no critica a sociedade ocidenta no modelo (inaudvel), tal como (inaudvel) Popper, mas ele apresenta a sociedade russa como um terreno frtil para o eurasismo porque considera que a sociedade russa no compartilha de certos elementos que essa sociedade aberta tem, por exemplo: ele fala que a sociedade moderna (inaudvel) baseada no raciocnio tcnico-cientfico e no relativismo. E fala: no, aqui na Rssia ns no temos isso, no fomos infectados por essa

doena ocidental. Ento, se h um lugar para um verdadeiro conservadorismo, aqui, ns somos os verdadeiros conservadores. Bom, isso uma das coisas cusiosas: eles se declaram conservadores neste sentido, no ? Aqui nos EUA tambm tem uma parcela do movimento conservador que tambm se ope a essa imagem da sociedade aberta, no ? Olavo: Sim, porque o que foi baseado nessa mentalidade tcnicocientfica no foi a sociedade aberta, mas, sim, as grandes ditaduras do sculo XX. A sociedade aberta que existe efetivamente, e que no a do Popper, foi baseada em cristianismo aqui nos Estados Unidos. E por isso mesmo que na Europa, as poucas democracias que existem so recentes, e foram criadas por influncia americana. Por exemplo, na Frana houve uma sucesso de golpes, revolues e ditaduras; s houve alguma estabilidade por influncia americana depois da Guerra. Do mesmo modo, em vrios outros pases europeus, foi a influncia americana que criou a democracia desde fora, sem a raiz crist, por isso que l a democracia no funciona. Quando se forma a Comunidade Europia, a Comunidade Europia j o qu? o novo Politburo, no a democracia de maneira alguma. Onde h o predomnio da mentalidade cientfica e tecnocrata, h uma tendncia ditatorial permanente. Essa tendncia existe tambm aqui nos Estados Unidos, s que ela no majoritria, ainda no conseguiu dominar os Estados Unidos. E a hora que ela dominar, ir destruir os este pas para servir aos trs esquemas globalistas que exatamente o que j esto fazendo. Qual a grande vtima desse negcio? O cristianismo, no fim das contas. Essas so algumas observaes que eu acrescentaria ao Jardim das Aflies.
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